Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Bärbel2013:

Solange es bei keinem aussieht wie bei messie Alarm Ost es ja halb so schlimm... Bin geschockt ei e manche Menschen leben.

Ich bin einfach sehr pingelig auch wegen meinen Tieren. Es muss einfach sauber sein und auch morgens alles gewischt werdeny weil ich will, dass mein kleiner nicht durch streu läuft.

Ein putzplan hilft wirklich gut, hatte ich auch schon als wir ins neue Haus gezogen sind, weil einfach mehr Platz war und ich nicht wusste wo ich anfangen soll nach einiger Zeit geht es dann leichter von der Hand.

Aber du hast ja auch freie Zeit, dein Kind geht zur Tagesmutter. Schaff das mal mit zwei kleinen Kindern zuhause, von dem auch nur ein Kind noch tagsüber schläft. Und wer schrieb das es irgendwo Assi aussieht?! Das du bei Tieren echt viel sauber machen solltest/musst, ist natürlich klar.

Lana, toll wie du das managt. Wirklich! Aber irgendwie klappt das mit meinen Zweien nicht. Aber vielleicht ists mir wirklich nicht wichtig genug, ich sollt mal ein bisschen pingeliger werden. Also ich putz auch jeden Tag und räume jeden Tag auf, aber irgendwie sind die Kinder schneller

Und wichtig find ich, dass Kinder auch mal ein bisschen Dreck und Chaos machen dürfen. Mein Großer liebt das Spiel Müllmann, da nimmt er sich eine Kiste und macht allmögliches Spielzeug rein, was dann auf die Müllhalde abgeladen wird. Das macht ihm so einen Spaß. Oder vor zwei Tagen waren alle Nachbarskinder draußen planschen und danach wurde das Planschbecken ausgekippt, es entstand eine riesige Matschpfütze. Die meisten Kindern (meine mitten drin) haben dann gerufen "Wir sind Schweine und suhlen uns im Dreck", haben gelacht und rumgemanscht. Das war sooooo lustig. Nur ein Kind durfte nicht mitmachen. Auch wenn ich beide Kinder sofort zuhause in die Dusche gesteckt haben, waren überall ein paar Matschabdrücke zu sehen. Mir doch Knülle, dass wars wert. Und gestern hat mein Jüngster sehr viel Spaß mit ner Toilettenpapierrolle gehabt, aufrollen, wegrollen, abzupfen usw. Das nehm ich ihn nicht, nur weil ichs immer superordentlich haben will.

Wir haben übrigens oft und gerne Besuch und alle fühlen sich wohl, auch wenn mal was rumliegt. Und sauber ists immer bei uns.

Jani, unsere Jungs sind ja im gleichen Alter. Wir wissen wies läuft

Ja genau Kleine süße Rabauken.

so wie bei euch gehts hier auch oft zu... noch dazu der riesen Sandkasten... Hier knirscht ständig sand den bekommt man gar nicht mehr raus der steckt in allen poren

Zitat von Jani85:

Zitat von Hannini:

Es gibt eine tolle Erfindung. Die nennt sich laufgitter.
Da waren meine schwestern und ich als baby drin und mein kleinster neffe ist dort auch drin wenn geputzt wird bei meinen eltern. Das kind sieht einen, man muss aber nicht immer die sorge haben dass es was anstellt oder sich verletzt. Wenn ich mit meinen neffen (6 und 1.5 ) alleine bin am Wochenende kommt der kleine ins Gitter und der grosse hilft. Da wird gesaugt. Gewischt. Jeden tag. Mit hund und katze muss man das machen. Wäsche. Küche. Bad. In macimal 2 stunden ist man durch wenn man das regelmäßig macht. Jeden Abend wenn sie schlafen wird der Rest weggeräumt.

Ich selber habe noch keine Kinder. Gehe morgens um 7 aus dem Haus und abends zwischen 5 und 6 bin ich Zuhause und putze und sauge trotzdem täglich. Da frage ich mich manchmal wie manche mamas das nicht schaffen obwohl sie den ganzen tag Zuhause sind

Meine klettern aum laufgitter raus. und als der kleine das noch nicht konnte hat er gebrüllt und gebrüllt und gebrüllt.... wie wischt man "mal eben schnell" durch mit zwei kleinkinderdie alles wieder ausräumen, im Wichwasser planschen und dann über die nasen Böden rennen... schön das das bei dir ohne Kinder so toll klappt. Deine Neffen sind ja auch ordentlich weit auseinander...

Wenn sie von klein auf daran gewöhnt sind brüllt da niemand. Das ist alles eine Gewöhnungssache. So wie bei vielem.
Er spielt dann und beschäftigt sich alleine.
Wie weit sie alters mäßig auseinander sind ist dabei unerheblich. Kleinkind ist Kleinkind.

Wenn es gar nicht funktioniert würde ich
a) putzen wenn die kids schlafen oder
B) wenn der Partner da ist. So dass er sich um die Kinder kümmert und man selber putzt.

Zitat von Hannini:

Zitat von Jani85:

Zitat von Hannini:

Es gibt eine tolle Erfindung. Die nennt sich laufgitter.
Da waren meine schwestern und ich als baby drin und mein kleinster neffe ist dort auch drin wenn geputzt wird bei meinen eltern. Das kind sieht einen, man muss aber nicht immer die sorge haben dass es was anstellt oder sich verletzt. Wenn ich mit meinen neffen (6 und 1.5 ) alleine bin am Wochenende kommt der kleine ins Gitter und der grosse hilft. Da wird gesaugt. Gewischt. Jeden tag. Mit hund und katze muss man das machen. Wäsche. Küche. Bad. In macimal 2 stunden ist man durch wenn man das regelmäßig macht. Jeden Abend wenn sie schlafen wird der Rest weggeräumt.

Ich selber habe noch keine Kinder. Gehe morgens um 7 aus dem Haus und abends zwischen 5 und 6 bin ich Zuhause und putze und sauge trotzdem täglich. Da frage ich mich manchmal wie manche mamas das nicht schaffen obwohl sie den ganzen tag Zuhause sind

Meine klettern aum laufgitter raus. und als der kleine das noch nicht konnte hat er gebrüllt und gebrüllt und gebrüllt.... wie wischt man "mal eben schnell" durch mit zwei kleinkinderdie alles wieder ausräumen, im Wichwasser planschen und dann über die nasen Böden rennen... schön das das bei dir ohne Kinder so toll klappt. Deine Neffen sind ja auch ordentlich weit auseinander...

Wenn sie von klein auf daran gewöhnt sind brüllt da niemand. Das ist alles eine Gewöhnungssache. So wie bei vielem.
Er spielt dann und beschäftigt sich alleine.
Wie weit sie alters mäßig auseinander sind ist dabei unerheblich. Kleinkind ist Kleinkind.

ach wie schön. Das hat nur niemand meinem kleinen gesagt. Als er krabbeln konnte wollte er da raus. Und da hats ihn null gejuckt das er aber die 6 1/2 Monate davor so schön friedlich in dem Ding lag...
Und doch es ist ein unterschied. 2 Kleinkinder sind was anderes als 1 kleinkind.
Ich räume und putze eigentlich den ganzen Tag aber es sieht halt trotzdem immer ein bisscen wild aus

es gibt menschen......... die haben eine hohe Erwartung an ihren haushalt
die kriegen das dann auch hin..........
ich steh dazu......... hier ist nicht immer alles perfekt
kriege auch oft die krise weil ich zu nix komme
habe hier zwei unter 5
die große hat gerade ferien vom kiga aus
also beide kinder hier
vor 2 jahren hatte ich noch 2 unter 2 hier
ich kann hier nicht wirbeln wenn die mäuse mir zwischen den beinen durchlaufen
um mich zu verstehen muss man aber auch meine situation kennen
oder meine kinder
ich wusel heute schon den ganzen tag neben her rum
wenn gleich die spülmaschine fertig ist geht es hier weiter

Zitat von Jani85:

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Bärbel2013:

Solange es bei keinem aussieht wie bei messie Alarm Ost es ja halb so schlimm... Bin geschockt ei e manche Menschen leben.

Ich bin einfach sehr pingelig auch wegen meinen Tieren. Es muss einfach sauber sein und auch morgens alles gewischt werdeny weil ich will, dass mein kleiner nicht durch streu läuft.

Ein putzplan hilft wirklich gut, hatte ich auch schon als wir ins neue Haus gezogen sind, weil einfach mehr Platz war und ich nicht wusste wo ich anfangen soll nach einiger Zeit geht es dann leichter von der Hand.

Aber du hast ja auch freie Zeit, dein Kind geht zur Tagesmutter. Schaff das mal mit zwei kleinen Kindern zuhause, von dem auch nur ein Kind noch tagsüber schläft. Und wer schrieb das es irgendwo Assi aussieht?! Das du bei Tieren echt viel sauber machen solltest/musst, ist natürlich klar.

Lana, toll wie du das managt. Wirklich! Aber irgendwie klappt das mit meinen Zweien nicht. Aber vielleicht ists mir wirklich nicht wichtig genug, ich sollt mal ein bisschen pingeliger werden. Also ich putz auch jeden Tag und räume jeden Tag auf, aber irgendwie sind die Kinder schneller

Und wichtig find ich, dass Kinder auch mal ein bisschen Dreck und Chaos machen dürfen. Mein Großer liebt das Spiel Müllmann, da nimmt er sich eine Kiste und macht allmögliches Spielzeug rein, was dann auf die Müllhalde abgeladen wird. Das macht ihm so einen Spaß. Oder vor zwei Tagen waren alle Nachbarskinder draußen planschen und danach wurde das Planschbecken ausgekippt, es entstand eine riesige Matschpfütze. Die meisten Kindern (meine mitten drin) haben dann gerufen "Wir sind Schweine und suhlen uns im Dreck", haben gelacht und rumgemanscht. Das war sooooo lustig. Nur ein Kind durfte nicht mitmachen. Auch wenn ich beide Kinder sofort zuhause in die Dusche gesteckt haben, waren überall ein paar Matschabdrücke zu sehen. Mir doch Knülle, dass wars wert. Und gestern hat mein Jüngster sehr viel Spaß mit ner Toilettenpapierrolle gehabt, aufrollen, wegrollen, abzupfen usw. Das nehm ich ihn nicht, nur weil ichs immer superordentlich haben will.

Wir haben übrigens oft und gerne Besuch und alle fühlen sich wohl, auch wenn mal was rumliegt. Und sauber ists immer bei uns.

Jani, unsere Jungs sind ja im gleichen Alter. Wir wissen wies läuft

Ja genau Kleine süße Rabauken.

so wie bei euch gehts hier auch oft zu... noch dazu der riesen Sandkasten... Hier knirscht ständig sand den bekommt man gar nicht mehr raus der steckt in allen poren

Jaaaa, das mit dem Sand ist hier auch so. Ich frag mich immer wieder, wie man IN der Windel Sand haben kann. Wie geht das Ganz fies auch, wenn die Hosen unten umgeschlagen sind und ich abends unbedacht die Hosen ausziehe.

Ansonsten nehm ich schon lange keine Ratschläge von Kinderlosen, die in Punko Erziehung und Haushalts totale Ahnung zu glauben haben, Ratschläge.
Aber klar Laufstall ist Gewöhnungssache. Mist, ich hab meine Kleinen wohl an liebevollen Körperkontakt gewöhnt.

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Jani85:

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Bärbel2013:

Solange es bei keinem aussieht wie bei messie Alarm Ost es ja halb so schlimm... Bin geschockt ei e manche Menschen leben.

Ich bin einfach sehr pingelig auch wegen meinen Tieren. Es muss einfach sauber sein und auch morgens alles gewischt werdeny weil ich will, dass mein kleiner nicht durch streu läuft.

Ein putzplan hilft wirklich gut, hatte ich auch schon als wir ins neue Haus gezogen sind, weil einfach mehr Platz war und ich nicht wusste wo ich anfangen soll nach einiger Zeit geht es dann leichter von der Hand.

Aber du hast ja auch freie Zeit, dein Kind geht zur Tagesmutter. Schaff das mal mit zwei kleinen Kindern zuhause, von dem auch nur ein Kind noch tagsüber schläft. Und wer schrieb das es irgendwo Assi aussieht?! Das du bei Tieren echt viel sauber machen solltest/musst, ist natürlich klar.

Lana, toll wie du das managt. Wirklich! Aber irgendwie klappt das mit meinen Zweien nicht. Aber vielleicht ists mir wirklich nicht wichtig genug, ich sollt mal ein bisschen pingeliger werden. Also ich putz auch jeden Tag und räume jeden Tag auf, aber irgendwie sind die Kinder schneller

Und wichtig find ich, dass Kinder auch mal ein bisschen Dreck und Chaos machen dürfen. Mein Großer liebt das Spiel Müllmann, da nimmt er sich eine Kiste und macht allmögliches Spielzeug rein, was dann auf die Müllhalde abgeladen wird. Das macht ihm so einen Spaß. Oder vor zwei Tagen waren alle Nachbarskinder draußen planschen und danach wurde das Planschbecken ausgekippt, es entstand eine riesige Matschpfütze. Die meisten Kindern (meine mitten drin) haben dann gerufen "Wir sind Schweine und suhlen uns im Dreck", haben gelacht und rumgemanscht. Das war sooooo lustig. Nur ein Kind durfte nicht mitmachen. Auch wenn ich beide Kinder sofort zuhause in die Dusche gesteckt haben, waren überall ein paar Matschabdrücke zu sehen. Mir doch Knülle, dass wars wert. Und gestern hat mein Jüngster sehr viel Spaß mit ner Toilettenpapierrolle gehabt, aufrollen, wegrollen, abzupfen usw. Das nehm ich ihn nicht, nur weil ichs immer superordentlich haben will.

Wir haben übrigens oft und gerne Besuch und alle fühlen sich wohl, auch wenn mal was rumliegt. Und sauber ists immer bei uns.

Jani, unsere Jungs sind ja im gleichen Alter. Wir wissen wies läuft

Ja genau Kleine süße Rabauken.

so wie bei euch gehts hier auch oft zu... noch dazu der riesen Sandkasten... Hier knirscht ständig sand den bekommt man gar nicht mehr raus der steckt in allen poren

Jaaaa, das mit dem Sand ist hier auch so. Ich frag mich immer wieder, wie man IN der Windel Sand haben kann. Wie geht das Ganz fies auch, wenn die Hosen unten umgeschlagen sind und ich abends unbedacht die Hosen ausziehe.

Ansonsten nehm ich schon lange keine Ratschläge von Kinderlosen, die in Punko Erziehung und Haushalts totale Ahnung zu glauben haben, Ratschläge.
Aber klar Laufstall ist Gewöhnungssache. Mist, ich hab meine Kleinen wohl an liebevollen Körperkontakt gewöhnt.

Letztens beim Kia: "Ihr Kind hat sand in den Ohren!" "Ähh ja nicht nur da " "Ja richtig so kleine Kinder müssen schmutzig sein"

Ich sitz übrigens aufm Sofa und trink Kaffee während beide Kinder mal ausversehen schlafen Und ja aufräumen ist mir grad nicht wichtig genug

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Jani85:

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Bärbel2013:

Solange es bei keinem aussieht wie bei messie Alarm Ost es ja halb so schlimm... Bin geschockt ei e manche Menschen leben.

Ich bin einfach sehr pingelig auch wegen meinen Tieren. Es muss einfach sauber sein und auch morgens alles gewischt werdeny weil ich will, dass mein kleiner nicht durch streu läuft.

Ein putzplan hilft wirklich gut, hatte ich auch schon als wir ins neue Haus gezogen sind, weil einfach mehr Platz war und ich nicht wusste wo ich anfangen soll nach einiger Zeit geht es dann leichter von der Hand.

Aber du hast ja auch freie Zeit, dein Kind geht zur Tagesmutter. Schaff das mal mit zwei kleinen Kindern zuhause, von dem auch nur ein Kind noch tagsüber schläft. Und wer schrieb das es irgendwo Assi aussieht?! Das du bei Tieren echt viel sauber machen solltest/musst, ist natürlich klar.

Lana, toll wie du das managt. Wirklich! Aber irgendwie klappt das mit meinen Zweien nicht. Aber vielleicht ists mir wirklich nicht wichtig genug, ich sollt mal ein bisschen pingeliger werden. Also ich putz auch jeden Tag und räume jeden Tag auf, aber irgendwie sind die Kinder schneller

Und wichtig find ich, dass Kinder auch mal ein bisschen Dreck und Chaos machen dürfen. Mein Großer liebt das Spiel Müllmann, da nimmt er sich eine Kiste und macht allmögliches Spielzeug rein, was dann auf die Müllhalde abgeladen wird. Das macht ihm so einen Spaß. Oder vor zwei Tagen waren alle Nachbarskinder draußen planschen und danach wurde das Planschbecken ausgekippt, es entstand eine riesige Matschpfütze. Die meisten Kindern (meine mitten drin) haben dann gerufen "Wir sind Schweine und suhlen uns im Dreck", haben gelacht und rumgemanscht. Das war sooooo lustig. Nur ein Kind durfte nicht mitmachen. Auch wenn ich beide Kinder sofort zuhause in die Dusche gesteckt haben, waren überall ein paar Matschabdrücke zu sehen. Mir doch Knülle, dass wars wert. Und gestern hat mein Jüngster sehr viel Spaß mit ner Toilettenpapierrolle gehabt, aufrollen, wegrollen, abzupfen usw. Das nehm ich ihn nicht, nur weil ichs immer superordentlich haben will.

Wir haben übrigens oft und gerne Besuch und alle fühlen sich wohl, auch wenn mal was rumliegt. Und sauber ists immer bei uns.

Jani, unsere Jungs sind ja im gleichen Alter. Wir wissen wies läuft

Ja genau Kleine süße Rabauken.

so wie bei euch gehts hier auch oft zu... noch dazu der riesen Sandkasten... Hier knirscht ständig sand den bekommt man gar nicht mehr raus der steckt in allen poren

Jaaaa, das mit dem Sand ist hier auch so. Ich frag mich immer wieder, wie man IN der Windel Sand haben kann. Wie geht das Ganz fies auch, wenn die Hosen unten umgeschlagen sind und ich abends unbedacht die Hosen ausziehe.

Ansonsten nehm ich schon lange keine Ratschläge von Kinderlosen, die in Punko Erziehung und Haushalts totale Ahnung zu glauben haben, Ratschläge.
Aber klar Laufstall ist Gewöhnungssache. Mist, ich hab meine Kleinen wohl an liebevollen Körperkontakt gewöhnt.

Hier geht es um putztipps. Also kann sie jeder auch äußern. Kein grund gleich aggressiv zu werden.

Kinderlos heisst ja nicht gleich ohne Erfahrung mit babys und kleinkinderm. Aber stimmt. Muttis haben ja sowieso immer recht

Das mit dem körperkontakt kommt auch gleich so rüber als wenn das kind den ganzen tag eingesperrt wäre. Maximal 2 stunden. Man kann es auch übertreiben. Viele wissen nicht wohin mit ihren 5 Kindern beim putzen aber wenn man Ratschläge gibt wird man gleich dumm angefahren als würde man dem kind keinen körperkontakt gewähren.

Naja, aber ob man einen Laufstall benutzt oder nicht, gehört aber zum individuellen Erziehungskonzept! Und wenn man keinen benutzt, ist man nicht schlechter oder am Haushaltschaos mehr schuld als die, die ihr Kind für längere Zeit "inhaftieren".
Wenn ich zu Hause bin, habe ich eine kleine Klette an mir kleben. Soll ich die jetzt noch einsperren, um in Ruhe putzen zu können?! Das sieht mein Kind ja dann als Zurückweisung an, und das will ich nicht.

Zitat von Hannini:

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Jani85:

Zitat von FrauUngewiss:

...

Ja genau Kleine süße Rabauken.

so wie bei euch gehts hier auch oft zu... noch dazu der riesen Sandkasten... Hier knirscht ständig sand den bekommt man gar nicht mehr raus der steckt in allen poren

Jaaaa, das mit dem Sand ist hier auch so. Ich frag mich immer wieder, wie man IN der Windel Sand haben kann. Wie geht das Ganz fies auch, wenn die Hosen unten umgeschlagen sind und ich abends unbedacht die Hosen ausziehe.

Ansonsten nehm ich schon lange keine Ratschläge von Kinderlosen, die in Punko Erziehung und Haushalts totale Ahnung zu glauben haben, Ratschläge.
Aber klar Laufstall ist Gewöhnungssache. Mist, ich hab meine Kleinen wohl an liebevollen Körperkontakt gewöhnt.

Hier geht es um putztipps. Also kann sie jeder auch äußern. Kein grund gleich aggressiv zu werden.

Kinderlos heisst ja nicht gleich ohne Erfahrung mit babys und kleinkinderm. Aber stimmt. Muttis haben ja sowieso immer recht

japp frag mal deine Mama. Mamas haben IMMER recht. das ist überlebenswichtig mit kleinkindern.

Mir ging es da vorrangig auch um die muttis die sich selbst von ausgebildetem Fachpersonal (erziehern)nichts mehr sagen lassen, sondern immer recht haben.

Ist ja jetzt auch egal.

Also ich bin auch NOCH Kinderlos und habe hier meinen Senf dazu gegeben.
Denn es ging hier nicht um die Erziehung der Kinder sondern darum das die TS ihren Haushalt nicht gebacken bekommt weil sie auf Grund einer früheren Erfahrung nicht in anwesenheit von ihrem Partner putzen kann, dieser sich darüber beschwert und selber nichts im Haushalt macht.
Sie wollte Tipps/ Meinungen haben. Ich denke nicht das es sich hierbei um ein Problem bezüglich der Kinder handelt den deren Anwesenheit scheint sie ja nicht zu stören beim putzen.
Und somit denke ich kann hier auch jemand der Kinderlos ist sehr wohl seinen Senf dazu geben. Niemand ist gezwungen Ratschläge anzunehmen.
Auf meinen RAtschlag sich bezüglich Ihres Traumas aus der Vergangenheit mal Hilfe zu suchen wurde leider von der TS garnicht eingegangen.

Ich denke mit dem Haushalt verhält es sich wie mit allem anderen auch ( egal ob Kinderlos oder nicht ) jeder hat einen anderen Anspruch an sich und sein Leben und handelt dementsprechend und hat auch die dazu passenden Ansichten.

Ich glaube nicht das hier irgendjemand einen anderen bekehren wollte.
Aber Kind hin oder her eine dreckige Windel liegen zu lassen ( beispiel der TS ) muss ja nun wirklich nicht sein und hat denke ich auch nichts mit penibel sein zu tun !

in diesem Sinne allen einen schönen Tag mit oder ohne Haushalt

Zitat von tinamaus88:

Also ich bin auch NOCH Kinderlos und habe hier meinen Senf dazu gegeben.
Denn es ging hier nicht um die Erziehung der Kinder sondern darum das die TS ihren Haushalt nicht gebacken bekommt weil sie auf Grund einer früheren Erfahrung nicht in anwesenheit von ihrem Partner putzen kann, dieser sich darüber beschwert und selber nichts im Haushalt macht.
Sie wollte Tipps/ Meinungen haben. Ich denke nicht das es sich hierbei um ein Problem bezüglich der Kinder handelt den deren Anwesenheit scheint sie ja nicht zu stören beim putzen.
Und somit denke ich kann hier auch jemand der Kinderlos ist sehr wohl seinen Senf dazu geben. Niemand ist gezwungen Ratschläge anzunehmen.
Auf meinen RAtschlag sich bezüglich Ihres Traumas aus der Vergangenheit mal Hilfe zu suchen wurde leider von der TS garnicht eingegangen.

Ich denke mit dem Haushalt verhält es sich wie mit allem anderen auch ( egal ob Kinderlos oder nicht ) jeder hat einen anderen Anspruch an sich und sein Leben und handelt dementsprechend und hat auch die dazu passenden Ansichten.

Ich glaube nicht das hier irgendjemand einen anderen bekehren wollte.
Aber Kind hin oder her eine dreckige Windel liegen zu lassen ( beispiel der TS ) muss ja nun wirklich nicht sein und hat denke ich auch nichts mit penibel sein zu tun !

in diesem Sinne allen einen schönen Tag mit oder ohne Haushalt

ich putz üpbrigens auch nicht gerne wenn der Parnter im gleichen Raum ist.
Wir verheddern uns, er steht im Weg und komme nicht gut vorwärts.
Vor allem beim Aufräumen.
wir machen es nun so: Wenn ich etwas mache, ist er in einem anderen Raum.
Wenn er länger anwesend ist(Wochenende) kümmert er sich um die Kleine und ich kann in Ruhe machen.