sehr interessanten bericht gefunden-zum Nachdenken
21.09.2012 15:16
Zitat von Vreni85:
Aber bei einem Baby steht nun einmal im vordergrund,das es wie man so schön sagt,satt und sauber ist![]()
Du bist also der Meinung, dass folgende Babys gleich glücklich und zufrieden sind:
Das eine, das gefüttert und gebadet wurde und im Bettchen/Laufstall/Kiwa liegt.
Und das andere, das gefüttert und gebadet wurde und in Mamas Armen liegt.
21.09.2012 15:18
Zitat von zartbitter:
herrlich... vreni, du bist meine freitag-nachmittag unterhaltung - ich bin im büro, es is freitag, draußen scheint die sonne... also hält sich meine motivation extrem in grenzen, aber du sorgst mit diesem thread wie so oft dafür, dass mir nicht langweilig wirdvielen dank dafür
![]()
so, und jetz zum thema....
ich hab ja schon ne krasse einstellung, aber du, liebe vreni, stößt sogar an meine toleranzgrenzen^^
Für mich sind die Threads von Vreni auch nur noch Unterhaltung.
Verschwendete Zeit sich darüber aufzuregen und meine Zeit ist mir auch zu schade, um mir hier den Mund fusselig zu reden bzw. die Finger wund zu tippen
Liebe Grüße an dich, Zarti
21.09.2012 15:20
Zitat von Funkentanz:
Zitat von zartbitter:
herrlich... vreni, du bist meine freitag-nachmittag unterhaltung - ich bin im büro, es is freitag, draußen scheint die sonne... also hält sich meine motivation extrem in grenzen, aber du sorgst mit diesem thread wie so oft dafür, dass mir nicht langweilig wirdvielen dank dafür
![]()
so, und jetz zum thema....
ich hab ja schon ne krasse einstellung, aber du, liebe vreni, stößt sogar an meine toleranzgrenzen^^
Für mich sind die Threads von Vreni auch nur noch Unterhaltung.
Verschwendete Zeit sich darüber aufzuregen und meine Zeit ist mir auch zu schade, um mir hier den Mund fusselig zu reden bzw. die Finger wund zu tippen![]()
Liebe Grüße an dich, Zarti![]()
dankesehr - liebe grüße zurück
und falls bei dir mal bedarf an rosa herzchen besteht - besuch mich in meinem thread
21.09.2012 17:52
In Wie fern soll das gemein sein ?
Genaus das was im Video gesungen wird, sagst du jetzt mit diesem Text nochmal. Es bestätigt nur, wie du bist.
Hör es mal bis zum ende, da sagt er, wäre es mein kind, dann wäre es etwas anderes!
Sorry, und desweiteren muss ich dir gewiss wiedersprechen. Es mag auf einige zustimmen, aber so viele sind nun nicht. Man kann trotzdem, auch wenn man sich 3 jahre nur um das kind kümmert das kind so erziehen, dass sie sich alleine beschäftigen müssen/können und auch mal zurück stecken. Wobei das mehr was mit einzelkind zu tun hat und nicht damit, wie lange man beim kind bleibt
Genaus das was im Video gesungen wird, sagst du jetzt mit diesem Text nochmal. Es bestätigt nur, wie du bist.
Hör es mal bis zum ende, da sagt er, wäre es mein kind, dann wäre es etwas anderes!
Sorry, und desweiteren muss ich dir gewiss wiedersprechen. Es mag auf einige zustimmen, aber so viele sind nun nicht. Man kann trotzdem, auch wenn man sich 3 jahre nur um das kind kümmert das kind so erziehen, dass sie sich alleine beschäftigen müssen/können und auch mal zurück stecken. Wobei das mehr was mit einzelkind zu tun hat und nicht damit, wie lange man beim kind bleibt
Zitat von Vreni85:
Mit dem Link "Kinder find ich nicht so toll" also das find ich echt ein bisschen gemein.Ich könnte zwar niemals einen Beruf ausüben,der mit Kindern zutun hat,wie Leherin,Erzieherin oder Kinderkrankenschwester,weil mir dazu einfach die Nerven fehlen,aber ich selbst bin sehr froh meinen Sohn zu haben und habe mir immer ein Kind gewünscht.Auch wenn ich jung und ungeplant schwanger geworden wäre,hätte das für mich niemals ein Drama dargestellt.Was ich mir erhofft habe diesen Link einzustellen müsste ich gerne erläutern.Und zwar einfach das seit einigen Jahre zum einen eine Entwicklung zu beobachten sind,das Frauen sich nur noch als Mutter sehen.Das sie die Chancen,die sie eigentlich hätten z.b beruflich nicht nutzen,und ja auf den Spielplätzen dieses Landes verkümmern,krass gesagt.Und das auch oft aus dem Grund weil sie ihr Kind einfach nicht aus der Hand geben möchten.Ja und auch das es Erziehungstechnisch einfach falsch ist,wenn die Kinder zu sehr im Mittelpunkt stehen und sich alles um sie dreht.Klar,früher sind die Mütter auch zuhause gewesen,aber da erforderte der Haushalt auch wesentlich mehr Zeit(weil es z.b Hilfsmittel wie Spülmaschinen nicht gab)und grade in ländlichen Gebieten hatten die Frauen auch oft noch Garten/Nebenerwerbslandwirtschaft zu versorgen.Heute ist es oft so,das Mütter ihr gesamtes Leben auf die Kinder ausrichten.Die Kinder lernen nicht,das sie auch mal zurückstecken müssen,das sie sich auch mal alleine beschäftigen müssen und so weiter.Bei jedem Pups,der dem Kind querliegt,ist die Mutter sofort zur Stelle.Das ist für mich nen ganz gravierender Erziehungsfehler!!!
21.09.2012 17:59
ich weis es sind schon viele seite (wie immer) voll ^^
aber ich muss dazu nochmal was sagen..
du sagst, anstatt sich die eltern nicht selbst was gönnen. Ich selbst gönne mir das in dem meine tochter schwimmen, tanzen lernt, das macht mich glücklich das zu sehen. Auch wie selbstbewusst sie dadurch wird, wieviele freunde sie dadurch hat. Ich finde es toll. Das bedeutet ja nicht gleich, dass ich für mich nichts mehr mache....
Klar mach ich das auch mal.
Und ein baby muss auf und ab getragen werden, wenn nicht von der eigenen mutter, dann von fremden ! überleg mal was du sagst.
aber ich muss dazu nochmal was sagen..
du sagst, anstatt sich die eltern nicht selbst was gönnen. Ich selbst gönne mir das in dem meine tochter schwimmen, tanzen lernt, das macht mich glücklich das zu sehen. Auch wie selbstbewusst sie dadurch wird, wieviele freunde sie dadurch hat. Ich finde es toll. Das bedeutet ja nicht gleich, dass ich für mich nichts mehr mache....
Klar mach ich das auch mal.
Und ein baby muss auf und ab getragen werden, wenn nicht von der eigenen mutter, dann von fremden ! überleg mal was du sagst.
Zitat von Vreni85:ja und wie
Die Kinder werden einfach auf nen Goldenen Schemel gestellt...Mit ihnen wird aller Schnickschnack gemacht...Zum Babyschwimmen,Babyyoga,Musikalischen Früherziehung,Frühenglisch und so weiter und so sofort.Anstatt das sich die Eltern auch selbst mal was gönnen,wird alles nur erdenkliche mit den Kindern gemacht.Sie lernen nicht,das sie auch mal auf etwas verzichten müssen.Wenn das Baby weint,wird es sofort in der Wohnung auf und ab getragen...Termine werden abgesagt,weil dem Kind mal ein Pups querliegt...Ich hab meinen Kleinen auch schonmal in den Kiwa gepackt und mitgenommen,obwohl er den Tag nen total quengeligen hatte und an einer Tour geweint hat...Alles dreht sich nur um die Kinder...das Kann nicht gut sein. So werden kleine völlig egoistische Menschen herangezogen
21.09.2012 18:25
Zitat von Vreni85:
So werden kleine völlig egoistische Menschen herangezogen
Ich muss nochmal diesen Satz aufgreifen. Ich denke, ein Erwachsener wird dann egoistisch und denkt immer nur an sich, wenn er in der prägenden Phase zu wenig für sich selbst bekommen hat. Dann wurde nämlich dieses Bedürfnis nie gestillt. Und nicht gestillte Bedürfnisse vervielfachen sich. Frei nach dem Motto:
"Alles Egoisten in dieser Welt. Immer denken alle an sich selbst und nie jemand an mich. Kein Wunder, dass ich immer an mich selbst denken muss."
21.09.2012 18:45
Zitat von Vreni85:
Ich liebe mein Kind sehr....Was an erster Stelle steht,das ist jetzt schwierig zu sagen...Mein Kind ist mir sehr,sehr wichtig,aber natürlich ist es mir auch wichtig,das es mir selbst gut geht..ich Glaube so kann ich es am besten formulieren![]()
Ach, das erklärt mir jetzt, warum es von heute Mittag bis jetzt 109 neue Beiträge gab.... ok, ich les dann mal weiter.
21.09.2012 18:52
Zitat von LiamsMama:
Zitat von Vreni85:
Ich liebe mein Kind sehr....Was an erster Stelle steht,das ist jetzt schwierig zu sagen...Mein Kind ist mir sehr,sehr wichtig,aber natürlich ist es mir auch wichtig,das es mir selbst gut geht..ich Glaube so kann ich es am besten formulieren![]()
Du bist einfach nur ein ganz ganz armer kranker Mensch!!!!! Ich vergesse mich gerade!!!
Mein Sohn ist mit zwölf wochen fast an den folgen eines kleinen Eingriffes gestorben und musste Notoperiert werden, als er im OP lag wussten wir nicht ob wir ihn wiederbekommen werden! Ich habe zu Gott gebetet, das er mich holt wenn er dafür meinen Jungen am Leben lässt!!!!
Ich könnte dir gerade so dermaßen ins Gesicht kotzen! Eigentlich sollte es verboten werden das sowas wie du Kinder in die Welt setzt!!!!!!!!!
Dein Junge kann mir nur von Herzen leid tun!!! Du bist doch sooo religiös, was meinst du denn was Gott von deinen schrecklichen Ansichten hält??? Wegsperren sollte man dich!
jetzt heul ich...
ja so gings mir auch. Ich habe gleich nach der Geburt nicht gewußt, ob ich überhaupt lebend wieder bekomme, oder aber gesund ohne Behinderung... ich habe auch gebetet und bin dann hing mein leben ebenso am seidenen faden ( hatten beide böse Bakterien, bei mir wars schlimmer, weil ich verschleppt habe) ... aber das war mir dann wurscht, denn mir gings schlecht und ihm gings wieder gut, es war klar, er wird leben und er wird keine behinderung beibehalten.
Ich hab es iwie sorum für gerechter gehalten und war heilfroh.
21.09.2012 19:49
Zitat von CrazyMya:
"Früher" war die Bindung zu den Kindern auch ein wenig anders,das viele Frauen gar keine Kinder wollten ,aber dennoch welche bekommen MUSSTEN! es gab die Möglichkeit des Abtreibens nicht..! Ich nehme jetzt einfach mal ein Beispiel aus meinem Umfeld: Eine Frau,geboren in den 30er Jahren... hat insgesamt 9 schwangerschaften hinter sich.... 4 Kinder verstarben aufgrund eines wohnungsbrandes,mit dem fünften war sie zu der Zeit schwanger...eins "verlor" sie und drei weitere wurden geboren... sie wollte NIE!!!!! auch nur ein Kind,ihr mann weigerte sich allerdings ein kondom zu verwenden,die pille nahm sie nicht (ich glaube,die war zu teuer oder so)
Diese Kinder wurden nur kurz gestillt (während der 6 Wochen WOchenbett) dann MUSSTEN die Kinder lernen zu schlafen,da die frau arbeiten gehen MUSSTE und auch so war einfach mal keine zeit auf jedes wehwehchen des kindes einzugehen (vllt wollte frau das auch nicht,immerhin wollte sie die kinder nicht).UNd es ging vielen frauen damals so (fragt mal eure oma´s, wieviele die kennen,bei denen es ungewollte kinder gab)
Die Generation die danach kam war emanzipiert....endlich hatte Frau mehr rechte... die sie auch auskostete,zurecht! Ein dank an alice schwarzer !![]()
Unsere GEneration sit in der glücklichen Lage frei zu wählen... Wir können uns entscheiden,ob Flasche oder Brust,ob Familienbett,Beistellbett oder eigenes Zimmer...Frau kann auch trotz Kinder Kariere machen,oder eben nicht!
Früher MUSSTE man,heute DARF man!Ich bin ehrlich gesagt froh,das ich nicht nach 6 Wochen wieder arbeiten gehen musste,sondern voll und ganz für meine kinder da sein DURFTE!
.
Ja ich habe auch noch andere bedürfnisse im Leben,aber da ich älter als 30 werde,habe ich auch noch genug zeit,das leben voll auszukosten...!
Moah! Geil geschrieben
21.09.2012 19:56
Zitat von Vreni85:
Die Kinder werden einfach auf nen Goldenen Schemel gestellt...Mit ihnen wird aller Schnickschnack gemacht...Zum Babyschwimmen,Babyyoga,Musikalischen Früherziehung,Frühenglisch und so weiter und so sofort. Anstatt das sich die Eltern auch selbst mal was gönnen,wird alles nur erdenkliche mit den Kindern gemacht. Sie lernen nicht,das sie auch mal auf etwas verzichten müssen.Wenn das Baby weint,wird es sofort in der Wohnung auf und ab getragen...Termine werden abgesagt,weil dem Kind mal ein Pups querliegt...Ich hab meinen Kleinen auch schonmal in den Kiwa gepackt und mitgenommen,obwohl er den Tag nen total quengeligen hatte und an einer Tour geweint hat...Alles dreht sich nur um die Kinder...das Kann nicht gut sein.So werden kleine völlig egoistische Menschen herangezogen
ääääääääääääääääh ich war mit meinem kleinen im stillcafé, da war er keinen monat alt... warum? Weil ich es mir gegönnt habe!
die alternative wäre daheim rumsitzen und surfen... aber ich bin hin um mit anderen muttis zu plaudern und unter leute zu kommen
jetzt wollte ich zum babyschwimmen... warum? weil das bad nur für frischgebackene muttis und babys gewesen wäre... muttis, die auch zu viel haben und lädierte bäuche haben... für mein kind mache ich das nicht, sondern allein um rauszukommen in einem umfeld, das mich besser versteht als ein haufen teenies, die über kinder nichtmal nachdenken
- bin echt traurig, dass es ausgefallen ist und einfach dankbar, dass meine schwägerin selbst noch fast so frisch mutter ist, wie ich... weißt du vreni... ich werde das gefühl nicht los, du redest über 1-2 personen, die wirklich extrem sind... oder du versuchst verzweifelt anerkennung für deine sicht zu bekommen, weil man dich angemacht hat...
aber indem du alle über einen kamm scherst, absolut kein bisschen differenzierst (weder im charakter, noch im alter der kinder) und auch wichtige erkenntnisse im bereich erziehung als nicht vorhanden betrachtest... wirst du hier nur auf empörung und gegenwind stoßen
21.09.2012 19:59
Zitat von Vreni85:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Sommerkind:
Zitat von Vreni85:
Die Kinder werden einfach auf nen Goldenen Schemel gestellt...Mit ihnen wird aller Schnickschnack gemacht...Zum Babyschwimmen,Babyyoga,Musikalischen Früherziehung,Frühenglisch und so weiter und so sofort.Anstatt das sich die Eltern auch selbst mal was gönnen,wird alles nur erdenkliche mit den Kindern gemacht.Sie lernen nicht,das sie auch mal auf etwas verzichten müssen.Wenn das Baby weint,wird es sofort in der Wohnung auf und ab getragen...Termine werden abgesagt,weil dem Kind mal ein Pups querliegt...Ich hab meinen Kleinen auch schonmal in den Kiwa gepackt und mitgenommen,obwohl er den Tag nen total quengeligen hatte und an einer Tour geweint hat...Alles dreht sich nur um die Kinder...das Kann nicht gut sein.So werden kleine völlig egoistische Menschen herangezogen
Wenn man deine Texte liest, könnte man meinen, deine Mutter hätte bei dir damals genauso gehandelt, naaa klingelt´s???
Auch wenn du solche Fragen gern und konsequent überliest, woher nimmst du dein "Wissen"? So wie du redest musst du ja echt ne Menge Mütter kennen. Frag mich nur woher, da der Austausch unter Müttern ja nicht so deins ist![]()
Ja, aber wenn, dann kennt sie doch eh nur Mütter, die nicht so sein können, wie sie das verurteilt. Ich meine, welche Mutter, die sich gern um ihr Kind kümmert, würde denn mit einer wie Vreni eine Freundschaft pflegen?
Stellt euch vor,ich habe eine gute Bekannte(ist allerdings ein Paar Jährchen älter als ich) die sogar eine Mutter von 5 Kindern ist und von der ich viele Tipps bekomme![]()
und
a) die du komplett ignorierst
b) die sich um andere, unwichtige themen drehen
oder
c) die armen kinder... sry
ah und btw... ich kenn ne mutter die hat 6 kinder... und nicht nur eines davon hat nen alltags-knacks...
nur weil man viele kinder hat, ist man nciht gleich ne expertin oder top-mama
21.09.2012 20:13
Sauber sattprinziep... na du würdest dein baby auch noch ohne betäubung operieren lassen, weils ja eh nichts fühlt und mitbekommt.. hast du mal was vom bindungsverhalten gelesen?
.
Die Bindungstheorie ist eine psychologische Theorie, die auf der Annahme beruht, dass Menschen ein angeborenes Bedürfnis haben, enge und von intensiven Gefühlen geprägte Beziehungen zu Mitmenschen aufzubauen. Sie wurde von dem britischen Kinderpsychiater John Bowlby und der kanadischen Psychologin Mary Ainsworth entwickelt. (Aus wikipedia kopiert)
.
Meinst du ein baby baut eine enge intensive beziehung zur mutter auf indem es gefüttert und gewickelt wird und dann wieder im kinderwagen, bettchen oder sonst wo zu verschimmeln?
Stell dir doch mal vor, du bist völlig gelehmt.. kannst nichts allein, aber auch gar nichts und blind bist du auch noch.. und du liegst da in deinem bett und nur alle paar stunden kommt mal wer und gibt dir was zu essen und putzt deinen hintern und geht dann ohne große worte wieder.. wenn du glück hast spricht er mit dir dabei hin und wieder sogar länger als nötig (das sind die besonderen momente an die du dich erinnern soll, würde er sich ständig liebevoll um dich kümmern, könntest dus ja nicht schätzen.. -.-).. wie würde es dir damit gehen? Ist das für dich der inbegriff von geborgenheit und wohlfühlen?
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Die Bindungstheorie ist eine psychologische Theorie, die auf der Annahme beruht, dass Menschen ein angeborenes Bedürfnis haben, enge und von intensiven Gefühlen geprägte Beziehungen zu Mitmenschen aufzubauen. Sie wurde von dem britischen Kinderpsychiater John Bowlby und der kanadischen Psychologin Mary Ainsworth entwickelt. (Aus wikipedia kopiert)
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Meinst du ein baby baut eine enge intensive beziehung zur mutter auf indem es gefüttert und gewickelt wird und dann wieder im kinderwagen, bettchen oder sonst wo zu verschimmeln?
Stell dir doch mal vor, du bist völlig gelehmt.. kannst nichts allein, aber auch gar nichts und blind bist du auch noch.. und du liegst da in deinem bett und nur alle paar stunden kommt mal wer und gibt dir was zu essen und putzt deinen hintern und geht dann ohne große worte wieder.. wenn du glück hast spricht er mit dir dabei hin und wieder sogar länger als nötig (das sind die besonderen momente an die du dich erinnern soll, würde er sich ständig liebevoll um dich kümmern, könntest dus ja nicht schätzen.. -.-).. wie würde es dir damit gehen? Ist das für dich der inbegriff von geborgenheit und wohlfühlen?
21.09.2012 20:40
Zitat von Cassiel:
Sauber sattprinziep... na du würdest dein baby auch noch ohne betäubung operieren lassen, weils ja eh nichts fühlt und mitbekommt.. hast du mal was vom bindungsverhalten gelesen?
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Die Bindungstheorie ist eine psychologische Theorie, die auf der Annahme beruht, dass Menschen ein angeborenes Bedürfnis haben, enge und von intensiven Gefühlen geprägte Beziehungen zu Mitmenschen aufzubauen. Sie wurde von dem britischen Kinderpsychiater John Bowlby und der kanadischen Psychologin Mary Ainsworth entwickelt. (Aus wikipedia kopiert)
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Meinst du ein baby baut eine enge intensive beziehung zur mutter auf indem es gefüttert und gewickelt wird und dann wieder im kinderwagen, bettchen oder sonst wo zu verschimmeln?
Stell dir doch mal vor, du bist völlig gelehmt.. kannst nichts allein, aber auch gar nichts und blind bist du auch noch.. und du liegst da in deinem bett und nur alle paar stunden kommt mal wer und gibt dir was zu essen und putzt deinen hintern und geht dann ohne große worte wieder.. wenn du glück hast spricht er mit dir dabei hin und wieder sogar länger als nötig (das sind die besonderen momente an die du dich erinnern soll, würde er sich ständig liebevoll um dich kümmern, könntest dus ja nicht schätzen.. -.-).. wie würde es dir damit gehen? Ist das für dich der inbegriff von geborgenheit und wohlfühlen?
Super Beitrag!! Ich bin jetzt in den Thread gekommen um Vreni vorzuschlagen sich mal die Bindungstheorie durch zu lesen.
Um ein selbstbewusstes und selbstständiges Kind zu erziehen braucht es eine sichere Bindung!!!
21.09.2012 20:50
Zitat von Cassiel:
Sauber sattprinziep... na du würdest dein baby auch noch ohne betäubung operieren lassen, weils ja eh nichts fühlt und mitbekommt.. hast du mal was vom bindungsverhalten gelesen?
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Die Bindungstheorie ist eine psychologische Theorie, die auf der Annahme beruht, dass Menschen ein angeborenes Bedürfnis haben, enge und von intensiven Gefühlen geprägte Beziehungen zu Mitmenschen aufzubauen. Sie wurde von dem britischen Kinderpsychiater John Bowlby und der kanadischen Psychologin Mary Ainsworth entwickelt. (Aus wikipedia kopiert)
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Meinst du ein baby baut eine enge intensive beziehung zur mutter auf indem es gefüttert und gewickelt wird und dann wieder im kinderwagen, bettchen oder sonst wo zu verschimmeln?
Stell dir doch mal vor, du bist völlig gelehmt.. kannst nichts allein, aber auch gar nichts und blind bist du auch noch.. und du liegst da in deinem bett und nur alle paar stunden kommt mal wer und gibt dir was zu essen und putzt deinen hintern und geht dann ohne große worte wieder.. wenn du glück hast spricht er mit dir dabei hin und wieder sogar länger als nötig (das sind die besonderen momente an die du dich erinnern soll, würde er sich ständig liebevoll um dich kümmern, könntest dus ja nicht schätzen.. -.-).. wie würde es dir damit gehen? Ist das für dich der inbegriff von geborgenheit und wohlfühlen?
Oh, das ist ein toller und logischer Vergleich. Schön geschrieben, aber ich bezweifel, dass es verstanden wird.
21.09.2012 20:52
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Cassiel:
Sauber sattprinziep... na du würdest dein baby auch noch ohne betäubung operieren lassen, weils ja eh nichts fühlt und mitbekommt.. hast du mal was vom bindungsverhalten gelesen?
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Die Bindungstheorie ist eine psychologische Theorie, die auf der Annahme beruht, dass Menschen ein angeborenes Bedürfnis haben, enge und von intensiven Gefühlen geprägte Beziehungen zu Mitmenschen aufzubauen. Sie wurde von dem britischen Kinderpsychiater John Bowlby und der kanadischen Psychologin Mary Ainsworth entwickelt. (Aus wikipedia kopiert)
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Meinst du ein baby baut eine enge intensive beziehung zur mutter auf indem es gefüttert und gewickelt wird und dann wieder im kinderwagen, bettchen oder sonst wo zu verschimmeln?
Stell dir doch mal vor, du bist völlig gelehmt.. kannst nichts allein, aber auch gar nichts und blind bist du auch noch.. und du liegst da in deinem bett und nur alle paar stunden kommt mal wer und gibt dir was zu essen und putzt deinen hintern und geht dann ohne große worte wieder.. wenn du glück hast spricht er mit dir dabei hin und wieder sogar länger als nötig (das sind die besonderen momente an die du dich erinnern soll, würde er sich ständig liebevoll um dich kümmern, könntest dus ja nicht schätzen.. -.-).. wie würde es dir damit gehen? Ist das für dich der inbegriff von geborgenheit und wohlfühlen?
Oh, das ist ein toller und logischer Vergleich. Schön geschrieben, aber ich bezweifel, dass es verstanden wird.![]()
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