Mütter- und Schwangerenforum

Italien/Flugzeug

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12Pfoten
1686 Beiträge
19.08.2019 08:14
Ich würd fliegen. Auto ist so viel unsicherer- erst letztens kam wieder in den Nachrichten, dass irgendwer Steine von der Autobahnbrücke wirft. Und im Auto/ Bus kann doch genauso allen auf einmal etwas passieren. Viele sind zu doof ne Rettungsgasse zu bilden.

Auto ist nicht sicherer, man ist es nur gewohnt.

Im Flieger spart ihr so viel Zeit, seid schneller da, die Kinder können sich bewegen und vor allem einfach mal auf Toilette gehen
Und wenn deine Eltern mitfliegen, können sie ja mit ihnen spielen und du kannst was nehmen.
nilou
14070 Beiträge
19.08.2019 08:19
Statt euch über das Reisemittel Gedanken zu machen solltet ihr eure Ängste angehen.

Ganz ehrlich: was ist wenn das Haus in dem ihr wohnt zusammen stürzt , dann seid ihr auch alle weg. Was ist wenn ihr zusammen im Auto fährt, das gleiche etc. Es kann euch mit der Denke ständig und überall alle zusammen treffen.

Das ist nicht rational und wenn ihr Pech habt gebt ihr diese Ängste an die Kinder weiter.
born-in-helsinki
18903 Beiträge
19.08.2019 08:23
Zitat von Nadine07:

Wahrscheinlich stehe ich mit meiner Meinung alleine dar, aber.... ist es wirklich besser, wenn man alleine überlebt und der Rest der Familie ist tot?
Ich persönlich bin lieber bei meinen Liebsten, wenn sie sterben müssen, als dass ich denke "Puh, Gott sei Dank bin ich mit dem Auto gefahren."
(Zumal das ja wirklich auch woanders passieren kann. Geht ihr auch getrennt über die Straße? )


Genau, ich wäre auch lieber tot als froh zu sein, doch das auto genommen zu haben.
Mrs_Brisby
127 Beiträge
19.08.2019 08:24
Ich kann das voll verstehen. Auch ich habe auf der Autobahn oder im Flugzeug ein mulmiges Gefühl.

Fakt ist: Flugzeug ist als Transportmittel am sichersten. Man liest halt eher von einem Flugzeugabsturz in den Medien als von Autounfällen, weil es sehr selten passiert. Autounfälle passieren sehr viele jeden Tag. Sie sind leider etwas „alltägliches“.

Aber ich denke, wenn man Flugangst hat nützten einem Statistiken wahrscheinlich wenig.

Ich weiß nicht wozu ich raten soll, aber ich würde das Flugzeug bevorzugen eben weil es sehr sicher ist im Gegensatz zu einer langen Autofahrt. Man kann ein sehr guter vorsichtiger Fahrer sein und trotzdem passiert was, wenn ein anderer einen Fehler macht.
19.08.2019 08:27
Ich wollte niemals fliegen. Hatte auch Angst, dass was passieren könnte. Die Chance dann zu überleben ist ja doch geringer. Allerdings ist das Flugzeug das sicherste Verkehrsmittel und es passiert eben nur sehr selten was. Es kommt einem nur so extrem vor, finde ich Nach etwas Recherche und vielen Gesprächen mit der Familie, die alle schon sehr oft geflogen waren, hab ich dann letztes Jahr zugestimmt. Knapp 13 Stunden Direktflug in die USA mit der ganzen Familie (unsere Kinder zu dem Zeitpunkt 2 ½ Jahre und 3 Monate), damit die Urgroßeltern und Großtanten und Großonkel die Chance haben, unsere Jungs kennenzulernen. Ich war sehr stur was die Sicherung der Kinder im Flugzeug anging, was auch für Diskussionen sorgte (auch der kleine bekam einen eigenen Platz und der Große einen cares Gurt), aber ich würde jetzt immer wieder Fliegen. Hätte ich nicht gestillt, hätte ich mir wahrscheinlich nen Tequila zur Entspannung vorm Start genehmigt Aber es ging auch so und ich bin da jetzt echt locker und plane die nächste Flugreise
fellfluse
801 Beiträge
19.08.2019 09:32
Entschuldige, aber was du schreibst hat was von "wasch mich, aber mach mich nicht nass".

Wenn ihr nicht fliegen wollt, dann nehmt den Zug oder das Auto. Aber dann lass deine Eltern doch fliegen, wenn die eben keine Lust haben, zwei Tage im Auto zu hocken.

Deren Meinung und Wünsche sind genau so viel wert wie eure. Und eure Ängste sollten anders herum genau so ernst genommen werden, denn egal wie irrational das sein mag, hat man erstmal Panik, hilft einem das Rationale nicht mehr.

Aber dann zu sagen du findest es doof, wenn die anderen schon da sind und ihr noch so lange fahren müsst, sorry, das finde ich dann deine Eltern gegenüber unfair.
Und die Kosten als Argument für gemeinsames Fahren... Jeder hätte doch ohnehin die eigenen Kosten getragen oder nicht?

Dann fahrt ihr so, wie ihr es wollt und lass deine Eltern so reisen wie sie es wollen.
Jeder, ohne dem anderen die eigene Sichtweise als einzige Möglichkeit aufzudrängen.
19.08.2019 09:50
Eure Kinder sind jetzt 3 und 6 Jahre alt und dein Mann meint, wenn sie ein Jahr älter sind ist es erst recht keine gute Idee mit dem fliegen ? Darf ich mal fragen wieso ? Ich versteh das nicht so ganz ob nun 3 und 6 Jahre oder 4 und 7 Jahre ist doch egal ? Im Auto musst du immer mit der Dummheit der anderen Verkehrsteilnehmer rechnen das Risiko das im Straßenverkehr was passiert ist somit viel viel viel höher als im Luftverkehr . Selbst ihr als Eltern könnt bei so einer langen Strecke unkonzentriert werden , übermüdet sein etc etc
19.08.2019 09:51
Ich kann deine Angst verstehen. Fliegen sorgt bei viele Personen für ein Gefühl von Kontrollverlust, weil man oben in der Luft ist und im im Fall des Falles nichts machen kann. Aber: das Flugzeug ist sicher. Viel sicherer als Autofahren.
Wenn es dir hilft, lies dir ein paar Statistiken und Informationen zum Fliegen durch. Selbst wenn eine Notlandung nötig ist, liegt die Chance bei 90% dass man trotzdem überlebt.
Also ja, die Angst vorm Fliegen ist irrational. Aber im Endeffekt hilft das natürlich nichts, wenn sie trotzdem da ist und man voller Angst in ein Flugzeug steigt. Was helfen könnte wären Tabletten (würde ich aber vorher mit einem Arzt reden). Und was mir ganz arg hilft: das wissen, dass der Pilot genau so wenig sterben möchte wie ich. Und mir verdeutlichen, wie viele Flugzeuge jeden Tag fliegen (gibt auch eine nette Karte dafür) und dann zu überlegen, wie viel tödliche Abstürze tatsächlich passieren.
Wenn das alles nichts hilft, bleibt halt nur Auto fahren. Übrigens ist das mit der Kontrolle übers Auto natürlich Quatsch. Wenn das so wäre, gäbe es keine Verkehrsunfälle. Leider hat man nämlich nicht die Kontrolle über andere Verkehrsteilnehmer oder äußere Umstände.
Melly82
4030 Beiträge
19.08.2019 09:53
Was ist an dem "dann sind wir alle weg" das Problem? Ist es besser,.wenn zwei übrig bleiben und nur 2 sterben? Ganz im Ernst, dann wäre ich lieber zusammen mit meinen Kindern weg anstatt ohne sie übrig zu bleiben....

Für Kinder ist fliegen doch ein großes Abenteuer und statistisch gesehen ist es in der Tat die sicherste Variante. Man kann Kindern aber auch Ängste anerziehen.

Aber wenn ihr wirklich nicht fliegen wollt, dann fährt halt in Gottes Namen mit dem Auto oder macht Urlaub in Bad salzufflen....
EmViMoJa
2444 Beiträge
19.08.2019 10:10
Ich kenne Flugangst zu gut.
Trotzdem fliegen wir ab und zu (selten).
Und ehrlich gesagt- auch wenn ich jetzt gesteinigt werde - ich denke dann immer "wenn wir sterben, dann alle zusammen".

Natürlich will man das nicht. Gar keine Frage.

Ich sehe als Alternative für euch dann nur mit dem Auto zu fahren. Das Argument "zu teuer" oder "zu spät" muss dann außer Acht gelassen werden.

Die Kosten für das Fliegen sind ja auch da. Und bis es soweit ist, kann man ja noch Geld für Sprit zur Seite legen.

Um "gleichzeitig" anzukommen, müsst ihr dann mit dem Auto dementsprechend früher los fahren. Am Besten Abends oder Nachts, so dass die Kinder schon mal eine zeitlang schlafen und nicht beschäftigt werden müssen.

Desweiteren gibt es hier sicher genug Threads wenn es um Beschäftigung der Kinder im Auto geht. Da könnt ihr euch ein paar Hinweise und Ratschläge holen.

Letzte Alternative wäre andernfalls - nicht in den Urlaub fahren.
Alaska
18847 Beiträge
19.08.2019 10:13
Ich verstehe die Argumentation, weil sie 1:1 von mir sein könnte. Ich bin viel und gerne geflogen, aber mit jedem Flug mehr steigt bei mir die Angst. Das liegt aber nicht an den Fliegern, das geht so schnell und unkompliziert, dass der "Act" nur in meinem Kopf stattfindet.
Es ist meine (!) Angst und bevor ich die auf meine Familie übertrage, sorg ich dafür, dass ich sie in den Griff bekomme. Sprich, ich meide das Flugzeug, weil ich es im Alltag oder für den Urlaub echt nicht mehr brauche. Ich bin so viel rumgekommen, mir "gibt" das nichts mehr. Ich mach mit meiner Familie dort Urlaub, wo ich mit dem Auto hinkomme und da gibt es zahlreiche Ziele. Nordsee, Ostsee, Italien, Südfrankreich etc. pp.

Aber ich steige dann in einen Flieger, wenn ich meiner Familie unnötigen Stress zumuten würe oder gar einen Urlaub verbauen würde. Dann muss man sich als Eltern einfach zusammenreißen.

Ich wohne in der Nähe des Bodensees, ich brauch echt nicht lange nach Italien. Aber Sizilien? DAS würde ich meinen Kindern im Leben niemals antun. Wir waren jetzt auch erst an der Nordsee, das sind 8 Stunden reine Fahrzeit von uns, mit Pausen, Stau etc. brauchen wir immer gute 10-11 Stunden. Das ist die absolute Grenze, was ich meinen Kindern zumuten würde. Und nur, weil wir da oben mit dem Auto auch flexibel sein wollen und nicht noch einen Mietwagen buchen möchten. Das geht.
Aber selbst hier, vom Bodensee aus, brauch ich nach Siziliien über 20 Stunden reine Fahrzeit. Das bedeutet mindestens eine Übernachtung und noch zig Stunden oben drauf durch Pausen, Stau etc.. Italien hat oft sehr viel mit Staus auf den Autobahnen zu kämpfen. Mein absoluter Rekord waren 10 Stunden Stau vor der Toskana.

Letztendlich ist das natürlich eure Entscheidung, aber die Argumentation von deinem Mann ist letzendlich einfach Schwachsinn. Im Auto - bei so einer langen Strecke - setzt ihr eure Kinder wesentlich mehr Gefahren aus, als im Flugzeug. Dass euch auf dem Weg was passiert ist sehr viel wahrscheinlicher, als im Flugzeug.
Und lieber sterb ich im sehr unwahrscheinlichen Fall mit meiner ganzen Familie, als alleine oder nur paarweise zurückzubleiben. Ich will doch nicht mit Sohn 1 überleben, während mein Mann mit Sohn 2 stirbt. Was ist das noch für ein Leben danach? Auch für das Kind?
Und was ist, wenn du mit Kind 1 im Flugzeug überlebst und dein Mann mit Kind 2 im Auto stirbt? Und wie entscheidet ihr, welches Kind im gefährlichen Auto verreist und welches ins sichere Flugzeug darf? Das Lieblingskind? Das ist doch völlig Quatsch! Das kann man doch gar nicht entscheiden.

Tut euren Kindern den Gefallen und arbeitet dringend an euren Ängsten. Dein Mann gleich mit, denn so eine Denkweise ist echt nicht normal.

Die anderen müssen fliegen dürfen, ihr habt kein Recht, das auszureden und ihnen den Stress zuzumuten. Fahrt 2 Tage früher los als der Rest fliegt, dann kommt ihr etwa gleich an.

Und was mir immer ganz arg hilft, schaut euch mal das Flugradar an. Tausende Fileger sind aktuell über Europa unterwegs, jede Minute, jeden Tag... jede Woche, jedes Jahr. Und wie viele Flugzeugabstürze mit gewarteten, europäischen Fluglinien stürzen ab?
https://flugradar24.eu/
Die Live-Grafik fasziniert mich immer wieder und macht mir bewusst, wie irre meine Angst davor ist.
Der letzte große Flugzeugabsturz war im März 2015 und auch nur, weil ein Pilot mutmaßlich Selbstmord beging. Das wäre heute so wohl auch nicht mehr möglich, weil sie absolut nicht mehr alleine im Cockpit sein dürfen.
Wann war der letzte große Autounfall? Täglich, mehrfach. Es sterben jeden Tag in Deutschland Familien, einzelne Personen auf den Straßen.

Zeig das Flugradar deinen Mann. Es ist echt blanker Unsinn davor Angst zu haben (auch wenn mein Gefühl mir auch was anderes vorgaukelt).

PS: Ich hab das tatsächlich schon erlebt. Zwei befreundete Familien hier aus der Gegend (eine davon mit uns befreundet) fahren mit zwei Autos gemeinsam Richtung Gardasee in Italien. Nur eine Familie kam an. Die andere Familie hatte auf der italienischen Autobahn einen unverschuldeten Unfall. Der Vater und die Kinder haben schwerverletzt überlebt, die Mutter starb.
Das ist einfach die viel wahrscheinlichere Rechnung. Trotzdem hab ich witzigerweise überhaupt keine Angst ins Auto zu steigen. Bedeutet aber auch, die Angst ist hausgemacht und hat nichts mit der Realität zu tun.
BettyBoard
2843 Beiträge
19.08.2019 11:32
Zitat von Nadine07:

Wahrscheinlich stehe ich mit meiner Meinung alleine dar, aber.... ist es wirklich besser, wenn man alleine überlebt und der Rest der Familie ist tot?
Ich persönlich bin lieber bei meinen Liebsten, wenn sie sterben müssen, als dass ich denke "Puh, Gott sei Dank bin ich mit dem Auto gefahren."
(Zumal das ja wirklich auch woanders passieren kann. Geht ihr auch getrennt über die Straße? )


Seh ich auch so.
fellfluse
801 Beiträge
19.08.2019 11:40
Zitat von Alaska:

Die anderen müssen fliegen dürfen, ihr habt kein Recht, das auszureden und ihnen den Stress zuzumuten. Fahrt 2 Tage früher los als der Rest fliegt, dann kommt ihr etwa gleich an.


Danke fürs auf den Punkt bringen.

Und für den Beitrag insgesamt.
Marf
28124 Beiträge
19.08.2019 13:17
Fahrt doch nach Genua mit dem Auto und von dort ganz bequem per Fähre nach Sizilien.Da fängt der Urlaub schon an wenn ihr noch unterwegs seid.Die Kinder brauchen nicht zu lange stillsitzen und genug Schlaf bekommt ihr auch.
19.08.2019 14:15
Meine Lieben,

Ich melde mich auf heute Abend zurück und lese mir in Ruhe dann durch.
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