Mütter- und Schwangerenforum

Soldaten - Helden?

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shelyra
69094 Beiträge
23.10.2014 19:39
für mich sind soldaten weder mörder, noch helden! sie machen einen job wie jeder andere arbeitnehmer auch.

und nicht alle einsätze der bundeswehr sind die publikationslieblinge wie fghanistan und co...

man muss sich nur mal einige jahre zurück erinnern als deutschland von der großen flut betroffen war. wer hat geholfen sandsäcke zu füllen, dämme zu bauen, beim ausräumen der nassen häuser? richtig, die bundeswehr
oder wer war bei blauhelm-aktionen im kosovo tätig? hat dort geholfen, dass es friedlicher wurde, die verfeindeten parteien nicht mehr aufeinander losgingen, beim wiederaufbau - ja, die bundeswehr!
Bärbel2013
1962 Beiträge
23.10.2014 19:51
Kennt ihr den Film "johnny zieht in den krieg"?

Ich finde schon, dass Soldaten Helden sein können, gerade in Zeiten des Krieges. ständige Angst vor dem Tod... Sie riskieren ihr Leben.

Marf
28077 Beiträge
23.10.2014 19:53
Zitat von Lealein:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von nani26mz:

Zitat von MamaMarfusu:

...


Sehr einseitige Sichtweise, die du da hast...

Vielleicht...jedoch habe ich mich schon öfters mit ehemaligen Kriegsbeteiligten unterhalten.(Serben,Russen usw.waren darunter)Darunter Exsoldaten und auch Zivilisten,Keiner hat gesagt das es toll war,das es nützlich und sinnvoll war.
Meine Großeltern,die teilweise schon den 1.WK erlebten,haben unsere Familie immer erzählt wie es war.Wie man maipuliert wurde um all das gutzuheissen und das Kriege nie etwas einbringen ausser denen die sie anzetteln.Und das ist seltenst der normale,kleine Mann.
Leider fehlt es überall auf der Welt an genug Bildung und Toleranz,den diese beiden Dinge würden helfen Kriege, schon im Vorfeld ,zu verhindern.

Natürlich ist es doch das größte Bestreben ohne Waffengewalt bei Krisen zu vermitteln. Aber ein deutscher SOldat schießt ja nicht wie blöde um sich? Und natürlich findet ein Soldat es nicht schön, von seiner Waffe Gebrauch zu machen Ein Krieg und Unruhen sind immer schrecklich.
Aber angenommen die IS kommt zu uns, handelt so, wie sie es schon die ganze Zeit machen, direkt vor deiner Haustüre, vor deinen Kindern. Wärst du denn nicht froh, jemanden zu haben, der sich dagegen stellt und dich und deine Kinder schützt? Und natürlich sind diese Terroristen nicht gerade Verhandlungsbereit und gesprächsbereit.
Ich gehe mal davon aus, dass du froh wärst und würdest deinen/euren Beschützer nicht als Mörder hinstellen.

Ich bezweifle das Deutschland von einer Nation angegriffen wird.
Und der Terrorismus innerhalb unseres Landes wird ja schon seit längerem 'intern' geregelt.Wobei dies wieder ein anderes Thema wäre.
Die Bundeswehr ist dazu da unser Land zu verteidigen.Und dafür .Niemand maschiert ein o.hat uns den Krieg erklärt.

23.10.2014 19:56
Allso wenn ich mir das so durch lese ist mir aufgefallen,das noch keiner auf die Idee kam,warum es den überhaupt Kriege gibt.

warum es den überhaupt nötig ist Soldaten in Krisengebiete zu schicken.

es sind die Waffenhändler die ermöglichen es doch erst das es überhaupt kriege gibt,das überhaupt erst Soldaten von nöten sind um das was die Waffenhändler in gang gesetzt haben wieder aus zu baden,wir sitzen mit einem warmen popo auf dem Sofa und haben kein Plan davon was da draußen abgeht ,( zumindest die meisten ) Helden / Mörder weder noch,sie sind einfach die dummen die ,die scheiße aus den Dreck ziehen dürfen was andere verbocken ,wenn die Waffenhändler keine Waffen an Menschen verkaufen würden wo sie doch wissen was damit gemacht wird,bräuchten auch keine Soldaten in sogenannt Krisengebiete geschickt werden.
schoko_keks1234
3309 Beiträge
23.10.2014 19:58
Zitat von silbermarie:

Zitat von schoko_keks1234:

Zitat von silbermarie:

Soldaten können Helden sein, aber nicht jeder Soldat ist automatisch ein Held.
Und schon gar nicht ist er ein Mörder.
Soldaten finde ich wichtig und es ist schade, dass sie hierzulande so geringgeschätzt werden. Es sind Menschen, die ihr Leben und ihre Gesundheit für unsere Sicherheit riskieren, so wie es auch Feuerwehrmänner und Polizisten tun.

Für unsere Sicherheit??!

Vielleicht wenn hierzulande Krieg ist und das Land verteidigt werden muss..Aber ich sehe meine Sicherheit durch die angebliche Terrorbekämpfung bei Auslandseinsätzen ehrlich gesagt nicht verteidigt. Ich finde es eher gefährlich, dass sich Deutschland als Schoßhündchen der Amerikaner in deren Kriege einmischt.

Aber gut, da hat jeder seine Meinung. Für mich sind Soldaten keine Helden. Und Mörder...naja wer mordet ist das, oder nicht?!


Das ist zu kurz gedacht.
In unserer globalisierten Welt gefährdet jeder Konfliktherd auch unsere Sicherheit.
Die Amis haben sich bis 9/11 auch weit weg von Afghanistan und Saudi-Arabien gewähnt.
Aber all diese Konflikte, ob in Afghanistan, Kosovo, Syrien, Kongo, haben weltweite Auswirkungen und können im Endeffekt auch unsere Sicherheit gefährden.
IS steht schon an der türkischen Grenze. Von der Türkei ist es nicht weit bis nach Europa. Wir können da nicht erst eingreifen, wenn sie bei uns an der Tür klopfen, sondern dürfen manche Dinge gar nicht erst so weit kommen lassen.
Klar gibt es sehr fragwürdige Militäraktionen und auch Kriege, über deren Motivation man durchaus spekulieren kann. Das heißt aber nicht, dass jeder Auslandseinsatz ungerechtfertigt ist.


Die Amis haben aber auch vor 9/11 den Irak und Saddam Hussein überhaupt erst mit Waffen usw versorgt. Und erst als die dort dann eben nicht mehr nach deren Pfeife tanzen wollten wurde einmaschiert.
23.10.2014 20:01
Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von nani26mz:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von Mamota:

...

Ich zolle keinem Anerkennung der tötet.


Sehr einseitige Sichtweise, die du da hast...

Vielleicht...jedoch habe ich mich schon öfters mit ehemaligen Kriegsbeteiligten unterhalten.(Serben,Russen usw.waren darunter)Darunter Exsoldaten und auch Zivilisten,Keiner hat gesagt das es toll war,das es nützlich und sinnvoll war.
Meine Großeltern,die teilweise schon den 1.WK erlebten,haben unsere Familie immer erzählt wie es war.Wie man maipuliert wurde um all das gutzuheissen und das Kriege nie etwas einbringen ausser denen die sie anzetteln.Und das ist seltenst der normale,kleine Mann.
Leider fehlt es überall auf der Welt an genug Bildung und Toleranz,den diese beiden Dinge würden helfen Kriege, schon im Vorfeld ,zu verhindern.

Dem kann ich so ganz grundsätzlich nur zustimmen. Ich verstehe auch dein Missfallen und teile das irgendwo auch. Nur deine Rückschlüsse erschließen sich mir noch nicht so ganz.
Den letzten Satz finde ich sogar enorm wichtig.
23.10.2014 20:03
Zitat von Angi93:

Helden hmm nicht unbedingt aber ich finde sie haben mehr Anerkennung verdient.

In meinen Augen sind sie keine Mörder, würde ein terrorist vor einem stehen, schreie alle warum hat den keiner etwas unternommen...
also müssen sie doch dorthin und etwas unternehmen.

Alle die sagen Soldaten sind Mörder, wenn wir hier Krieg hätten sollen wir uns dann nicht verteidigen und uns erschießen lassen
oder uns helfen lassen von anderen Soldaten ?

Was diese Männer dort mitmachen ist schlimm und keiner der das nicht erlebt hat kann das nachempfinden.


Dann müssen wir im Rückschluss auch den Flüchtlingen deutlich mehr Anerkennung zollen, denn sie haben das auch mitgemacht, nur eben meist nicht freiwillig.
23.10.2014 20:04
Zitat von SaSk:

Stellt euch vor es wäre Krieg, keiner geht hin. Jeder bleibt allein bei sich daheim...

Sieht man ja schon regelmäßig an der MC, dass das leider nicht klappen würde.
shelyra
69094 Beiträge
23.10.2014 20:07
Zitat von Aurora40:

Allso wenn ich mir das so durch lese ist mir aufgefallen,das noch keiner auf die Idee kam,warum es den überhaupt Kriege gibt.

warum es den überhaupt nötig ist Soldaten in Krisengebiete zu schicken.

es sind die Waffenhändler die ermöglichen es doch erst das es überhaupt kriege gibt,das überhaupt erst Soldaten von nöten sind um das was die Waffenhändler in gang gesetzt haben wieder aus zu baden,wir sitzen mit einem warmen popo auf dem Sofa und haben kein Plan davon was da draußen abgeht ,( zumindest die meisten ) Helden / Mörder weder noch,sie sind einfach die dummen die ,die scheiße aus den Dreck ziehen dürfen was andere verbocken ,wenn die Waffenhändler keine Waffen an Menschen verkaufen würden wo sie doch wissen was damit gemacht wird,bräuchten auch keine Soldaten in sogenannt Krisengebiete geschickt werden.


naja, so ganz stimmt das nicht.

natürlich sind die waffenfabrikanten nicht ganz unschuldig, aber auch ohne sie würde der mensch mittel und wege finden um seine destruktiven gedanken auszuleben.

selbstmordanschläge zb werden in den seltensten fällen mit gekauften waffen verübt.
für 9/11 waren auch keine gekauften waffen von nöten. dafür haben einfache flugzeuge gereicht.
Lealein
10265 Beiträge
23.10.2014 20:08
Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von Lealein:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von nani26mz:

...

Vielleicht...jedoch habe ich mich schon öfters mit ehemaligen Kriegsbeteiligten unterhalten.(Serben,Russen usw.waren darunter)Darunter Exsoldaten und auch Zivilisten,Keiner hat gesagt das es toll war,das es nützlich und sinnvoll war.
Meine Großeltern,die teilweise schon den 1.WK erlebten,haben unsere Familie immer erzählt wie es war.Wie man maipuliert wurde um all das gutzuheissen und das Kriege nie etwas einbringen ausser denen die sie anzetteln.Und das ist seltenst der normale,kleine Mann.
Leider fehlt es überall auf der Welt an genug Bildung und Toleranz,den diese beiden Dinge würden helfen Kriege, schon im Vorfeld ,zu verhindern.

Natürlich ist es doch das größte Bestreben ohne Waffengewalt bei Krisen zu vermitteln. Aber ein deutscher SOldat schießt ja nicht wie blöde um sich? Und natürlich findet ein Soldat es nicht schön, von seiner Waffe Gebrauch zu machen Ein Krieg und Unruhen sind immer schrecklich.
Aber angenommen die IS kommt zu uns, handelt so, wie sie es schon die ganze Zeit machen, direkt vor deiner Haustüre, vor deinen Kindern. Wärst du denn nicht froh, jemanden zu haben, der sich dagegen stellt und dich und deine Kinder schützt? Und natürlich sind diese Terroristen nicht gerade Verhandlungsbereit und gesprächsbereit.
Ich gehe mal davon aus, dass du froh wärst und würdest deinen/euren Beschützer nicht als Mörder hinstellen.

Ich bezweifle das Deutschland von einer Nation angegriffen wird.
Und der Terrorismus innerhalb unseres Landes wird ja schon seit längerem 'intern' geregelt.Wobei dies wieder ein anderes Thema wäre.
Die Bundeswehr ist dazu da unser Land zu verteidigen.Und dafür .Niemand maschiert ein o.hat uns den Krieg erklärt.

Macht dir der IS denn gar keine Angst?
Und wie Silbermarie so treffend sagte, dass jeder Konflikt auf dieser Erde sehr wohl sämtliche Nationen betrifft. Genauso wie uns Ebola betrifft, auch wenn es "weit weg" erscheint.
Und genau genommen haben die Terroristen uns den Krieg erklärt, denn sie enthaupten VOR den Augen der Menschheit Journalisten. Ich sehe das ganz klar als Drohung die sämtliche Länder betrifft. Leider sind nun einmal solche gefährlichen "Gruppierungen" nun einmal nicht mit rosa puderquasten zu stoppen.
'
Und wenn du so sehr darauf beharrst, dann sind wohl eher die Staatsoberhäupter die Mörder, da diese sie ja in Auftrag geben? Oder nicht?
SaSk
5791 Beiträge
23.10.2014 20:12
Zitat von Lealein:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von Lealein:

Zitat von MamaMarfusu:

...

Natürlich ist es doch das größte Bestreben ohne Waffengewalt bei Krisen zu vermitteln. Aber ein deutscher SOldat schießt ja nicht wie blöde um sich? Und natürlich findet ein Soldat es nicht schön, von seiner Waffe Gebrauch zu machen Ein Krieg und Unruhen sind immer schrecklich.
Aber angenommen die IS kommt's zu uns, handelt so, wie sie es schon die ganze Zeit machen, direkt vor deiner Haustüre, vor deinen Kindern. Wärst du denn nicht froh, jemanden zu haben, der sich dagegen stellt und dich und deine Kinder schützt? Und natürlich sind diese Terroristen nicht gerade Verhandlungsbereit und gesprächsbereit.
Ich gehe mal davon aus, dass du froh wärst und würdest deinen/euren Beschützer nicht als Mörder hinstellen.

Ich bezweifle das Deutschland von einer Nation angegriffen wird.
Und der Terrorismus innerhalb unseres Landes wird ja schon seit längerem 'intern' geregelt.Wobei dies wieder ein anderes Thema wäre.
Die Bundeswehr ist dazu da unser Land zu verteidigen.Und dafür .Niemand maschiert ein o.hat uns den Krieg erklärt.

Macht dir der IS denn gar keine Angst?
Und wie Silbermarie so treffend sagte, dass jeder Konflikt auf dieser Erde sehr wohl sämtliche Nationen betrifft. Genauso wie uns Ebola betrifft, auch wenn es "weit weg" erscheint.
Und genau genommen haben die Terroristen uns den Krieg erklärt, denn sie enthaupten VOR den Augen der Menschheit Journalisten. Ich sehe das ganz klar als Drohung die sämtliche Länder betrifft. Leider sind nun einmal solche gefährlichen "Gruppierungen" nun einmal nicht mit rosa puderquasten zu stoppen.
'
Und wenn du so sehr darauf beharrst, dann sind wohl eher die Staatsoberhäupter die Mörder, da diese sie ja in Auftrag geben? Oder nicht?


Wenn man das aber so auslegt, dürften z.B. ehemalige SS-Soldaten heute nicht für ihre Taten verurteilt werden. Denn ihre Taten wurden ja durch Staatsoberhäupter in Auftrag gegeben!
Lealein
10265 Beiträge
23.10.2014 20:15
Zitat von SaSk:

Zitat von Lealein:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von Lealein:

...

Ich bezweifle das Deutschland von einer Nation angegriffen wird.
Und der Terrorismus innerhalb unseres Landes wird ja schon seit längerem 'intern' geregelt.Wobei dies wieder ein anderes Thema wäre.
Die Bundeswehr ist dazu da unser Land zu verteidigen.Und dafür .Niemand maschiert ein o.hat uns den Krieg erklärt.

Macht dir der IS denn gar keine Angst?
Und wie Silbermarie so treffend sagte, dass jeder Konflikt auf dieser Erde sehr wohl sämtliche Nationen betrifft. Genauso wie uns Ebola betrifft, auch wenn es "weit weg" erscheint.
Und genau genommen haben die Terroristen uns den Krieg erklärt, denn sie enthaupten VOR den Augen der Menschheit Journalisten. Ich sehe das ganz klar als Drohung die sämtliche Länder betrifft. Leider sind nun einmal solche gefährlichen "Gruppierungen" nun einmal nicht mit rosa puderquasten zu stoppen.
'
Und wenn du so sehr darauf beharrst, dann sind wohl eher die Staatsoberhäupter die Mörder, da diese sie ja in Auftrag geben? Oder nicht?


Wenn man das aber so auslegt, dürften z.B. ehemalige SS-Soldaten heute nicht für ihre Taten verurteilt werden. Denn ihre Taten wurden ja durch Staatsoberhäupter in Auftrag gegeben!

Puuh.. Eine gemeine aber gute Frage. Aber ehrlich gesagt, sage ich dazu aber lieber nichts.
23.10.2014 20:15
Ich glaube, man darf nicht den Fehler machen, sich als Land oder anderweitige Gemeinschaft als isolierte Insel wahrzunehmen. Diesen Status kann sich heute keiner mehr erlauben, dafür ist die Welt deutlich zu vernetzt.
Marf
28077 Beiträge
23.10.2014 20:42
Zitat von Mamota:

Zitat von MamaMarfusu:

Zitat von nani26mz:

Zitat von MamaMarfusu:

...


Sehr einseitige Sichtweise, die du da hast...

Vielleicht...jedoch habe ich mich schon öfters mit ehemaligen Kriegsbeteiligten unterhalten.(Serben,Russen usw.waren darunter)Darunter Exsoldaten und auch Zivilisten,Keiner hat gesagt das es toll war,das es nützlich und sinnvoll war.
Meine Großeltern,die teilweise schon den 1.WK erlebten,haben unsere Familie immer erzählt wie es war.Wie man maipuliert wurde um all das gutzuheissen und das Kriege nie etwas einbringen ausser denen die sie anzetteln.Und das ist seltenst der normale,kleine Mann.
Leider fehlt es überall auf der Welt an genug Bildung und Toleranz,den diese beiden Dinge würden helfen Kriege, schon im Vorfeld ,zu verhindern.

Dem kann ich so ganz grundsätzlich nur zustimmen. Ich verstehe auch dein Missfallen und teile das irgendwo auch. Nur deine Rückschlüsse erschließen sich mir noch nicht so ganz.
Den letzten Satz finde ich sogar enorm wichtig.

Ich versuchs mal zu erklären....hm....Unzufriedenheit entsteht immer aus Mangel.
Und oft begründet sich dieser Mangel mit der fehlenden Bildung.
Wenn ich nun Schulen habe etwas lerne dann habe ich im Anschluß bessere Chancen auf Arbeit.Diese bietet mir eine Grundlage für Nahrung,Heim und einem gewissen Standart....somit fühle ich mich gut und kann ein zufriedenes Leben führen.
Viele Menschen haben dies nicht.Und aus diesem Mangel enstehen diverse,oft gefährliche Gruppierungen.Oftmals zuerst aus einer guten Absicht herauß...doch der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Absichten.
So manche verlierne sich in ihrem Fanatismus und es geht nicht mehr um behebung von Mangel sondern nur noch um Macht.
Wenn man nun schon im Vorfeld diesen Mangel versucht zu beheben - was ja viele Organisationen tun -dann wären viele dieser Gruppierungen bald Geschichte.
Z.B. der Islam wurde lange unterschätzt.Und kaum jemand hat sich mit der Geschichte und Kultur beschäftigt.Darum konnten erts solche Fanatischen Gruppen wie die IS entstehen.
Das es aber auch anders,fast gewaltfrei,gehen kann zeigt uns Tunesien und Ägypten.Ich sage 'fast'! Und auch aus sich selber herauß,nicht durch eine ' Humanitäre Hilfe' durch den Westen.
Die Einsätze im Ausland dienen kaum dem Aufbau.Den die Streitmächte sind so damit beschäftigt sich selber vor Übergriffe zu schützen das der Rest Makulatur ist.Zudem man es ja verhindern könnte...es jedoch nicht macht damit man den Weg zu Reccourcen offen hält.
Marf
28077 Beiträge
23.10.2014 20:45
Und man darf Kriegeinsatz nicht mit der ( Innländischen) Terrorbekämpfung verwechseln.Das hat mit der Bundeswehr nichts zu tun!
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