Zitat von Britta:

Zitat von markusmami:

Ich komme aus einer Lehresfamilie, ich kenne also auch die Kehrtseiten. Und mein Mann hat selbst mal als Quereinsteiger ein paar Monate unterrichten können /dürfen und was wir da miterleben durften, da schüttele ich nur den Kopf.

Also nicht nur schimpfen.

Es gibt nicht nur schwar oder weiss, sondern noch eine ganz grosse Grauzone. Und darum geht es einfach. Es gibt Kinder, die kommen mit dem Schulsystem, so wie es ist, super klar (ich wuerde sagen, dass ist die Mehrheit). Dennoch gibt es eine Minderheit, die eben nicht klar kommen, aus verschiedenen Gruenden und warum sollte man diese Kidner vor die Hunde gehen lassen, wenn sie beim HS besser aufgehoben sind? Sollten diese Kinder nicht auch das Recht haben sich zu Bilden und zwar auf eine Weise, mit der sie auch klar kommen?

Das hast du einfach nur schön geschrieben, Britta

Das meine ich ja nicht immer nur schwarz oder weiß. Ich bin mit dem Schulsystem auch nicht zufrieden, und bei uns ander Schule läuft auch einiges schief. Aber immer nur auf die Lehrer etc. zu schimpfen bringt doch auch nichts. Selbst unterrichten ist aber eben verboten in Deutschland, und ist als solches eine Straftat (kam ja mal nen Bericht dazu im Fernsehen). Das ist Fakt und daran muß man sich wohl halten wievieles anderes auch. Auch wenn es für das betroffene Kind nicht das Beste ist.

Zitat von markusmami:

Das meine ich ja nicht immer nur schwarz oder weiß. Ich bin mit dem Schulsystem auch nicht zufrieden, und bei uns ander Schule läuft auch einiges schief. Aber immer nur auf die Lehrer etc. zu schimpfen bringt doch auch nichts. Selbst unterrichten ist aber eben verboten in Deutschland, und ist als solches eine Straftat (kam ja mal nen Bericht dazu im Fernsehen). Das ist Fakt und daran muß man sich wohl halten wievieles anderes auch. Auch wenn es für das betroffene Kind nicht das Beste ist.

Und genau darum geht es ja hier im Thread, dass es geaendert werden sollte. Das HS in Deutschland eine Straftat ist, ist hier glaub ich jedem klar.... nur es soll ja zum wohl des Kindes sein, warum wird es dann in Deutschland nicht geaendert? Nein, da bleibt man bei diesem verkorksten Hitler-Scheiss (sorry, ist aber so) und laesst die Kinder leiden. Das Schulsystem soll ja gar nicht ganz abgeschafft werden, sondern es soll die Moeglichkeit geben zu waehlen zwischen dem HS oder einer oeffentliche oder privaten Schule. Und darum geht es hier in dem Thread.
In den meisten Faellen sind aber die Lehrer Schuld, oder wer sollte deiner Meinung nach eingreifen, wenn Kinder in der Schule gehaenselt, gemobbt oder verpruegelt werden? Oder sollten Lehrer die Schueler vor der gesamten Klasse nieder machen, nur weil sie anders sind oder anders denken? Nein, und da gebe ich den Lehrer die volle Schuld. Klar sie koennen nichts am Schulsystem selber aendern, ABER sie koennten besser und mehr auf die Kinder eingehen.
*
nur mal so ein Beispiel aus meiner eigenen Schulzeit. Englisch Unterricht: Wir nehemen die Zeiten durch. Ich mache einen Fehler und die Lehrerin flippt aus, weil ich es falsch gemacht habe (wohlgemerkt, es war die 9. Klasse). Daraufhin bin ich richtig sauer geworden und habe meine Lehrerin angeschrien, dass es ja wohl nicht meine Schuld ist, wenn es mir noch nie jemand richtig erklaert hat. Ich habe vor Wut geheult und bin aus der Klasse gerannt. Die Lehrerin kam dann zu mir und sagt emir, dass es ihr leid tut und sie bot an, eine extra Stunde zu geben, wo wir nur die Zeiten durchnehemen. Sie ist extra laenger geblieben und jeder der wollte konnte dran teilnehmen. Und soll ich dir was sagen? Jeder einzelne Schueler ist dageblieben und hat mir hinterher noch gedankt, weil ich den Mut hatte, aufzustehen und was zu sagen. Aber muss es echt immer erst soweit kommen? Nein, das glaube ich nicht und auch nicht jeder Schueler wuerde so handeln wie ich.

Es gibt überall schwarze Schafe, in jedem BERUF!!! Und klar sind die Lehrer immer schuld, sorry, aber auch sie haben ihre Vorschriften (klar niedermachen ist nicht okay, und wie gesagt es gibt überall solche und solche). Aber wie bitte soll ein Lehrer gescheit unterrichten und übungen extra durchgehen, wenn er/sie 31 Schüler (so bei uns) gleichzeitig unterrichten muß. Und davon 10 aus Problemfamilien, Sozialfälle kommen und permanent den Unterricht stören.
Ein Teil (und da rede ich jetzt von 8./9.Klässlern) nicht mal 1 + 1 zusammenzählen wollen, Hausaufgaben gar nicht erledigt werden und ganz klar sagen, ich brauche keinen Abschluss, ich lebe nachher vom Staat und die Mädels gleich sagen, ich lasse mir ein paar Kinder machen, dann brauche ich nicht arbeiten. Klingt jetzt hart, aber genau das haben wir erleben müssen. Und immer nur den Lehrern die Schuld zu geben, ist ja auch nicht sinn der Sache.

Unsere Lehrerin ist auch nicht perfekt und ich bin bei weitem nicht zufrieden mit ihrem Still . Und ich finde auch das sie härter eingrifen müsste bei Mobbing etc. Wie gesagt, ich bin nicht nur dafür. Aber es gibt eben immer zwei SEiten. Und wie gesagt 1 Lehrer auf 31 Schüler. 3 Pausenaufsichten auf mehrere 100er Schüler . Da ist ganz klar unsere Schulreform schuld, es müssten mehr Lehrkräfte her. Und es müsste in der Ausbildung/Studium auch in dieser Hinsicht unterrichtet/vorbereitet werden.

@Markusmami:
Ist alles schön und gut... aber von einem Lehrer erwarte ich persönlich auch einen gewissen Einsatz für seine Schützlinge.
Bei mir war es so, dass ich gewürgt wurde von Klassenkameraden (in der Grundschule!) und die Lehrerin, als sie auf das massive Mobbing angesprochen wurde, das mir widerfahren ist, hat mir den Schultern gezuckt! Nach dem Motto: und was soll ich da jetzt machen?
eine andere Lehrerin hat mir, nachdem ich heulend aus dem Sportunterricht gegangen bin, weil es nicht mehr zu ertragen war, gemeint, ich solle mich nicht so anstellen und nicht selbst so ausgrenzen Hallo, ich hatte mir den Arsch aufgerissen, irgendwie dazu zu gehören!
und DAS sind keine Punkte, die sich mit Klassenstärke entschuldigen lassen. Das sind Dinge, die unentschuldbar sind in meinen Augen. Dass es auch anders geht, weiß ich... mein Bruder hatte minimum eine Lehrerin, die wirklich was auf dem Kasten hatte und die sich für ihre Schüler eingesetzt hat. Ihre Klasse war die einzige Hauptschulklasse, die sich benehmen konnte... zum Dank wurde sie als Drachen betrachtet... aber jeder, der mit ihr zu tun hatte, wusste, dass ihr wichtig ist, dass ihre Klasse miteinander auskommt. Da hat man noch richtiges Sozialverhalten gelernt.
Meiner Erfahrung nach sind solche Lehrer jedoch selten Zu selten.

Lehrer ist auch nicht irgendein Beruf. Genauso wie erzieher und ähnliche Berufe gehört imho auch eine gewisse Berufung dazu. Je kleiner die zu betreuenden sind, desto wichtiger ist diese Berufung. (In meinen Augen eben) und die fehlt leider zu oft!

Es geht hier ja auch nicht um den zu vermittelnden Stoff. Worum es den meisten Beführwortern hier geht, ist genau das, was einige als wichtig bezeichnen: der soziale Part.
Ich sehe nicht ein, warum meine Kinder, sollten sie ähnliche Probleme haben wie ich, einen ähnlichen Leidensweg mitmachen sollten. Es schlägt bis ins erwachsenenalter auf die Psyche und ist nur sehr schwer wieder zu verarbeiten.

Wenn du gelesen hast, ich habe gesagt es gibt überall schwarze Schafe.

Und klar was du geschrieben hast und ie anderen ist krass und sollte/darf nicht sein . Ein Unding. Aber sorry, ich sehe so viele Eltern bei uns die fleißig auf die Lehrer schimpfen und meinen, das sie die ihre Kids erziehen.

Und Eltern die nachts um 23 Uhr anrufen und Lehrer mit wüsten Beschimpfungen bombardieren, die sollten auch mal erzogen werden. Sorry!!!

Ich bin ja Lehrerin und dulde kein Mobbing in den Klassen in denen ich unterrichte (wobei ich damit in der Erwachsenen-/Berufsausbildung eher weniger zu tun habe)- allerdings ist die Handhabe gegen Schüler auch eingeschränkt... Ausschluss vom Unterricht für Rabauken oder andere Ordnungsmaßnahmen verlangen rechtlich einen ewig langen Vorlauf - Kinder sind von ihren Eltern schon gebrieft, sich vom "blöden Lehrer" nichts sagen zu lassen und die dann gleich mit dem Anwalt drohen.. Es gibt auch Eltern, die jegliches Verhalten ihrer Kinder entschuldigen und sich nur im Recht fühlen... da herrscht dann eher ein Gegeneinander, als ein Miteinander...

Es geht aber natürlich nicht, dass Kinder vor den Augen der Aufsichthabenden gegenseitig verkloppen - bei mir würde es das nicht geben..

Zitat von zuckerlie:

Ich bin ja Lehrerin und dulde kein Mobbing in den Klassen in denen ich unterrichte (wobei ich damit in der Erwachsenen-/Berufsausbildung eher weniger zu tun habe)- allerdings ist die Handhabe gegen Schüler auch eingeschränkt... A usschluss vom Unterricht für Rabauken oder andere Ordnungsmaßnahmen verlangen rechtlich einen ewig langen Vorlauf - Kinder sind von ihren Eltern schon gebrieft, sich vom "blöden Lehrer" nichts sagen zu lassen und die dann gleich mit dem Anwalt drohen.. Es gibt auch Eltern, die jegliches Verhalten ihrer Kinder entschuldigen und sich nur im Recht fühlen... da herrscht dann eher ein Gegeneinander, als ein Miteinander...

Es geht aber natürlich nicht, dass Kinder vor den Augen der Aufsichthabenden gegenseitig verkloppen - bei mir würde es das nicht geben..

Da muß ich dir leider recht geben. Im Kiga haben sie die Erzieherinnen verklagt, weil sie ihr Kind auf Läuse untersucht haben. Da schüttele ich nur den Kopf. Und in der Schule ist es noch krasser. Ach ja und auf den Elternabenden/Sprechtagen erscheint dann gerade mal die Hälfte der Eltern (wo man mal Klartext sprechen könnte, wichtige Infos ausgetauscht werden etc.) .

Zitat von zuckerlie:

Ich bin ja Lehrerin und dulde kein Mobbing in den Klassen in denen ich unterrichte (wobei ich damit in der Erwachsenen-/Berufsausbildung eher weniger zu tun habe)- allerdings ist die Handhabe gegen Schüler auch eingeschränkt... Ausschluss vom Unterricht für Rabauken oder andere Ordnungsmaßnahmen verlangen rechtlich einen ewig langen Vorlauf - Kinder sind von ihren Eltern schon gebrieft, sich vom "blöden Lehrer" nichts sagen zu lassen und die dann gleich mit dem Anwalt drohen.. Es gibt auch Eltern, die jegliches Verhalten ihrer Kinder entschuldigen und sich nur im Recht fühlen... da herrscht dann eher ein Gegeneinander, als ein Miteinander...

Es geht aber natürlich nicht, dass Kinder vor den Augen der Aufsichthabenden gegenseitig verkloppen - bei mir würde es das nicht geben..

Klar ist die Handyhabe eingeschränkt. Aber bei einigen Lehrern geht es, während andere nur Schulterzuckend dastehen. Da wurde nichts gemacht... keine Gespräche auf dem Elternabend, kein weiterleiten an den Direx, keine blauen Briefe.... nichtmal gespräche mit den Schülern!
Und da fällt mir absolut gar nichts zu ein

Zitat von Pünktchennr3:

Nein,ist es nicht.Und man kann dafür sogar in den Bau gehen.Denn es besteht Schulpflicht und die Eltern haben Sorge dafür zu tragen das dieser nachgegangen wird.Passiert das nicht bekommt man Ordnungsgeld,dann nochmal solange bis zur Erzwingungshaft.Gab da doch mal einen intressanten Fall von einem Ehepaar mit seinen beiden Söhnen.Die sind zum Schluß nach(?)ich glaube es war die Schweiz gezogen weil es da erlaubt ist!

oder Ö....bei uns gehts auch

Zitat von markusmami:

Wenn du gelesen hast, ich habe gesagt es gibt überall schwarze Schafe.

Und klar was du geschrieben hast und ie anderen ist krass und sollte/darf nicht sein . Ein Unding. Aber sorry, ich sehe so viele Eltern bei uns die fleißig auf die Lehrer schimpfen und meinen, das sie die ihre Kids erziehen.

Und Eltern die nachts um 23 Uhr anrufen und Lehrer mit wüsten Beschimpfungen bombardieren , die sollten auch mal erzogen werden. Sorry!!!

heftig.....

Zitat von Vreni85:

Ich finde es gut,das es nicht erlaubt ist.Den in der Schule geht es nicht nur um Wissensvermittlung.Kinder brauchen soziale Konkakte,das ist sehr wichtig für sie,und zwar nicht nur zu den Eltern,Großeltern oder Nachbarn,sondern zu gleichaltrigen Kindern bzw.Jugendlichen.
In der Schule lernen sie auch mit Konflikten umzugehen,und sie lernen auch Toleranz das es Menschen gibt die Ganz anders sind als sie selbst,z.b ne andere Hautfarbe,Religion haben oder ne Behinderung.
Und sie lernen wie man sich in der Gruppe zu verhalten hat das man da auch zurückstecken muss.
Sowas alles können sie zuhause nicht lernen.

Ganz genau so sehe ich es auch!

Zitat von markusmami:

Wenn du gelesen hast, ich habe gesagt es gibt überall schwarze Schafe.

Und klar was du geschrieben hast und ie anderen ist krass und sollte/darf nicht sein . Ein Unding. Aber sorry, ich sehe so viele Eltern bei uns die fleißig auf die Lehrer schimpfen und meinen, das sie die ihre Kids erziehen.

Und Eltern die nachts um 23 Uhr anrufen und Lehrer mit wüsten Beschimpfungen bombardieren, die sollten auch mal erzogen werden. Sorry!!!

Klar... ändert aber nichts an der Tatsache, dass Unterricht Zuhause als Alternative erlaubt gehört... eben damit man sein Kind aus solchen Schulen herausnehmen kann.

Zitat von -bald-mami-:

Zitat von Vreni85:

Ich finde es gut,das es nicht erlaubt ist.Den in der Schule geht es nicht nur um Wissensvermittlung.Kinder brauchen soziale Konkakte,das ist sehr wichtig für sie,und zwar nicht nur zu den Eltern,Großeltern oder Nachbarn,sondern zu gleichaltrigen Kindern bzw.Jugendlichen.
In der Schule lernen sie auch mit Konflikten umzugehen,und sie lernen auch Toleranz das es Menschen gibt die Ganz anders sind als sie selbst,z.b ne andere Hautfarbe,Religion haben oder ne Behinderung.
Und sie lernen wie man sich in der Gruppe zu verhalten hat das man da auch zurückstecken muss.
Sowas alles können sie zuhause nicht lernen.

Ganz genau so sehe ich es auch!

Als ob man sowas nur in der Schule lernen könnte
Wenn dem so wäre, wär ich ein asoziales, nicht Teamfähiges Ding geworden... sry
Aber ich habe mein Sozialverhalten beim Sport gelernt, im Musikunterricht, bei Freunden unterwegs...
in der Schule habe ich nur gelernt, wie man es nicht machen sollte... und in Gruppen arbeiten konnte man auch vergessen, außer ihr versteht darunter, dass nur einer sagt, was sache ist und der, der nicht gemocht wird, hat still zu sein, selbst wenn die idee gut ist
Denn genauso ist es manchmal...

Zitat von Viala:

Zitat von zuckerlie:

Ich bin ja Lehrerin und dulde kein Mobbing in den Klassen in denen ich unterrichte (wobei ich damit in der Erwachsenen-/Berufsausbildung eher weniger zu tun habe)- allerdings ist die Handhabe gegen Schüler auch eingeschränkt... Ausschluss vom Unterricht für Rabauken oder andere Ordnungsmaßnahmen verlangen rechtlich einen ewig langen Vorlauf - Kinder sind von ihren Eltern schon gebrieft, sich vom "blöden Lehrer" nichts sagen zu lassen und die dann gleich mit dem Anwalt drohen.. Es gibt auch Eltern, die jegliches Verhalten ihrer Kinder entschuldigen und sich nur im Recht fühlen... da herrscht dann eher ein Gegeneinander, als ein Miteinander...

Es geht aber natürlich nicht, dass Kinder vor den Augen der Aufsichthabenden gegenseitig verkloppen - bei mir würde es das nicht geben..

Klar ist die Handyhabe eingeschränkt. Aber bei einigen Lehrern geht es, während andere nur Schulterzuckend dastehen. Da wurde nichts gemacht... keine Gespräche auf dem Elternabend, kein weiterleiten an den Direx, keine blauen Briefe.... nichtmal gespräche mit den Schülern!
Und da fällt mir absolut gar nichts zu ein

, na warst Du beim Schreiben multimedial unterwegs
Ich kann ja nur von mir reden - ich setze mich oft auch mit meinen Schülern hin, wenn sie Probleme haben oder halte Kontakt zu den Betrieben, von daher fühl ich mich da gar nicht angesprochen