Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

So schlimm sich das übrigens anhört: alte Menschen sterben, schwerkranke Menschen sterben. So leid mir das tut und ich das auch nicht gern wahrhaben möchte, es gehört zum Leben dazu. Früher, wie heute. Auch ohne Corona und Co. ist bei alten Menschen ganz oft eine Lungenentzündung "schuld". Der Körper ist einfach anfällig für alles. Und wer anfällig genug idt, an Corona zu sterben, der stirbt ggf. ein paar Wochen später an einem anderen Keim, Virus etc. pp.

Ich seh also keinen Sinn darin, Panik vor Corona zu machen und Kinder daheim einzusperren, sondern extrem zu selektieren, wer zu anfälligen Personen Kontakt haben darf. Generell.

Deswegen muss ich trotzdem nicht meine 81-jährige Oma dem aussetzen.

Les nochmal meinen letzten Absatz.

Ja und nu?
Sollen die Urenkel sie nicht mehr sehen?
Darf die Uroma nicht mehr raus?

Gegenfrage: Wie handhabt ihr das jeden einzelnen Winter, wenn die Influena um geht?

Solange alle symptomfrei sind, gibt es Besuche. Hatte hier jemand eine Erkältung ging die betroffene Person tatsächlich nicht zu Besuchen zum 91 jährigen Uropa. Das wäre einfach fahrlässig gewesen.
Und genau gleich würde ich auch jetzt bei Corona reagieren. Symptomfrei = Besuch ja. Schnupfen, Husten oder gar Fieber = nein, keine Besuche, da muss der Opa durch, wenn ihm sein Leben lieb ist. Aber Opa gibts nicht mehr, von demher gibt es aktuell niemanden, auf den wir speziell Rücksicht nehmen müssten (außer mein Mann hinsichtlich seiner Patienten, aber der ist eh nie (!) krank).

Die Uroma darf man nicht daheim sitzen lassen, aber Kinder würdest du zwei Wochen daheim einsperren?

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

...

Les nochmal meinen letzten Absatz.

Ja und nu?
Sollen die Urenkel sie nicht mehr sehen?
Darf die Uroma nicht mehr raus?

Gegenfrage: Wie handhabt ihr das jeden einzelnen Winter, wenn die Influena um geht?

Solange alle symptomfrei sind, gibt es Besuche. Hatte hier jemand eine Erkältung ging die betroffene Person tatsächlich nicht zu Besuchen zum 91 jährigen Uropa. Das wäre einfach fahrlässig gewesen.
Und genau gleich würde ich auch jetzt bei Corona reagieren. Symptomfrei = Besuch ja. Schnupfen, Husten oder gar Fieber = nein, keine Besuche, da muss der Opa durch, wenn ihm sein Leben lieb ist. Aber Opa gibts nicht mehr, von demher gibt es aktuell niemanden, auf den wir speziell Rücksicht nehmen müssten (außer mein Mann hinsichtlich seiner Patienten, aber der ist eh nie (!) krank).

Die Uroma darf man nicht daheim sitzen lassen, aber Kinder würdest du zwei Wochen daheim einsperren?

Ich dachte, es liegt an meiner Müdigkeit, aber das verwirrt mich gerade ganz ehrlich auch sehr.

Zitat von Norimena:

Sterblichkeitsrate von Grippe und Covid_19 nach Alter sortiert:

Marlene habe ich jetzt heute morgen testen lassen. Das war wirklich sehr unkompliziert. Im Zelt wurde ihr ein Rachenabstrich abgenommen, der Grippe Schnelltest war negativ. Corona dauert, ich werde angerufen.
Habe aus Interesse gefragt, ob sie es als zu vorsichtig empfinden. Nein, jeder der Symptome hat, darf sich gerne testen lassen, dafür ist das Zelt da.
Es kommen allerdings wohl auch eine Menge Leute, die gar keine Symptome haben und wollen getestet werden, die schicken sie gleich wieder nach Hause.

Die Grafik erweckt den Eindruck als wären die Sterberaten unstrittig. Das ist aber im Moment nach wie vor mit Vorsicht "zu genießen". Bisher sind das alles nur grobe Schätzungen. Es kann sehr gut sein, dass die Sterberate der Influenza eher ähneln und nicht höher liegen wird.

Gibt es eigentlich zahlen dazu, wie viele Personen unter 30 oder 40 bis jetzt verstorben sind auf der fanzen Welt an Corona?

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

...

Les nochmal meinen letzten Absatz.

Ja und nu?
Sollen die Urenkel sie nicht mehr sehen?
Darf die Uroma nicht mehr raus?

Gegenfrage: Wie handhabt ihr das jeden einzelnen Winter, wenn die Influena um geht?

Solange alle symptomfrei sind, gibt es Besuche. Hatte hier jemand eine Erkältung ging die betroffene Person tatsächlich nicht zu Besuchen zum 91 jährigen Uropa. Das wäre einfach fahrlässig gewesen.
Und genau gleich würde ich auch jetzt bei Corona reagieren. Symptomfrei = Besuch ja. Schnupfen, Husten oder gar Fieber = nein, keine Besuche, da muss der Opa durch, wenn ihm sein Leben lieb ist. Aber Opa gibts nicht mehr, von demher gibt es aktuell niemanden, auf den wir speziell Rücksicht nehmen müssten (außer mein Mann hinsichtlich seiner Patienten, aber der ist eh nie (!) krank).

Die Uroma darf man nicht daheim sitzen lassen, aber Kinder würdest du zwei Wochen daheim einsperren?

Also alle schreiben Schnupfen/Husten bei Kigakindern im Winter = unmöglich.

Besucht man dann Alte im Winter nicht?

Zitat von YellowBird:

Zitat von Norimena:

Sterblichkeitsrate von Grippe und Covid_19 nach Alter sortiert:

Marlene habe ich jetzt heute morgen testen lassen. Das war wirklich sehr unkompliziert. Im Zelt wurde ihr ein Rachenabstrich abgenommen, der Grippe Schnelltest war negativ. Corona dauert, ich werde angerufen.
Habe aus Interesse gefragt, ob sie es als zu vorsichtig empfinden. Nein, jeder der Symptome hat, darf sich gerne testen lassen, dafür ist das Zelt da.
Es kommen allerdings wohl auch eine Menge Leute, die gar keine Symptome haben und wollen getestet werden, die schicken sie gleich wieder nach Hause.

Die Grafik erweckt den Eindruck als wären die Sterberaten unstrittig. Das ist aber im Moment nach wie vor mit Vorsicht "zu genießen". Bisher sind das alles nur grobe Schätzungen. Es kann sehr gut sein, dass die Sterberate der Influenza eher ähneln und nicht höher liegen wird.

Laut WHO liegt die Gesamtsterberate jetzt bei 3,4%, die Grippe liegt bei 1%.
Aber natürlich muss man abwarten, gerade weil es viele milde Fälle gibt, die nicht diagnostiziert werden und somit die Dunkelziffer der Infizierten hoch sein wird.

Aber die Dunkelziffer bei Grippe ist genauso hoch! Auch da geht nicht jeder zum Arzt und nicht alle die zum Arzt gehen werden getestet auf Grippe. Auch bei einer Grippe gibt es milde verläufe bis hin zu ohne Symptome!

LG Sanna

Zitat von sannama:

Aber die Dunkelziffer bei Grippe ist genauso hoch! Auch da geht nicht jeder zum Arzt und nicht alle die zum Arzt gehen werden getestet auf Grippe. Auch bei einer Grippe gibt es milde verläufe bis hin zu ohne Symptome!

LG Sanna

Hier nochmal ein link dazu
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/grippe- infektion-mit-influenza-virus-bleibt-meist-ohne-sy mptome-a-958691.html

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

...

Ja und nu?
Sollen die Urenkel sie nicht mehr sehen?
Darf die Uroma nicht mehr raus?

Gegenfrage: Wie handhabt ihr das jeden einzelnen Winter, wenn die Influena um geht?

Solange alle symptomfrei sind, gibt es Besuche. Hatte hier jemand eine Erkältung ging die betroffene Person tatsächlich nicht zu Besuchen zum 91 jährigen Uropa. Das wäre einfach fahrlässig gewesen.
Und genau gleich würde ich auch jetzt bei Corona reagieren. Symptomfrei = Besuch ja. Schnupfen, Husten oder gar Fieber = nein, keine Besuche, da muss der Opa durch, wenn ihm sein Leben lieb ist. Aber Opa gibts nicht mehr, von demher gibt es aktuell niemanden, auf den wir speziell Rücksicht nehmen müssten (außer mein Mann hinsichtlich seiner Patienten, aber der ist eh nie (!) krank).

Die Uroma darf man nicht daheim sitzen lassen, aber Kinder würdest du zwei Wochen daheim einsperren?

Also alle schreiben Schnupfen/Husten bei Kigakindern im Winter = unmöglich.

Besucht man dann Alte im Winter nicht?

Also, vielleicht bin ich grad zu müde. Aber wenn meine Kinder erkältet waren, dann gingen sie nicht zum Uropa, nein. Dann ging halt nur mein Mann besuchen.
Meine sind aber auch nicht dauerkrank. Ein Schnoddernäschen hier und da. Und wenn mein Kleiner krank wird, dann halt gleich richtig mit Bronchitis. Aber ich kann nicht behaupten, dass beide Kinder im Winter dauerkrank sind, nein.

Zitat von sannama:

Zitat von sannama:

Aber die Dunkelziffer bei Grippe ist genauso hoch! Auch da geht nicht jeder zum Arzt und nicht alle die zum Arzt gehen werden getestet auf Grippe. Auch bei einer Grippe gibt es milde verläufe bis hin zu ohne Symptome!

LG Sanna

Hier nochmal ein link dazu
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/grippe- infektion-mit-influenza-virus-bleibt-meist-ohne-sy mptome-a-958691.html

Aber da wird ja ganz gut beschrieben, dass über Antikörper bestimmt werden kann, wie viele Menschen ungefähr infiziert sind. Daraus wird wahrscheinlich auch die Sterblichkeitsrate ermittelt. Bei Corvid-19 kann man solche Untersuchungen ja noch gar nicht machen. Die Datenlage ist eine andere.

Mein Vater ist 86 - ihn besuchen wir tatsächlich nicht, wenn wir krank sind. Leichter Schnupfen, geschenkt. Mein Vater ist sein Leben lang äusserst robust gewesen und ich kann mich lediglich an eine Handvoll Erkältungen bei ihm erinnern. Aber... jetzt im Alter gehen wir kein Risiko ein - sind die Kinder akut krank mit zB Fieber oder stärkerem SchnupfHusten, versteht es sich für uns von selbst, das erstmal auszukurieren. Und zwar daheim, dann gehen sie auch nicht in den KiGa.

Allerdings kann ich meinen Vater auch nicht einsperren - er erledigt seine Einkäufe und Besorgungen noch komplett alleine und würde mir eher ein Vögelchen zeigen, als daheim die Coronawelle auszusitzen.
Darum macht man sich natürlich auch so seine Gedanken und mir wäre es alles in allem schon lieb, wenn sich die Infektionsrate verlangsamen liesse.

Mein Vater lässt sich mittlerweile alljährlich gegen Influenza impfen, auch wenn die Immunantwort bei Älteren gering ausfällt. Er ist bis auf (medikamentös eingestellten) Bluthochdruck gesund, aktiv, führt und regelt sein Leben selbständig - was dieser Virus bei ihm in seinem Alter anrichten könnte, möchte ich nicht herausfinden. Selektiv alle alten und (vor)erkrankten Menschen ausfindig zu machen und zu isolieren, wird genauso unmöglich sein, wie die Durchseuchung aufzuhalten.

Die Schulschliessungen hier und da, wo Geschwister und Eltern aber freien Fusses unterwegs sind, erschliessen sich mir auch nicht.

Also man kann natürlich auch bewusst Dinge falsch verstehen Ich bin ja auch eher nicht so oft mit Alaska einer Meinung, aber da hat sie Recht... Es sterben jeden Winter alte und geschwächte Menschen... Am Grippe, am RSV, an anderen resistenten Keimen...
Es gibt Menschen, die schert das sonst nicht, aber jetzt am Rad drehen Das ist einfach nicht logisch.

Natürlich darf man Oma besuchen und muss sie nicht allein lassen... Aber wenn man krank ist, dann nicht...
Auf besondere Hygiene achten, Abstand halten (Gruppe und covid-19 übertragen sich deutlich schwerer, wenn man sich nicht Knuddelt, sondern Abstand lässt... Stichwort Tröpfcheninfektion).
Wenn man das jedes Jahr machen würde und nicht nur weil eine neue Krankheit rumwandert, würde das nachhaltig helfen.

Aber das Leben aller anderen lahmlegen, weil man nicht auf besuche verzichten will oder ähnliches... Das ist nicht verhältnismäßig

Und nochmal: damit zb Schul-und Kita-Schließungen effektiv sind, müsste man ALLES lahmlegen... Keine Arbeit für Mama und Papa, keine Einkäufe, mehr Ausflüge... Dann aber viel Spaß, wenn man sich beim mir-ist-langweilig-hausputz von der Leiter fällt und ins KH muss... Die Eltern hocken ja Zuhause bei ihrer Brut
(Und ja, das ist jetzt bewusst etwas überspitzt dargestellt... Mir erschließt sich einfach nicht, wie man jede Logik beiseite schieben kann )

https://www.sueddeutsche.de/wissen/coronavirus-fak ten-halbwahrheiten-information-1.4832958

Ein interessanter Artikel, der vielleicht hilft, hier einiges gerade zu rücken.

Zu den Schulschließungen: in der Schule sitzen die Kinder schon sehr dicht aufeinander. Ich kann mir gut vorstellen, dass eine Schulschließung dabei hilft, die Ausbreitung deutlich zu verlangsamen, auch wenn z.b. die Eltern der Kinder trotzdem in den Supermarkt gehen oder ähnliches.

Hier rotzen im Moment alle Männer. Der Bub, mein Mann und Schwiegervater. Da mein Schwiegervater in einer Anliegerwohnung mit im Haus lebt, ist das nicht immer einfach mit der Ansteckungsvermeidung. Doch wir achten darauf, da auch er eben vorbelastet ist, Prostatakarzinom und Metastasen in den Knochen.
Wenn die Kids und wir krank sind, gehen sie nicht zu Opa.
Also Grippe letztens und im Anschluss Magendarm hatten weder Opa, noch mein Mann.
Aber würden wir Opa einsperren zu seiner Sicherheit, würde der mir dezent den Vogel zeigen und meine Kinder auch.
Wichtig ist eine gute Hygiene und dass man wirklich auf Abstand bleibt, wenn man krank ist.

Zitat von Gwen85:

Hier rotzen im Moment alle Männer. Der Bub, mein Mann und Schwiegervater. Da mein Schwiegervater in einer Anliegerwohnung mit im Haus lebt, ist das nicht immer einfach mit der Ansteckungsvermeidung. Doch wir achten darauf, da auch er eben vorbelastet ist, Prostatakarzinom und Metastasen in den Knochen.
Wenn die Kids und wir krank sind, gehen sie nicht zu Opa.
Also Grippe letztens und im Anschluss Magendarm hatten weder Opa, noch mein Mann.
Aber würden wir Opa einsperren zu seiner Sicherheit, würde der mir dezent den Vogel zeigen und meine Kinder auch.
Wichtig ist eine gute Hygiene und dass man wirklich auf Abstand bleibt, wenn man krank ist.

Es ging mir doch nie darum, alte oder kranke Menschen einzusperren. Ich bin nur dafür, dass gerade bei Menschen, für die eine Grippe tödlich sein könnte viel mehr darauf geachtet wird, wer mit ihnen Kontakt hat und sie sich bewusst machen, dass sie selber sich in erster Linie schützen müssen.
Und bevor ganze (gesunde) Familien mehrere Wochen Hausarrest bekommen, sollten sich besser anfällige Menschen mehr zurückziehen. Betrifft auch die Menschen in Pflegeheimen und Co. Da sollte noch besser drauf geschaut werden, welcher Kollege rein darf (nicht gerade der schnupfende Pfleger, der sich krank zur Arbeit schleppen musste).

Grüße vom Krankenbett.