Zitat von KRÄTZÄ:

Und wenn man sich nicht dran hält gibt’s nen Schulverweis? Das würde eine sehr nette Klage ergeben

Nein, wie gesagt, die Lehrer rufen an oder schreiben Briefe, auf die ich dann entsprechend antworte und meine Argumente darlege. Manchmal spreche ich auch persönlich mit ihnen. Gegen einen Schulverweis würde ich persönlich anwaltlich vorgehen. Irgendwo gibt's ja wohl noch Grenzen.

Zitat von KRÄTZÄ:

Und wenn man sich nicht dran hält gibt’s nen Schulverweis? Das würde eine sehr nette Klage ergeben

Klar ist es rechtlich nicht haltbar das die Schule bzw. der Lehrer etwas vorschreibt. Aber wenn es nachvollziehbare Gründe hat, warum nicht daran halten?

Und unabhängig davon, Lehrer sind auch nur Mensxhen und jenachdem in welcher Art und Weise die Eltern da auftreten hat das evt. einen faden Beigeschmack fürs Kind. Sprich aus Prinzip dagegen schießen obwohl es gut begründet ist hakte ich für kontraproduktiv.

Zitat von nilou:

Zitat von KRÄTZÄ:

Und wenn man sich nicht dran hält gibt’s nen Schulverweis? Das würde eine sehr nette Klage ergeben

Klar ist es rechtlich nicht haltbar das die Schule bzw. der Lehrer etwas vorschreibt. Aber wenn es nachvollziehbare Gründe hat, warum nicht daran halten?

Und unabhängig davon, Lehrer sind auch nur Mensxhen und jenachdem in welcher Art und Weise die Eltern da auftreten hat das evt. einen faden Beigeschmack fürs Kind. Sprich aus Prinzip dagegen schießen obwohl es gut begründet ist hakte ich für kontraproduktiv.

Die Begründungen sind mE nicht nachvollziehbar.

Und warum nicht dran halten? Naja weil Geld meistens nicht auf Bäumen wächst und es nicht grade ressourcenschonend ist, wenn ich bereits 20 Packungen Buntstifte zuhause habe, noch eine 21. zu kaufen, nur weil die das gerne hätten.

Nun es ist klar, dass man seinem Kind nicht Farbstifte in die Schule mitgibt, die 1€ kosten. Denn da ist absehbar, dass die Qualität nicht sooo ist.
Aber gerade bei der Füllfeder sollte doch das Kind gut schreiben können und vielleicht kann es das gerade mit einer ganz anderen.

Zitat von Engelchen1975:

Nun es ist klar, dass man seinem Kind nicht Farbstifte in die Schule mitgibt, die 1€ kosten. Denn da ist absehbar, dass die Qualität nicht sooo ist.
Aber gerade bei der Füllfeder sollte doch das Kind gut schreiben können und vielleicht kann es das gerade mit einer ganz anderen.

Wobei es auch bei Füllern wohl auch gerade um Ergonomie geht.
Die Kinder sollen den Füller beim Schreiben im richtigen Griff halten. Damals zu meiner Grundschulzeit, war für ALLE ein Lamy -Füller vorgeschrieben.

Zitat von Seesternchen_2.0:

Hier bezahlen wir im halbjahr 30€ pro kind. Dafür besorgt die Schule, bis auf Bundstifte, Bleistift und Radierer, alles. Wirklich alles. So bekommen sie genau die farbkästen, die Blätter, die Hefte die sie gerne hätten. Ich rege mich nicht mehr auf dass es Pelikan oder was anders sein muss.

Somit eine Win-Win Situation.

Bei uns dasselbe
Wir zahlen ebenfalls 30€ und die Schule besorgt Hefte, Farbkasten etc.
Den Inhalt vom Etui kaufen wir. Und ich hole dann auch lieber etwas teurere Stifte weil sie 1. viel kräftigere Farben haben und 2. wirklich länger halten

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Bei den Farbkästen und Bunt- oder Fasermalstiften kann ich es verstehen, das diese einheitlich gewünscht sind. Es geht ja darum, die Ergebnisse in Kunst fair bewerten zu können. Das geht nur bei vorgegebenem Thema mit gleichen Materialien.
Allerdings, so sagte meine Schwägerin seien Hefte nur von der Firma x vorgeschrieben. Ist ziemlich nervig, weil es die weder bei Rewe, noch kodi hier gibt und man extra in die Stadt fahren muss zu MC paper.
Also hier ist nicht nur die DIN-Norm maßgeblich. Ätzend. Also ich für meinen Teil weiß nicht, ob ich mich an diese Vorgaben so streng halten werde. Stifte, Malkasten etc das ist klar. Aber Füller, Hefte und Buchumschläge mal gucken...

Naja, also Kunst in der Grundschule ist doch eher eine Spaßveranstaltung. Habe die Bewertung da nie ernst genommen - und zumeist deckte sie sich auch mit meiner Einschätzung der Kinder. Da wird doch eher Kreativität bewertet als künstlerische Kompetenz. Die Kreativen bekommen eine 1, die anderen eine 2, die Verhaltensauffälligen eine 3.

Ich meinte, das bei vorgegebenen Motiven fair bewertet werden soll.
Aufgabe : Einen Apfelbaum malen/ausmalen. Vorgegebenes Muster/Farben und identisches Farbergebnis.
Ich glaube kaum, dass in der Grundschule Kreativität und Abnormitäten bewertet werden.

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Bei den Farbkästen und Bunt- oder Fasermalstiften kann ich es verstehen, das diese einheitlich gewünscht sind. Es geht ja darum, die Ergebnisse in Kunst fair bewerten zu können. Das geht nur bei vorgegebenem Thema mit gleichen Materialien.
Allerdings, so sagte meine Schwägerin seien Hefte nur von der Firma x vorgeschrieben. Ist ziemlich nervig, weil es die weder bei Rewe, noch kodi hier gibt und man extra in die Stadt fahren muss zu MC paper.
Also hier ist nicht nur die DIN-Norm maßgeblich. Ätzend. Also ich für meinen Teil weiß nicht, ob ich mich an diese Vorgaben so streng halten werde. Stifte, Malkasten etc das ist klar. Aber Füller, Hefte und Buchumschläge mal gucken...

Naja, also Kunst in der Grundschule ist doch eher eine Spaßveranstaltung. Habe die Bewertung da nie ernst genommen - und zumeist deckte sie sich auch mit meiner Einschätzung der Kinder. Da wird doch eher Kreativität bewertet als künstlerische Kompetenz. Die Kreativen bekommen eine 1, die anderen eine 2, die Verhaltensauffälligen eine 3.

Ich meinte, das bei vorgegebenen Motiven fair bewertet werden soll.
Aufgabe : Einen Apfelbaum malen/ausmalen. Vorgegebenes Muster/Farben und identisches Farbergebnis.
Ich glaube kaum, dass in der Grundschule Kreativität und Abnormitäten bewertet werden.

Laut Erzählungen meiner Tochter bekommen diejenigen, die laut und ungehorsam sind, eine 3 oder sogar eine 4 in Kunst.

Bei uns wurden keine Marken vorgeschrieben.
Ich habe auch alles besorgt, in mittlerer bis guter Qualität und durfte 85 Euro berappen. Und das OHNE Hefte. Die besorgt nämlich die Lehrerin. Wird dann am Schulanfang abgerechnet.
Wir hatten natürlich schon einiges zuhause, doch für die Schule wollte ich eigenes Equipment haben, was ausschließlich dort benutzt wird und neu ist.
Ich persönlich ärgere mich mehr über die hohen Preise für Schreibwaren, als über die Einkaufsliste, auch wenn spezielle Marken gewünscht gewesen wären.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Bei den Farbkästen und Bunt- oder Fasermalstiften kann ich es verstehen, das diese einheitlich gewünscht sind. Es geht ja darum, die Ergebnisse in Kunst fair bewerten zu können. Das geht nur bei vorgegebenem Thema mit gleichen Materialien.
Allerdings, so sagte meine Schwägerin seien Hefte nur von der Firma x vorgeschrieben. Ist ziemlich nervig, weil es die weder bei Rewe, noch kodi hier gibt und man extra in die Stadt fahren muss zu MC paper.
Also hier ist nicht nur die DIN-Norm maßgeblich. Ätzend. Also ich für meinen Teil weiß nicht, ob ich mich an diese Vorgaben so streng halten werde. Stifte, Malkasten etc das ist klar. Aber Füller, Hefte und Buchumschläge mal gucken...

Naja, also Kunst in der Grundschule ist doch eher eine Spaßveranstaltung. Habe die Bewertung da nie ernst genommen - und zumeist deckte sie sich auch mit meiner Einschätzung der Kinder. Da wird doch eher Kreativität bewertet als künstlerische Kompetenz. Die Kreativen bekommen eine 1, die anderen eine 2, die Verhaltensauffälligen eine 3.

Ich meinte, das bei vorgegebenen Motiven fair bewertet werden soll.
Aufgabe : Einen Apfelbaum malen/ausmalen. Vorgegebenes Muster/Farben und identisches Farbergebnis.
Ich glaube kaum, dass in der Grundschule Kreativität und Abnormitäten bewertet werden.

Laut Erzählungen meiner Tochter bekommen diejenigen, die laut und ungehorsam sind, eine 3 oder sogar eine 4 in Kunst.

Dann ist der Lehrer deiner Tochter inkompetent und hat ggf seinen Beruf verfehlt. Er sollte das Endergebnis bewerten und sich nicht von äußeren Einflüssen dazu verleiten lassen, eine schlechter als fair angebrachte Note zu vergeben.

Ich persönlich schreibe keine Marken oder Qualitätsstufen vor, aber ehrlich gesagt nicht aus Überzeugung, sondern weil ich tatsächlich keinen Bock mehr auf Diskussionen habe. In dieser Hinsicht habe ich in den ersten Jahren viel Lehrgeld bezahlt.
Mir reicht schon das Gerenne, bis wirklich alle Materialien da sind und wenigstens die Lineatur bzw. Größe der Hefte stimmt.

Natürlich wäre die Arbeit deutlich angenehmer, wenn die Materialien der Kinder alle die gleiche Qualität hätten. Gerade bei Klebestiften ist das immer ein Drama. Ich weiß nicht, wie oft ich schon heulende Erstklässler getröstet habe, weil ihre Bastelei einfach nicht zusammenhalten möchte. Sie suchen den Fehler dann meist bei sich. Das erledigt sich gewöhnlich erst, wenn ich ihnen meinen Kleber leihe. Plötzlich hält das Zeug.
Oder Wasserfarben sind auch so ein Thema. Da gibt es Hersteller, die man echt verklagen möchte für den Mist, den sie da unter die Leute bringen. Die Farben wollen sich einfach nicht ordentlich auflösen. Das ist unglaublich frustrierend für die Kinder. Egal wie gut sie malen, das Bild sieht einfach blaß aus und das Papier wellt sich, weil sie unglaublich viel Wasser brauchen.
Das nächste Thema sind die Zeichenblöcke. Für viele Grundschüler ist es eine schier unlösbare Aufgabe, da ein Blatt rauszutrennen, das an beiden Seiten befestigt ist, ohne Risse zu fabrizieren. Also schreibt man entweder eine Marke vor, von der man weiß, dass die Blätter oben zusammengehalten werden (ist bei einer Materialliste, die kürzer gehalten sein sollte als eine Doktorarbeit leichter als eine Erklärung, worauf es mir ankommt )oder aber man legt alle Blöcke auf einen Stapel, nimmt immer den oberen und teilt die Blätter für alle Kinder raus. Dann ist es aber wieder unfair, wenn ein Kind einen ganz dicken Block und ein anderes nicht mal einen Klassensatz Blätter drin mitbringt. So oder so ist es suboptimal.
Heftumschläge sind auch so ein Fall für sich. Manche Marken reißen innen an der Naht schon auf, wenn man sie das erste Mal schief anschaut. Oder sie sind grundsätzlich ein Mü zu groß für ein durchschnittliches Heft, weshalb sie ständig abfallen.

Was ich tatsächlich vorschreibe, sind Pappmappen. Einfach, weil man die so befüllen kann, dass das neueste Blatt ganz nach hinten kommt. Ab Klasse 3, wenn sie ein Inhaltsverzeichnis führen und die Mappe zum Üben nutzen sollen, ist das so unglaublich viel praktischer. Allerdings habe ich in jedem Jahrgang mindestens eine Mutter, die darauf besteht, Plastik zu kaufen, weil ihr die Pappmappen zu schnell oll aussehen. Deren Kind hat dann halt jedesmal den großen Zirkus beim Abheften, bzw. ich gebe die Mappe immer mit nach Hause, damit das auch die Richtige ausbaden muss. Alle Blätter rausfieseln, das neue Blatt einheften, alle Blätter wieder reinfieseln. Eine Fleißaufgabe für Mamas, die nach "Style over Substance" leben. Nicht für arme kleine Hascherl.

Ich kann immer nur allen Eltern, denen aus der Liste nicht ersichtlich ist, warum etwas Bestimmtes gefordert wird, raten, einfach mal den Lehrer zu kontaktieren und nach dem Grund dafür zu fragen. Meistens gibt es einen. Zugegeben nicht immer (Ja, manche Lehrer sind spleenig. Wie in jedem Beruf halt manche Leute einen Hauweg haben. Menschen menscheln bisweilen furchtbar stark.), aber meistens. Oft sieht man auch von außen nicht, warum etwas wichtig ist. Ich weiß auch aus eigener Mama-Erfahrung, dass man mitunter im Schreibwarenladen rumrennt wie ein Depp, was auch mich ärgert. Bis ich herausgefunden habe, was dieses Frühstücksset auf der Liste sein soll (Ich schreib halt auch Unterlage hin, wenn ich eine Unterlage will. ), dachte ich, mir fliegt der Kopf weg. Das kommt vor. Aber lieber renne einmal im Jahr ich wie ein kopfloses Huhn durch die Schribwarenabteilung als dass mein Schnappi im Zweifelsfall das ganze Jahr lang die Scherereien mit falschem Material hat.

Hier gibt es keine Vorgaben. Nur so was wie, die und die Pinselgröße.
Bzgl des Füllers würde ich jedoch streiken!!! Nicht ohne Grund sollen Kinder verschiedene Füller im Schreibwarengeschäft ausprobieren. Wir hatten eine richtige Beratung im Laden.
Das hat die Lehrerin gar nichts anzugehen. Will sie in Zukunft bestimmen, welche Schuhgröße dein Kind hat?!

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

...

Ich meinte, das bei vorgegebenen Motiven fair bewertet werden soll.
Aufgabe : Einen Apfelbaum malen/ausmalen. Vorgegebenes Muster/Farben und identisches Farbergebnis.
Ich glaube kaum, dass in der Grundschule Kreativität und Abnormitäten bewertet werden.

Laut Erzählungen meiner Tochter bekommen diejenigen, die laut und ungehorsam sind, eine 3 oder sogar eine 4 in Kunst.

Dann ist der Lehrer deiner Tochter inkompetent und hat ggf seinen Beruf verfehlt. Er sollte das Endergebnis bewerten und sich nicht von äußeren Einflüssen dazu verleiten lassen, eine schlechter als fair angebrachte Note zu vergeben.

Naja, ist halt ein älteres Semester. Ist mir auch prinzipiell egal, da meine Tochter eine 2 hatte. Grundsätzlich bin ich zufrieden mit der Lehrerin. Die Kinder lernen was und werden gut aufs Gymnasium vorbereitet.

Zitat von KRÄTZÄ:

Und wenn man sich nicht dran hält gibt’s nen Schulverweis? Das würde eine sehr nette Klage ergeben

Also ich werde mich da irgendwann mal definitiv nicht dran halten, genauso wenig wie an Vorschriften bezüglich Brotzeitbox...
Joa und Klage... warum auch nicht...

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Gwen85:

Zitat von Schnecke510:

...

Ich meinte, das bei vorgegebenen Motiven fair bewertet werden soll.
Aufgabe : Einen Apfelbaum malen/ausmalen. Vorgegebenes Muster/Farben und identisches Farbergebnis.
Ich glaube kaum, dass in der Grundschule Kreativität und Abnormitäten bewertet werden.

Laut Erzählungen meiner Tochter bekommen diejenigen, die laut und ungehorsam sind, eine 3 oder sogar eine 4 in Kunst.

Dann ist der Lehrer deiner Tochter inkompetent und hat ggf seinen Beruf verfehlt. Er sollte das Endergebnis bewerten und sich nicht von äußeren Einflüssen dazu verleiten lassen, eine schlechter als fair angebrachte Note zu vergeben.

Eigentlich sollte er mehrere Noten geben. Eine Mitarbeitsnote, eine Prozessnote und eine Ergebnisnote. Das ist mW der aktuelle Standard.