Zitat von mrs.sophie:

Zitat von Trrr09:

Zitat von lena4ka8:

Man redet hier denke ich über normale komplikationslose geburten. Und die sind besser als ein wks.sowas sollte man nur machen,wenn es zu komplikationen kommt sonst spontan endbinden

Wenn mir einer eine völlig komplikationslose spontan Geburt garantiert würde ich diese wohl auch nehmen

Hallo? Du kannst doch nicht einfach die ganzen Komplikationen wegdenken - sie sind da - und davor haben viele Frauen Angst und möchten diesen mit einem WKS aus dem Wege gehen. Und warum sollten sie das nicht dürfen, er ist nur minimal riskanter für die Mutter und sogar etwas sicherer fürs Kind. Also eine gute Alternative.

Ein WKS ist aber immer besser als eine erst zu Komplikationen kommende spontan Geburt! Und genau darum geht es. Man weiß erst hinterher welche Geburt wohl die beste war!

Mich stört eben dieses pauschalisieren, eine spontan Geburt soll IMMER das beste für Mutter und Kind sein... stimmt einfach nicht. Für die einen ist das besser für die anderen das und laut der Statistik heißt es eben dass der gepl. KS öfter besser für die Kinder war, als die spontan Geburt.

auch beim kaiserschnitt kann es komplikationen geben.das wird man dir sicher damals gesagt haben.

Hat keiner was gegenteiliges behauptet...

Zitat von Lila17:

Dem würden dann aber die Mütter widersprechen, die zwei Kinder normal geboren haben und dann wg. Querlage einen KS hatten. Was ist mit denen. Deine Theorie hinkt da aber gewaltig.
Aber es ist müßig, also lass ich es....

Weißt du ob es sich nicht noch gedreht hätte? Während der Geburt.... Klar das Risiko ist zu hoch, daher der geplante KS.

Es hat einen Grund warum Kinder falsch liegen. Denn das Gesetz der Schwerkraft lässt den schwersten Teil des Kindes nach unten sinken. Daher liegen Babys mit dem Kopf nach unten, wenn nicht irgendwas daran hindert! Das kann eben viele Gründe haben. Und ja vielleicht hatten manche auch einfach nur Pech und sind aus sinnlosen Gründen gestorben, das will ich nicht bestreiten.

Trotzdem ist der Sinn der Geburt die Auslese. Was sollte es sonst für einen Sinn haben. Gerade unsere heutigen Statistiken beweisen, dass ein Baby nicht unbedingt eine spontan Geburt braucht um gesund zur Welt zu kommen. Bindungsstörungen kommen auch nur bei ungewollten Kaiserschnitten vor, wenn überhaupt und sind somit psychische Probleme der Frau. Was soll die natürliche Geburt dann noch für einen Sinn haben?

Was hat die Inkontinenz der Frau für einen Sinn oder Organsenkungen? Heute weiß man was man tun kann dem vorzubeugen, früher von Natur aus gewollt mussten die Frauen damit leben. Muss alles was von der Natur her gewollt ist einen positiven Sinn oder überhaupt einen Sinn haben? In vielen Dingen sehe ich keinen Sinn und in den meisten sogar einen negativen.

Wir gehen doch schon so lange gegen die Natur an, eben weil es nicht immer das beste ist.

Zitat von Trrr09:

Zitat von Lila17:

Dem würden dann aber die Mütter widersprechen, die zwei Kinder normal geboren haben und dann wg. Querlage einen KS hatten. Was ist mit denen. Deine Theorie hinkt da aber gewaltig.
Aber es ist müßig, also lass ich es....

Weißt du ob es sich nicht noch gedreht hätte? Während der Geburt.... Klar das Risiko ist zu hoch, daher der geplante KS.

Es hat einen Grund warum Kinder falsch liegen. Denn das Gesetz der Schwerkraft lässt den schwersten Teil des Kindes nach unten sinken. Daher liegen Babys mit dem Kopf nach unten, wenn nicht irgendwas daran hindert! Das kann eben viele Gründe haben. Und ja vielleicht hatten manche auch einfach nur Pech und sind aus sinnlosen Gründen gestorben, das will ich nicht bestreiten.

Trotzdem ist der Sinn der Geburt die Auslese. Was sollte es sonst für einen Sinn haben. Gerade unsere heutigen Statistiken beweisen, dass ein Baby nicht unbedingt eine spontan Geburt braucht um gesund zur Welt zu kommen. Bindungsstörungen kommen auch nur bei ungewollten Kaiserschnitten vor, wenn überhaupt und sind somit psychische Probleme der Frau. Was soll die natürliche Geburt dann noch für einen Sinn haben?

Was hat die Inkontinenz der Frau für einen Sinn oder Organsenkungen? Heute weiß man was man tun kann dem vorzubeugen, früher von Natur aus gewollt mussten die Frauen damit leben. Muss alles was von der Natur her gewollt ist einen positiven Sinn oder überhaupt einen Sinn haben? In vielen Dingen sehe ich keinen Sinn und in den meisten sogar einen negativen.

Wir gehen doch schon so lange gegen die Natur an, eben weil es nicht immer das beste ist.

Und da liegt nämlich die Krux, wir gehen gegen die Natur an. Und das ist sehr oft das Problem. Aber das gehört nun gar nicht mehr in diesen Thread.
Bleib du bei deiner Meinung, ich bleibe bei meiner.

Es ist sogar bewiesen, dass hübsche Menschen gleichzeitig auch intelligenter sind. Die Gene spiegeln sich nach außen. Attraktivität soll für viel Nachwuchs sorgen.

Geistig Behinderte Menschen sind auch gleichzeitig immer unattraktiv für gesunde Menschen wenns um Sexualität geht. Sie sollen sich eben nicht weiter vermehren.

Klingt alles hart - ist aber eben so. Warum steht der größte Teil der Männer auf große Busen, weil es in ihren Genen liegt und es ihnen sagt, diese Frau kann den Nachwuchs gut ernähren - heut zu Tage ist das natürlich keine Aussage mehr. Früher wird es aber so gewesen sein.
Warum steht der Mann auf die Sanuhrenform der Frau, schmale Taillie und breites Becken? Damit sie ihre Kinder gut gebären kann. Was heute auch keine Aussage mehr ist.

Warum kommt der Mann schneller zum Höhepunkt als die Frau? Da früher der Sexualakt nur ein Trieb war. Der der fertig war, ist gegangen. Und wäre das die Frau, wäre das ziemlich schlecht gewesen... Sinn hat einiges, aber positiv ist das alles gerade nicht, eben weil wir es heut zu Tage nicht mehr brauchen. Wir entwickeln uns weiter und man kann sich nicht immer darauf berufen wie die Entwicklung mal vor einigen tausend Jahren war. Das ist alt und nicht mehr aktuell. Heute siehts eben anders aus.

Zitat von Lila17:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Lila17:

Dem würden dann aber die Mütter widersprechen, die zwei Kinder normal geboren haben und dann wg. Querlage einen KS hatten. Was ist mit denen. Deine Theorie hinkt da aber gewaltig.
Aber es ist müßig, also lass ich es....

Weißt du ob es sich nicht noch gedreht hätte? Während der Geburt.... Klar das Risiko ist zu hoch, daher der geplante KS.

Es hat einen Grund warum Kinder falsch liegen. Denn das Gesetz der Schwerkraft lässt den schwersten Teil des Kindes nach unten sinken. Daher liegen Babys mit dem Kopf nach unten, wenn nicht irgendwas daran hindert! Das kann eben viele Gründe haben. Und ja vielleicht hatten manche auch einfach nur Pech und sind aus sinnlosen Gründen gestorben, das will ich nicht bestreiten.

Trotzdem ist der Sinn der Geburt die Auslese. Was sollte es sonst für einen Sinn haben. Gerade unsere heutigen Statistiken beweisen, dass ein Baby nicht unbedingt eine spontan Geburt braucht um gesund zur Welt zu kommen. Bindungsstörungen kommen auch nur bei ungewollten Kaiserschnitten vor, wenn überhaupt und sind somit psychische Probleme der Frau. Was soll die natürliche Geburt dann noch für einen Sinn haben?

Was hat die Inkontinenz der Frau für einen Sinn oder Organsenkungen? Heute weiß man was man tun kann dem vorzubeugen, früher von Natur aus gewollt mussten die Frauen damit leben. Muss alles was von der Natur her gewollt ist einen positiven Sinn oder überhaupt einen Sinn haben? In vielen Dingen sehe ich keinen Sinn und in den meisten sogar einen negativen.

Wir gehen doch schon so lange gegen die Natur an, eben weil es nicht immer das beste ist.

Und da liegt nämlich die Krux, wir gehen gegen die Natur an. Und das ist sehr oft das Problem. Aber das gehört nun gar nicht mehr in diesen Thread.
Bleib du bei deiner Meinung, ich bleibe bei meiner.

Aber öfter ist es die Lösung der alten Probleme. Kann man sehen wie man will. Will ja nicht sagen, das Erneuerungen immer positiv sind, aber ausgereifte Erneuerungen schon.

Aber wir können gern bei deinem letzten Satz verbleiben

Zitat von Trrr09:

Zitat von Shivana:

habe zwar Spontangeburten gehabt, aber ich denke Kaiserschnitt ist schlimmer.
Begründung Spontan ist natürlich, Kaiserschnitt ein Eingriff in die Bauchmuskulatur, und mit sehr viel, Wundschmerz verbunden.

Nein die Bauchmuskulatur ist nicht betroffen! Es werden nur Haut, Bindegewebe, Nerven und Gebärmutter eingeschnitten bzw. gerissen. Aber die Muskulatur bleibt beim KS unverletzt, was bei der spontan Geburt jedoch nicht immer der Fall ist, denn wenn es zu einem Dammschnitt kommt oder ein Dammriss ab zweiten Grades wird immer die Beckenbodenmuskulatur/Schließmuskel verletzt oder gar durchtrennt.

alter, boa!!! mir platzt gleich gewalltig irgendetwas wenn ich diese gequirlte sch***** lese!!!! sorry, aber.....
wie kannst du nur so nen mist von dir geben?!?!?!?! was für "es werden keine muskeln beschädigt"?!?!?!?! omg!!!! weißt aber schon das die gb ein einziger muskel ist?!?!?!?
ist ja toll das du mit irgendwelchen statistiken um dich werfen kannst, und jetzt?!?!?
jeder op ist ein großer eingriff, wo sowohl das kind wie auch die mutter verletzt werden kann, abgesehen von der verletzung (sogar teilweise irreperable) die eh schon durch den eingriff entsteht, bis hin zum tod!!!! den teil haste scheinbar überlesen auf dem aufklärungsbogen........ klar birgt eine spontan geburt auch risiken, was nicht heißt ein ks ist weniger riskant!!! oh man, wie ich solche klugsch**** hasse die sich mit fremden wissen schmücken und noch der meinung sind das sie im recht wären..... in meinen augen (ohne dir zu nahe treten zu wollen) bist du entweder bist du so ne tussi die nicht will "das ihre kleine höhle ausleihern könnte" weil du zu eitel bist oder insgeheim hättest selber gern spontan entbunden, wie auch immer suchst du jetzt nach bestätigung für dein handeln um das alles durch die rosa brille zu sehen und dich selbst zu belügen und oder weil du es anderen frauen nicht gönnst normal entbinden zu können..... sind jetzt nur meine persönlichen meinungen und vermutungen aber wer sich so aus dem fenster lehnt........
so!!! und nun zum eigentlichen.
ich habe 4 geburten hinter mir. eine horror 4 tage spontane, dann geplanten ks wg trauma von der spontanen, dann wollte ich spontan bzw sollte eingeleitet werden aber dann habe ich wieder angst bekommen und es wurde wieder ein ks, jeweils alles mit pda und die letzte hätte ich egal wie mit allen risiken spontan bekommen wollen obwohl ich es nicht gedurft hätte und es wurde doch nen ks unter vollnarkose wg nem brutalen hexenschuss.... jeden einzellnen ks bereuhe ich zu tiefst, ich hatte nur probleme und schmerzen wie sau tagelang, ich habe seid dem ersten ks nue wieder die region um die narbe bespührt, alles wie tod da taub, nach dem letzten ks ging mir sogar nach 4 monaten die narbe wieder ein stück auf wg entzündungen und bei allen immer wundheilungsstöhrung und wund sein.... habe zwar von der spontan auch was zurück behalten wg dem dammschnitt, aber alles in allem lieber doch spontan
oh man, sorry und ebenfalls für rechtschreibfehler, es ist spät, bin müde und schreibe vom handy auf ner kleinen tastatur, aber das musste jetzt mal raus.... ^^

so nun ist schluss hier

ich weis zu jeden thema gehören diskusionen aber das hier geht doch einwenig zuweit.
besonders weil hier etwas diskutiert wird was ich garnet wissen wollte
oder besser gesagt habe ich danach nicht gefragt.

ich bin dankbar für eure antworten aber bitte euch nun den leute den vortritt
zu lassen die zu meiner frage antworten möchten das wäre ganz lieb von euch
lg

Zitat von mrsackles:

Unglaublich wie hier einige regelrecht Werbung für einen Ks machen. Denkt ihr auch mal an die Babys? Für die ist der Adrenalinausstoß während der Geburt sehr wichtig. Die Wehen trainieren die Lunge ect.
Stellt euch vor ihr liegt in eurem Bett schön eingekuschelt und dann reißt euch wer da raus
Ein Ks sollte immer die letzte Option sein.

Das sehe ich auch so Wunschkaiserschnitt total bescheuerd

Ich habe beides hinter mir. Der erste war eine Notsectio und der zweite kam per Spontangeburt.
Mit dem KS hatte ich mental Probleme irgendwie, aber sonst keinerlei Beschwerden im Nachhinein.
Mit der normalen Geburt hatte ich im Nachhinein mehr körperliche Probleme, da ich dreimal gerissen bin und einige Wochen damit zu tun hatte. Dafür war ich aber mental sehr dankbar auch diese Art der Geburt erleben zu dürfen.
Letztlich ist mein Fazit: beides hatte seine guten und schlechten Aspekte. Und jede Geburt ist anders, dennoch das Ergebnis bleibt aber das Selbe: man bekommt das schönste Geschenk

Ich ignoriere mal die heißen Diskussionen über mir...
Unsere erste Tochter habe ich spontan entbunden und das war in meinen Augen die richtige Entscheidung.
Ich muss aber zugeben, dass ich auch schon über einen WKS bei unserem zweiten Minignom nachgedacht habe. Ich habe diese Option für mich persönlich verworfen, aber ich kann gut nachvollziehen, wenn sich jemand dafür entscheidet.
Falls sich im Vorfeld Komplikationen etc. abzeichnen, die Lage nicht stimmt oder sonstige Probleme auftreten, dann werde ich einfach flexibel sein.
KS generell birgt wohl während der Geburt an sich weniger Risiken, aber danach mehr. Dabei will ich noch anmerken, dass ich von einer komplikationsfreien Spontangeburt ausgehe, warum sollte ich mit dem Schlimmsten rechnen?
Jeder soll so entbinden, wie er sich am wohlsten fühlt. Ich werde mich hüten, irgendjemanden bekehren zu wollen...
Einen schönen Wochenstart euch allen!

Ich hatte einen Kaiserschnitt, Wunschkaiserschnitt...und ich bereue es total, es war einfach nur der Horror und macht mir immer noch sehr zu schaffen, im Nachhinein hätte ich unsere Tochter lieber spontan zur Welt gebracht. Schon alleine, dass man exakt weiß wann die Kleinen geholt werden und du daheim sitzt und wartest, ist psychisch total verwirrend...
Ich liebe meine Tochter über alles...aber ich glaube, dass die Bindung zu ihr noch größer wäre, wenn ich sie normal Entbunden hätte

Also kurz gesagt...ein Mal und nieeeeeeeeeeeeee wieder!

Ich hatte eine spontan Geburt... KS kam für mich nicht in Frage, da ich einfach denke, dass wenn alles in Ordnung ist man auch spontan entbinden kann... bereut hab ich es nicht, auch wenn die Schmerzen arg waren. Ich musste mir dann auch die PDA legen lassen, aber selbst die tut kein bissjen weh (und ich hab ne Spritzenfurbie!!!).
Nach der Geburt blieb ich noch 10 Minuten liegen, dann bin ich das erste Mal direkt aufgestanden und auf Toilette, wenn auch mit Begleitung.
Meine Geburt um 02:00 Uhr begonnen (Wehen) und um 05:08 war meine Maus da. Schmerzen keine ausser vlt beim Wasserlassen, aber das auch nur 3 Tage lang. Ich bin nicht gerissen, wurde nicht geschnitten und nichts.
Wenn du Selbstvertrauen hast und du dir das klar machst, dass du es schaffst, weil vor dir zisch andere Frauen gepackt haben, dann geht dir mit einer spontan Geburt definitiv gut.

Aber das muss jeder für sich selbst wissen

Zitat von Trrr09:

Reicht es dir nicht zu wissen, dass damals jedes zweite Baby bei der Geburt gestorben ist? Und auch heute sind ca. 25% der Kaiserschnitte notwendig, in anderen Notfällen wird zu 10% zur Saugglocke/Zange geholfen oder die Hebamme schmeißt sich auf den Bauch und quetscht das Kind raus. All das bestätigt mir, dass es heute ganz ohne all diese Hilfe zur selben Todeszahl wie früher kommen würde.

Ohne mit dir über den KS selbst sprechen zu wollen (ich weiß, dass das 0 Sinn hat )
Aaaaber... die gründe, warum man früher an einer normalen geburt gestorben ist, war in 1. linie die Hygiene und nicht die Geburt an sich Geburten waren "minderwärtig" und erforderten keine große aufmerksamkeit... also warum hände waschen? Warum Gegenstände desinfizieren?
Zusätzlich wurde den Frauen angst gemacht. Man wusste, dass man sterben kann, Lange vorher wurde auch noch schön propagiert, dass ein Kind ohnehin durch sünde ensteht... wär ja nur gerecht, wenn man dabei stirbt
Wer sich etwas informiert, wie Angst... vor allem Todesangst sich auf die Muskeln im Körper auswirkt und wenn man dann noch bedingt, wie viel muskeln bei der Geburt beansprucht werden... kann sich vorstellen, warum dinge schiefgegangen ist.
Nimmt man dann noch so simple Sachen wie Ultraschall usw., die es früher nicht gab, die jedoch hätten helfen können (zB um das Kind vorher zu wenden oder sich geziehlt auf eine BEL-Geburt einzustellen etc. pp.) - wäre da noch mehr vermieden worden.
Solche fälle also NUR auf die natürliche Geburt an sich zu münzen ist unsachlich und seeeehr kurz gedacht

und 25% der Kaiserschnitte sind sicher nicht unbedingt notwendig andere länder kommen mit wesentlich weniger aus, ohne dass mehr Kinder draufgehen. Nur können sich viele ärzte nicht mehr auf ihre Instinke verlassen und die Instinkte der Mutter... zählen schon mal gar nicht... aber gut, das ist wieder ein anderes thema

Also ich fand beides nicht schoen, denoch fand ich den Kaiserschnitt schlimmer.
Allerdings hatte ich bei der Spontangeburt nen Dammschnitt, der war auch sehr sehr schmerzhaft.

Zitat von Trrr09:

Eine BEL kann durchaus auch spontan entbunden werden, eine QL auch, ging nur immer tödlich aus.
Eine Falschlage kann auch eine Anomalie der Gebärmutter sein, klar wäre das Kind in erster Linie absolut lebensfähig gewesen, aber es trägt die Gene der Mutter in sich. Sprich die Auslese kann auch passiv passieren. Ist die Mutter mit schlechten Genen geboren worden, so darf sie sich nicht vermehren, dafür sorgt die Natur. Ist die Mutter mit guten Genen ausgestattet, aber der Säugling zu schwach um die Geburt durchzustehen, wird er auserlesen, weil er diese schwachen Gene an deren Kinder weitervererben könnte.

Ganz simple Sache.

Ich brauchte es nicht testen, da ich ganz sicher viel zu schlechte Gene habe für die Natur Habe ein zu schmales Becken vererbt, von meiner Mutter die mich ebenfalls per KS zur Welt gebracht hat und mein Sohn lag aufgrund meiner Beckenanomalie die ganze Zeit in BEL. Früher wären wir beide gestorben... aber ach mich hätts ja erst gar nicht gegeben weil ich meine eigene Geburt nicht überlebt hätte...

Äh... bitte? sry, JETZT weiß ich, dass du keine Ahnung hast eine BEL oder Querlage ging NICHT immer tödlich aus
(und bevor du dich wieder auf dich selbst beziehst: es gibt auch eine falsche Lage OHNE dass das Becken zu klein ist oder sonstwas nicht stimmt Ergo gibts auch Falschlagen wo die Kinder gesund, wenn auch vielleicht etwas geschafft, auf die Welt kamen )