Kind kann nicht mehr zur Oma...
21.08.2015 09:10
Du solltest mal Deiner Schwägerin ein paar Takte erzählen. Den kleinen anschreien, weil er den Hund streicheln will, oder im sogar auf die Finger hauen, geht echt gar nicht.
Natürlich sollte man dem Hund seinen Freiraum lassen, aber nicht auf diese Art und Weise.
Natürlich sollte man dem Hund seinen Freiraum lassen, aber nicht auf diese Art und Weise.
21.08.2015 09:20
Sind die Schwägerin und der Hund denn immer da, wenn ihr die Oma besucht?
Heißt das du kannst nicht mal alleine mit der Oma zusammensitzen und die Schwägerin will immer dabei sein? Hat die nicht ihr eigenes Zimmer, Wohnung oder ist auch mal weg und muss arbeiten?
Das verstehe ich auch irgendwie nicht ...
Heißt das du kannst nicht mal alleine mit der Oma zusammensitzen und die Schwägerin will immer dabei sein? Hat die nicht ihr eigenes Zimmer, Wohnung oder ist auch mal weg und muss arbeiten?
Das verstehe ich auch irgendwie nicht ...
21.08.2015 09:33
So ich schreibe das mal alles so gut es geht so.
Ich habe es nicht zugelassen, aber habe auch nicht mein Kind geschnappt und bin in meine Wohnung. Der erste Hund war alt, und krank. Wir wussten damals nicht wieso sie überhaupt so zugeschnappt hatte. Beim ersten und zweiten mal wars auch echt nicht heftig, eben wie Hunde warnen. Und selbst beim dritten mal wo sie den Kopf im Maul hatte, hat sie nicht gebissen, aber heftig geschnappt. Haben die Wohnung dann auch gemieden und selbst der Tierarzt sagte, dann muss der Hund eben in ein raum wo er seine *ruhe* hat. Da es eben nicht sein kann, das der Hund alles und jeden was sich bewegt schnappt.
Gut nachdem das geklärt war, war auch alles gut. Bis meine Schwiegermama meinte das sie gern wieder einen Hund hätte wegen Tyler * meinem Sohn* und er mit dem Hund aufwachsen kann. Waren wir mit einverstanden solang es eben ein Familien Hund ist usw.
Da fings aber schon an mit, Tyler darf das nicht und Tyler darf nicht an den Hund weil sie eben so ängstlich ist. Sprich, mein Sohn durfte den Hund nicht mal kennenlernen und wurde sofort als * du störst den Hund* abgestempelt. Das geht aber schon die ganze zeit so, seit dem der Hund das erste mal in die Wohnung ist, wurde er rumgetragen, mein Sohn durfte nicht in die nähe des Hundes geschweige den nur in die selbe Richtung. Klar soll er nicht hauen, aber was heißt hauen... nicht mal gehauen hat er, er spielt mit dem Hund *fangen* er jagt den Hund von A nach B. Bis ich dazwischen gehe und ihm sage das es eben so nicht geht und er doch bitte aufhören soll. Er hört dann auch, aber diese sticheleien gegen mein Kind bleiben.
Letzte Woche war es dann so das wir bei ihnen waren, und der Hund wieder auf dem arm meiner Schwägerin. Der kleine hatte dann mit seiner Oma gepuzzelt und es wurde lauter weil sie gelacht haben etc. Da sprang meine schwägerin total sauer auf, und sagte das es ja zu laut für den Hund sei und der Hund ja angst hätte wegen meinem Sohn
Da habe ich mich auch noch nicht eingemischt sondern es abgetan als "Ja nun dreht sie wohl komplett durch"
Später war der Hund dann bei meiner Schwiegermama und mein Sohn ist hin und hat den Hund am Ohr gestreichelt und leicht die ohren gehoben!! und sie hat ihm auf die finger gehauen und schrie nur " Das tut ihr weh und soll ich das bei dir mal machen, sie zog an seinem Ohr. Da war schluss mit lustig, ich bin aufgestanden und habe gesagt das es so langsam auch mal langt und sie doch bitte erwachsen werden soll. Und ich nicht mehr kommen werde, solang wie der Hund eben da ist. War ihr egal...
Mein Mann hat mit ihr ne heftige Debatte gehabt, und sie sagte ihm das ihr der Hund wichtige wäre, und sie mit Kindern eh nichts anfangen kann. Mein Mann sagte eben nur das er das unverschämt findet, und er nichts von ihr lesen/sehen/hören will bis sie soweit ist zu sagen das sie erwachsen ist und reden mag. Er versteht das nicht das sie ihr Hund vor allem vor zieht und eben nicht versteht das sie mein Kind nicht anzufassen hat. Und wenn was wäre hätte sie immer mit mir reden können, oder es ihm erklären können. Aber nix, sie flippt regelrecht aus!
Ich habe es nicht zugelassen, aber habe auch nicht mein Kind geschnappt und bin in meine Wohnung. Der erste Hund war alt, und krank. Wir wussten damals nicht wieso sie überhaupt so zugeschnappt hatte. Beim ersten und zweiten mal wars auch echt nicht heftig, eben wie Hunde warnen. Und selbst beim dritten mal wo sie den Kopf im Maul hatte, hat sie nicht gebissen, aber heftig geschnappt. Haben die Wohnung dann auch gemieden und selbst der Tierarzt sagte, dann muss der Hund eben in ein raum wo er seine *ruhe* hat. Da es eben nicht sein kann, das der Hund alles und jeden was sich bewegt schnappt.
Gut nachdem das geklärt war, war auch alles gut. Bis meine Schwiegermama meinte das sie gern wieder einen Hund hätte wegen Tyler * meinem Sohn* und er mit dem Hund aufwachsen kann. Waren wir mit einverstanden solang es eben ein Familien Hund ist usw.
Da fings aber schon an mit, Tyler darf das nicht und Tyler darf nicht an den Hund weil sie eben so ängstlich ist. Sprich, mein Sohn durfte den Hund nicht mal kennenlernen und wurde sofort als * du störst den Hund* abgestempelt. Das geht aber schon die ganze zeit so, seit dem der Hund das erste mal in die Wohnung ist, wurde er rumgetragen, mein Sohn durfte nicht in die nähe des Hundes geschweige den nur in die selbe Richtung. Klar soll er nicht hauen, aber was heißt hauen... nicht mal gehauen hat er, er spielt mit dem Hund *fangen* er jagt den Hund von A nach B. Bis ich dazwischen gehe und ihm sage das es eben so nicht geht und er doch bitte aufhören soll. Er hört dann auch, aber diese sticheleien gegen mein Kind bleiben.
Letzte Woche war es dann so das wir bei ihnen waren, und der Hund wieder auf dem arm meiner Schwägerin. Der kleine hatte dann mit seiner Oma gepuzzelt und es wurde lauter weil sie gelacht haben etc. Da sprang meine schwägerin total sauer auf, und sagte das es ja zu laut für den Hund sei und der Hund ja angst hätte wegen meinem Sohn
Da habe ich mich auch noch nicht eingemischt sondern es abgetan als "Ja nun dreht sie wohl komplett durch" Später war der Hund dann bei meiner Schwiegermama und mein Sohn ist hin und hat den Hund am Ohr gestreichelt und leicht die ohren gehoben!! und sie hat ihm auf die finger gehauen und schrie nur " Das tut ihr weh und soll ich das bei dir mal machen, sie zog an seinem Ohr. Da war schluss mit lustig, ich bin aufgestanden und habe gesagt das es so langsam auch mal langt und sie doch bitte erwachsen werden soll. Und ich nicht mehr kommen werde, solang wie der Hund eben da ist. War ihr egal...
Mein Mann hat mit ihr ne heftige Debatte gehabt, und sie sagte ihm das ihr der Hund wichtige wäre, und sie mit Kindern eh nichts anfangen kann. Mein Mann sagte eben nur das er das unverschämt findet, und er nichts von ihr lesen/sehen/hören will bis sie soweit ist zu sagen das sie erwachsen ist und reden mag. Er versteht das nicht das sie ihr Hund vor allem vor zieht und eben nicht versteht das sie mein Kind nicht anzufassen hat. Und wenn was wäre hätte sie immer mit mir reden können, oder es ihm erklären können. Aber nix, sie flippt regelrecht aus!
21.08.2015 09:36
Zitat von kataleia:Ja leider, da sie zuhause wohnt. Sie hat ihr eigenes Zimmer, aber da hält Madame sich grundsätzlich nicht auf. Schon gar nicht wenn sie ärger sucht und mein Sohn da ist. Und ins zimmer bringen, mag sie den Hund auch nicht. Weil der Hund ja ins zimmer aus trotz pinkeln könnte.
Sind die Schwägerin und der Hund denn immer da, wenn ihr die Oma besucht?
Heißt das du kannst nicht mal alleine mit der Oma zusammensitzen und die Schwägerin will immer dabei sein? Hat die nicht ihr eigenes Zimmer, Wohnung oder ist auch mal weg und muss arbeiten?
Das verstehe ich auch irgendwie nicht ...![]()
Die junge frau, wartet gerade auf den Ausbildungsbeginn, und ist 24/7 zuhause. :/ Meine Schwiegermama kann dennoch natürlich immer zu uns kommen. Aber da meckert Madame ja auch das sie ihren Neffen nicht sehen würde, aber kompromisse eingehen will sie auch nicht
21.08.2015 09:38
Zitat von Obsidian:Sie denkt das der Hund das brauch, und dadurch weniger angst hat.
Was macht der Hund auf dem Arm?![]()
Sogar bei Tisch.. wenn man isst..
21.08.2015 09:41
Den Ausbildungsplatz würde ich gern mal sehen, an den sie ihren Hund mitnehmen und die ganze Zeit auf dem Arm halten darf
oder wie soll das dann laufen? So eine doofe Trulla
oder wie soll das dann laufen? So eine doofe Trulla
21.08.2015 09:42
Zitat von Ilayda_94:
Zitat von Obsidian:Sie denkt das der Hund das brauch, und dadurch weniger angst hat.
Was macht der Hund auf dem Arm?![]()
Sogar bei Tisch.. wenn man isst..
![]()
Ich hab sehr wenig Ahnung von Hunden. Bin aber ziemlich sicher, dass es genau das Gegenteil bewirkt.
Grundsätzlich finde ich es persönlich unmöglich.
Die Situation klingt verfahren für mich und nach viel Zickerei, falscher Erziehung und menschlichem Versagen. Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn ihr eine Lösung finden wollt, mal jemand völlig neutrales dazuzuholen, um zu beurteilen, wer an welcher Stelle ansetzen und arbeiten könnte.
21.08.2015 09:43
Zitat von jenjae:
Den Ausbildungsplatz würde ich gern mal sehen, an den sie ihren Hund mitnehmen und die ganze Zeit auf dem Arm halten darfoder wie soll das dann laufen? So eine doofe Trulla
... Ach ja das war ja eh der hammer, sie traut meinem Kind nicht, aber fragt mich ob ich ihren Hund betreuen würde am Nachmittag.
Sie wird den Hund wohl von 5:00 Uhr Morgens bis 17 Uhr Abends allein lassen müssen. Verstehe nicht wieso man sich da nen Hund anschaffen muss... armes Tier.
Aber da darf man ja nichts sagen, man soll ja gefälligst ihr helfen.
21.08.2015 09:46
Zitat von Ilayda_94:
So ich schreibe das mal alles so gut es geht so.
Ich habe es nicht zugelassen, aber habe auch nicht mein Kind geschnappt und bin in meine Wohnung. Der erste Hund war alt, und krank. Wir wussten damals nicht wieso sie überhaupt so zugeschnappt hatte. Beim ersten und zweiten mal wars auch echt nicht heftig, eben wie Hunde warnen. Und selbst beim dritten mal wo sie den Kopf im Maul hatte, hat sie nicht gebissen, aber heftig geschnappt. Haben die Wohnung dann auch gemieden und selbst der Tierarzt sagte, dann muss der Hund eben in ein raum wo er seine *ruhe* hat. Da es eben nicht sein kann, das der Hund alles und jeden was sich bewegt schnappt.
Gut nachdem das geklärt war, war auch alles gut. Bis meine Schwiegermama meinte das sie gern wieder einen Hund hätte wegen Tyler * meinem Sohn* und er mit dem Hund aufwachsen kann. Waren wir mit einverstanden solang es eben ein Familien Hund ist usw.
Da fings aber schon an mit, Tyler darf das nicht und Tyler darf nicht an den Hund weil sie eben so ängstlich ist. Sprich, mein Sohn durfte den Hund nicht mal kennenlernen und wurde sofort als * du störst den Hund* abgestempelt. Das geht aber schon die ganze zeit so, seit dem der Hund das erste mal in die Wohnung ist, wurde er rumgetragen, mein Sohn durfte nicht in die nähe des Hundes geschweige den nur in die selbe Richtung. Klar soll er nicht hauen, aber was heißt hauen... nicht mal gehauen hat er, er spielt mit dem Hund *fangen* er jagt den Hund von A nach B. Bis ich dazwischen gehe und ihm sage das es eben so nicht geht und er doch bitte aufhören soll . Er hört dann auch, aber diese sticheleien gegen mein Kind bleiben.
Letzte Woche war es dann so das wir bei ihnen waren, und der Hund wieder auf dem arm meiner Schwägerin. Der kleine hatte dann mit seiner Oma gepuzzelt und es wurde lauter weil sie gelacht haben etc. Da sprang meine schwägerin total sauer auf, und sagte das es ja zu laut für den Hund sei und der Hund ja angst hätte wegen meinem SohnDa habe ich mich auch noch nicht eingemischt sondern es abgetan als "Ja nun dreht sie wohl komplett durch"
Später war der Hund dann bei meiner Schwiegermama und mein Sohn ist hin und hat den Hund am Ohr gestreichelt und leicht die ohren gehoben!! und sie hat ihm auf die finger gehauen und schrie nur " Das tut ihr weh und soll ich das bei dir mal machen, sie zog an seinem Ohr. Da war schluss mit lustig, ich bin aufgestanden und habe gesagt das es so langsam auch mal langt und sie doch bitte erwachsen werden soll. Und ich nicht mehr kommen werde, solang wie der Hund eben da ist. War ihr egal...
Mein Mann hat mit ihr ne heftige Debatte gehabt, und sie sagte ihm das ihr der Hund wichtige wäre, und sie mit Kindern eh nichts anfangen kann. Mein Mann sagte eben nur das er das unverschämt findet, und er nichts von ihr lesen/sehen/hören will bis sie soweit ist zu sagen das sie erwachsen ist und reden mag. Er versteht das nicht das sie ihr Hund vor allem vor zieht und eben nicht versteht das sie mein Kind nicht anzufassen hat. Und wenn was wäre hätte sie immer mit mir reden können, oder es ihm erklären können. Aber nix, sie flippt regelrecht aus!
Du schreibst es doch selbst: wie Hunde eben warnen. Warum wird diese Warnung ignoriert? Der Hund sagt damit "Ich will das nicht!". Dann hat man dem Kind zu erklären, dass es sich vom Hund fern zu halten hat, ganz einfach. Aber nein, man lässt das Kind immer wieder hin bis der Hund gezwungen wird einen Schritt weiter zu gehen und eben ein Stück aggressiver zu werden
Der Hund muss nicht in einen Raum wo er seine Ruhe hat, sondern die Gäste haben die Grenzen, die der Hund aufzeigt, zu respektieren. Das Kind jagt einen ängstlichen Hund
Gut, da fehlen mir die Worte. Das ist für das Kind vielleicht "Fangen spielen", für den Hund eine Qual. Da hätte sie von mir ne Ansage bekommen dass die Wände wackeln.
Ich finde beide Seiten übrigens...schwierig. Der eine könnte dem Kind beibringen das Tier respektvoll zu behandeln, der andere könnte etwas lockerer sein. Wobei ich auch verstehe, dass sie den Hund auf dem Arm hat, wenn er ansonsten gejagt wird
Ist halt schwierig.
21.08.2015 09:47
Zitat von Ilayda_94:
Zitat von jenjae:
Den Ausbildungsplatz würde ich gern mal sehen, an den sie ihren Hund mitnehmen und die ganze Zeit auf dem Arm halten darfoder wie soll das dann laufen? So eine doofe Trulla
...
Ach ja das war ja eh der hammer, sie traut meinem Kind nicht, aber fragt mich ob ich ihren Hund betreuen würde am Nachmittag.![]()
Sie wird den Hund wohl von 5:00 Uhr Morgens bis 17 Uhr Abends allein lassen müssen. Verstehe nicht wieso man sich da nen Hund anschaffen muss... armes Tier.Aber da darf man ja nichts sagen, man soll ja gefälligst ihr helfen.
Ich gehe davon aus, dass du das abgelehnt hast!?
21.08.2015 09:47
Zitat von Obsidian:Das haben wir schon getan, haben zb den Tierarzt gefragt. Ja selbst ein Hundetrainier haben wir um rat gefragt. Das einzige was uns immer wieder gesagt wurde " Wenn Hund und Kind sich nicht verstehen, soll der Hund halt in ein anderes Zimmer, wenn es ja seine ruhe brauch. Ebenso wurde gesagt, das dass Kind natürlich nicht hauen darf, was wir auch verstehen und daran arbeiten werden/wollen. Aber ein Kind ausgrenzen ist eben nicht richtig, da das Kind es aus trotz es macht. Eifersucht kann da eine riesen rolle spielen. Und auf den arm nehmen ... Ja da sagte man ihr auch das sie das besser nicht tun sollte. Aber sie will es so, da sind mir selbst auch die hände gebunden.
Zitat von Ilayda_94:
Zitat von Obsidian:Sie denkt das der Hund das brauch, und dadurch weniger angst hat.
Was macht der Hund auf dem Arm?![]()
Sogar bei Tisch.. wenn man isst..
![]()
Ich hab sehr wenig Ahnung von Hunden. Bin aber ziemlich sicher, dass es genau das Gegenteil bewirkt.
Grundsätzlich finde ich es persönlich unmöglich.
Die Situation klingt verfahren für mich und nach viel Zickerei, falscher Erziehung und menschlichem Versagen. Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn ihr eine Lösung finden wollt, mal jemand völlig neutrales dazuzuholen, um zu beurteilen, wer an welcher Stelle ansetzen und arbeiten könnte.
Kurz und knapp...Wir sollen dafür sorgen das weder Hund noch Kind ärger bekommen, und in getrennte zimmer gehen.
Allerdings wie, wenn sie den Hund immer bei sich hat und im selben raum ist...
Sie lässt sich ja nichts sagen..
21.08.2015 09:48
Zitat von jenjae:Ja selbst wenn ich wollen würde, es geht nicht da ich selber arbeiten muss. Und später auch Zeit brauch um mein Sohn zu holen, essen machen etc.
Zitat von Ilayda_94:
Zitat von jenjae:
Den Ausbildungsplatz würde ich gern mal sehen, an den sie ihren Hund mitnehmen und die ganze Zeit auf dem Arm halten darfoder wie soll das dann laufen? So eine doofe Trulla
...
Ach ja das war ja eh der hammer, sie traut meinem Kind nicht, aber fragt mich ob ich ihren Hund betreuen würde am Nachmittag.![]()
Sie wird den Hund wohl von 5:00 Uhr Morgens bis 17 Uhr Abends allein lassen müssen. Verstehe nicht wieso man sich da nen Hund anschaffen muss... armes Tier.Aber da darf man ja nichts sagen, man soll ja gefälligst ihr helfen.
Ich gehe davon aus, dass du das abgelehnt hast!?
21.08.2015 09:52
Zitat von Tigger90:Mein Sohn war gerade mal 8 Monate wo das geschehen ist. Und der Hund hatte seinen Platz im Flur! Wenn der Hund rein kommt, was der Hund natürlich sehr gut konnte. Und mein Sohn nicht mal krabbeln darf, ja wo soll ich ihn krabbeln lassen? auf dem Dach des Hauses? hmm...
Zitat von Ilayda_94:
So ich schreibe das mal alles so gut es geht so.
Ich habe es nicht zugelassen, aber habe auch nicht mein Kind geschnappt und bin in meine Wohnung. Der erste Hund war alt, und krank. Wir wussten damals nicht wieso sie überhaupt so zugeschnappt hatte. Beim ersten und zweiten mal wars auch echt nicht heftig, eben wie Hunde warnen. Und selbst beim dritten mal wo sie den Kopf im Maul hatte, hat sie nicht gebissen, aber heftig geschnappt. Haben die Wohnung dann auch gemieden und selbst der Tierarzt sagte, dann muss der Hund eben in ein raum wo er seine *ruhe* hat. Da es eben nicht sein kann, das der Hund alles und jeden was sich bewegt schnappt.
Gut nachdem das geklärt war, war auch alles gut. Bis meine Schwiegermama meinte das sie gern wieder einen Hund hätte wegen Tyler * meinem Sohn* und er mit dem Hund aufwachsen kann. Waren wir mit einverstanden solang es eben ein Familien Hund ist usw.
Da fings aber schon an mit, Tyler darf das nicht und Tyler darf nicht an den Hund weil sie eben so ängstlich ist. Sprich, mein Sohn durfte den Hund nicht mal kennenlernen und wurde sofort als * du störst den Hund* abgestempelt. Das geht aber schon die ganze zeit so, seit dem der Hund das erste mal in die Wohnung ist, wurde er rumgetragen, mein Sohn durfte nicht in die nähe des Hundes geschweige den nur in die selbe Richtung. Klar soll er nicht hauen, aber was heißt hauen... nicht mal gehauen hat er, er spielt mit dem Hund *fangen* er jagt den Hund von A nach B. Bis ich dazwischen gehe und ihm sage das es eben so nicht geht und er doch bitte aufhören soll . Er hört dann auch, aber diese sticheleien gegen mein Kind bleiben.
Letzte Woche war es dann so das wir bei ihnen waren, und der Hund wieder auf dem arm meiner Schwägerin. Der kleine hatte dann mit seiner Oma gepuzzelt und es wurde lauter weil sie gelacht haben etc. Da sprang meine schwägerin total sauer auf, und sagte das es ja zu laut für den Hund sei und der Hund ja angst hätte wegen meinem SohnDa habe ich mich auch noch nicht eingemischt sondern es abgetan als "Ja nun dreht sie wohl komplett durch"
Später war der Hund dann bei meiner Schwiegermama und mein Sohn ist hin und hat den Hund am Ohr gestreichelt und leicht die ohren gehoben!! und sie hat ihm auf die finger gehauen und schrie nur " Das tut ihr weh und soll ich das bei dir mal machen, sie zog an seinem Ohr. Da war schluss mit lustig, ich bin aufgestanden und habe gesagt das es so langsam auch mal langt und sie doch bitte erwachsen werden soll. Und ich nicht mehr kommen werde, solang wie der Hund eben da ist. War ihr egal...
Mein Mann hat mit ihr ne heftige Debatte gehabt, und sie sagte ihm das ihr der Hund wichtige wäre, und sie mit Kindern eh nichts anfangen kann. Mein Mann sagte eben nur das er das unverschämt findet, und er nichts von ihr lesen/sehen/hören will bis sie soweit ist zu sagen das sie erwachsen ist und reden mag. Er versteht das nicht das sie ihr Hund vor allem vor zieht und eben nicht versteht das sie mein Kind nicht anzufassen hat. Und wenn was wäre hätte sie immer mit mir reden können, oder es ihm erklären können. Aber nix, sie flippt regelrecht aus!
Du schreibst es doch selbst: wie Hunde eben warnen. Warum wird diese Warnung ignoriert? Der Hund sagt damit "Ich will das nicht!". Dann hat man dem Kind zu erklären, dass es sich vom Hund fern zu halten hat, ganz einfach. Aber nein, man lässt das Kind immer wieder hin bis der Hund gezwungen wird einen Schritt weiter zu gehen und eben ein Stück aggressiver zu werdenDer Hund muss nicht in einen Raum wo er seine Ruhe hat, sondern die Gäste haben die Grenzen, die der Hund aufzeigt, zu respektieren.
Das Kind jagt einen ängstlichen HundGut, da fehlen mir die Worte. Das ist für das Kind vielleicht "Fangen spielen", für den Hund eine Qual.
Da hätte sie von mir ne Ansage bekommen dass die Wände wackeln.
Ich finde beide Seiten übrigens...schwierig. Der eine könnte dem Kind beibringen das Tier respektvoll zu behandeln, der andere könnte etwas lockerer sein. Wobei ich auch verstehe, dass sie den Hund auf dem Arm hat, wenn er ansonsten gejagt wirdIst halt schwierig.
Das er den Zweiten Hund nun jagt, ist natürlich nicht ok!!! Das lässt er auch wenn man es ihm ruhig sagt, aber dann hackt sie immer wieder drauf rum nur weil mein Sohn im selben raum ist?!?
21.08.2015 09:56
Geht doch alle zusammen zu einem Hundetrainer.Da bekommt ihr den Umgang Mensch bzw.Kind/Tier beigebracht,da mangelt es auf allen Seiten gewaltig.
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