zu deinem beitrag hab ich nur das inzugefügt was vergessen wurde!!

ich meinte den hass allgemein,der hier im thread nicht zu überlesen ist.
denke wie einige andere auch,dass der staat da viel mitzuverschulden hat,und dass es viele in meiner situation gibt,die trotz arbeit immer hartz 4 bekommen werden,und da finde ich solche anfeindungen wirklich daneben.aber jeder wie ers baucht,manche haben eben keinen anstand!!zumal man die hintergründe ect.nie im internet erötern kann......

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Zitat von kathi714:

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Mal zum Vergleich:
H4 Empfänger Leistungen während SS und danach:
Während der SS:
- ca 50-60 Mehrbedarf zusätzlich zum H4 monatlich
- bis zu 1050,- € Erstlingsausstattung anrechnungsfrei zusätzlich zum H4, einmalig
Nach der Geburt:
- 300,- € Elterngeld ( anrechnungsfrei zusätzlich zum H4 ) monatlich
- 184,- Kindergeld monatlich wird angerechnet beim H4
- Mehrbedarf 129,- € monatlich
Hab mal beim H4-Rechner interessehalber ausgerechnet wieviel eine alleinstehende Frau ohne Kind bekommt und mit.
Ohne Kind: 886,- ( inkl. Miete )
Mit Kind: 1177,60 ( inkl. Miete u. Kindergeld ) zzgl. 300,- im ersten Jahr.
Also gesamt im 1. Jahr 1477,60 €.
Arbeitende ( ich geh mal von Normalverdienern aus):
Während der SS:
- nix
Nach der Geburt:
- Kindergeld 184,- monatlich
- Elterngeld 67 % vom Durchschnittlichen Nettogehalt der letzten 12 Monate
Arbeitenden mit Kind ca 30 % weniger + 184 € Kindergeld im ersten Jahr.
Ob ich der Meinung bin Elterngeld sollte für H4 Empfänger abgeschafft werden?
Ja, sollte es.
Ich finds nicht richtig, wenn man nicht mal die Möglichkeit hat sich selber zu finanzieren, auch noch Kinder in die Welt zu setzen. Es sollte kein finanzieller Anreiz da sein, in so einer Situation auch noch Kinder zu bekommen.
Ich rede jetzt nicht von denen die unverschuldet in eine Notlage kommen.

bei ner frau mit 1 kleinkind und ner monatsmiete von 250 € rechnet meiner 627 € aus.hab ich aus rechner kopiert. weiss ne was ihr da noch rein rechnet.

Leistungen Regelleistungen/Sozialgeld
Antragsteller (Sachsen) :
359.00 €
Kinder 5 Jahre und jünger:
215.40 €
Mehrbedarf Alleinerziehende:
129.24 €
Summe der Leistungen:
703.64 €

2 Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete:
200.00 €
Heizkosten minus 18% Warmwasserzuschlag:
41.00 €
Summe der Unterkunftskosten:
241.00 €

3 Einkommen
Unterhalt/Unterhaltsvorschuss:
133.00 €
Kindergeld:
184.00 €
Summe der Einkünfte:
317.00 €

Berechnung des Anspruchs
Summe der Leistungen:
703.64 €
+ Summe der Unterkunftskosten:
241.00 €
- Summe der Einkünfte:
317.00 €
+ befristeter Zuschlag durch Arbeitslosengeld:
0.00 €
= Ihr vermutlicher Anspruch:
627,64 €

Ich hab mit ner Monatsmiete von 450,- kalt gerechnet, hier ( in Bayern ) findest du garantiert keine 2-Zimmer- Wohnung mit dieser Kaltmiete

Hab auch ohne Unterhalt gerechnet, außerdem, ziehen die dir zwar von deinem H4 das Kindergeld ab. Aber du bekommst es doch dann von der Familienkasse überwiesen. Somit müsstest du wieder 184,- € dazu zählen. Es kann doch nur was angerechnet werden, was du von anderer Seite auch bekommst. Oder lieg ich da falsch? Und das Elterngeld hast du im 1. Jahr auch nicht mit berechnet.
Also dann wäre die Rechnung wie folgt:

627,64 Einkommen Hartz 4
+184,- Einkommen Kindergeld von Familienkasse
+133,- Einkommen Unterhalt vom Vater
-------------------------------------------------- -------------
944,64 ,- Einkommen Gesamt + Miete mit der ich gerechnet habe waren ja 200,- mehr
-------------------------------------------------- -------------
1144,64,-
+300,- Elterngeld ( das ja beim H4 nicht angerechnet wird)
-------------------------------------------------- -----------
= 1444,64 ( da kommen wir doch auf eine ähnliche Summe )

ich hab nur gerechnet,was sie vom amt bekommen würde
.alles andere würde eine arbeitende frau ja auch bekommen(unterhalt,kindergeld) .haben wir wahrscheinlich bissl aneinander vorbeigeschrieben. sorry

ja schon richtig, nur bekommt die ehemals arbeitende Frau die ja jetzt in Elternzeit ist, Elterngeld als Ersatz für ihren damaligen Lohn, und nicht zusätzlich dazu und dann eben noch Unterhalt und Kindergeld.
Z.B. ehemaliger Durchschnittslohn 1200,- € ( denk mal das kann man als Normalgehalt sehen) davon 67 %= 804,- € + 133 + 184 = 1121,- €
Wollt nur mal den Vergleich stellen zwischen ehemalige Arbeiterin H4. Natürlich ist das nicht viel was eine H4 Empfängerin hat Imo, ich kann auch deine Ansicht verstehen, aber eine in Elternzeit hat nicht unbedingt mehr.

Zitat von Lara10:

Zitat von polofussel1987:

Zitat von Lara10:

Zitat von polofussel1987:

Zitat von Lara10:

Zitat von pusteblume82:

Zitat von polofussel1987:

Hier wurde eben gesagt wenn h4 empfänger nichts bekommen sollen die anderen auch nichts bekommen super das heist h4empfänger bekommen weiter ihr h4 bezahlt und die die arbeiten und dann zuhause bleiben bekommen dann garnichts nur das kindergeld oder wie soll ich das verstehen?

Genau das habe ich gerade auch überlegt... Man geht arbeiten und entscheidet sich für ein Kind und möchte danach 1 Jahr zu Hause bleiben und soll dann nichts bekommen...
Aber ein Harz4 Empfänger geht nicht arbeiten bleibt danach weiter zu Hause und bekommt trotzdem Harz4?
Das ist ja das dümmste was ich je gehört habe...

lies doch mal richtig!!es gibt leute die bekommen hartz 4 trotz dass sie arbeiten!!!!ich klink mich jetzt aus,weil man eh nur liest ,was man lesen will...keiner geht mal auf andere punkte ein.......das ist dumm,und nichts anderes!!!!!

ich finde dann sollte das was man als lohn bekommt und nicht der zuschuss von h4 als elterngeld angerechnet werden also die 65% von dem was man vom arbeitgeber bekommt.

und das ist genau das problem.man bekommt weder kindergeldzuschuss noch andere zuschüsse die jene bekommen die wenig verdienen.
ein beispiel:jemand geht arbeiten ,verdient aber relativ wenig.bekommt von stiftungen 1600 euro für erstaustattung.jemand der arbeiten geht und austockend hartz 4 bekommen muss,bekommt 250.-,kein elterngeld mehr und auch sonst keine zuschüsse.eigendlich hatte ich abzüglich spritkosten nicht mehr ,wie jemand der wirklich nur seinen hintern zu hause parkt.
im moment ists dasselbe,darf nicht arbeiten,aber mein mann geht selbstverständlich,und trotzdem bekomm ich kein arbeitslosengeld wie andere die jahrelang gearbeitet haben sondern nur hartz 4,weil ichs während der vollzeitarbeit auch bekommen hab.....

finde da gehört bissli was an den gesetzen gemacht.....

Ich glaub ich stehe jetzt etwas auf dem schlauch.

wieso bekommt eine die wenig verdiehnt 1600 euro für die austattung
und eine h4 epfängerin nicht?

oder habe ich das jetzt falsch verstanden.

Also ich bin dafür das wenn man arbeiten geht und aufgestockt auf h4 ist der sollte auf jeden fall was bekommen.

oder das man es so macht das sich die letzten 12 Monate vom H4 empfänger anschaut ob da gearbeitet wurde únd davon das Elterngeld ausgerechnet wird. Oder wird es sogar so gemacht oder wird es gleich gestrichen weil man H4 bekommt?

Jetzt kommt aber mein ABER:
wenn man jetzt länger als 12 Monate LEIDER arbeitlos war sollte man nicht hibbeln auser man möchte es unbedigt dann muss man aber damit leben das es kein geld gibt.

weil du in dem moment wo du hartz 4 bekommst eben keinen anspruch auf tiftungsgelder hast.kanns dir auch nicht erklären,ist aber in meinem fall so gewesen!!

Das ist nicht ganz richtig. jeder bekommt stiftungsgelder über Pro Familia. Ein Hartz4 empfänger bekommt max. 350 euro zusätzlich zu den leistungen vom amt.
Jemand der kein ALG2 bekommt, keinerlei Gelder vom amt bekommt von denen bis zu 1400 Euro.
Dazu müsste diejenige nur zu Profamilia gehen und den antrag stellen =)

Zitat von jnoub83:

halllo zusammen,

vielleicht mach ich mal zum Aussenseiter, aber wir 2 Erwachsene und 2 Kinder bekommen 1379 vom Amt. +368 Kindergeld

Na Gottseidank fängt mein Mann ab 1.10 wieder an zu arbeiten und es ist nur vorübergehend dass wir Hilfe bekommen.

Und ein schönes gefühl ist es auch nicht so abhängig zu sein.
Es ist schon hart aber man kann von leben. Aber über einen Kamm gleich alle zu scheren ist schon echt arm.

Macht doch keiner!

Ich freue mich für dich und deine Familie, dass dein Mann bald wieder in Lohn und Brot steht.
Alles Gute!

Zitat von mütze:

Das Neueste:
von der Leyen wills Hartz 4 umbenennen.....hihi,vielleicht braucht sie Vorschläge?!
....

Vielleicht in Leyentaler?

Zitat von WhistlingKite:

Zitat von mütze:

Das Neueste:
von der Leyen wills Hartz 4 umbenennen.....hihi,vielleicht braucht sie Vorschläge?!
....

Ne Wow, endlich packt jemand das Problem an den Wurzeln an!

Zitat von helga:

70% derjenigen die von Staat leben sind für mich Sozialschmarotzer,die einfach gar nicht wollen,ist ja bequem,die paar Euro die sie mehr bekommen wenn sie arbeiten gehn,nehmen sie gern in Kauf,mann kann es ihnen nichtmal übel nehmen,wenn der Staat so dämmlich ist,die wirklich in Not sind (für die wäre aber das Sozialsystem) sind meist zu stolz,bettel zu gehn um Unterstützung!!!
jetzt könnt ihr euch an meinem Post auslassen!!!!

Ich lass mich auch aus!!!

Und zwar mit Applaus!!!!

Zitat von vany20:

huhu mädels...hätte mal ne einfache frage und hoffe ihr gebt mir ne einfache antwort...
leider bekomme ich ncoh harz 4 und wohngeld...
nun zu der frage:wie ist denn das mit dem elterngeld wenn mann harz 4 und wohngeld bezieht?
und vor allem wisst ihr inwiefern das wegfällt?also für ALLE mütter oder nur für die deren kinder ab 2011 geboren werden?
denn es gibt mittlerweile soooo viele verschiede versionen...

Du bekommst Hartz 4 und Wohngeld? Wohngeld bekommt man doch nicht,wenn man Hartz 4 bezieht Die Miete wird doch schon bezahlt.

Zitat von cj_190580:

Zitat von BlumeOoO:

Zitat von jnoub83:

halllo zusammen,

vielleicht mach ich mal zum Aussenseiter, aber wir 2 Erwachsene und 2 Kinder bekommen 1379 vom Amt. +368 Kindergeld

Na Gottseidank fängt mein Mann ab 1.10 wieder an zu arbeiten und es ist nur vorübergehend dass wir Hilfe bekommen.

Und ein schönes gefühl ist es auch nicht so abhängig zu sein.
Es ist schon hart aber man kann von leben. Aber über einen Kamm gleich alle zu scheren ist schon echt arm.

finde das nun nicht gerade wenig das verdienen andere im monat...

Du findest das nicht wenig????????????? Du könntest davon deine ganzen Abgaben locker bezahlen und eine VIERKÖPFIGE Familie durchbringen???? Und dann auch noch sparen, weil du findest es ja net wenig, also rein theoretisch mehr als ausreichend, so dass man noch von sparen kann?????

also von dem geld kann man doch leben! mein schwager mit frau und zwei kindern konnten da komischerweise gut von leben! es war auch ein schwimmbadbesuch etc drin, weil die gut wirtschaften konnten! sie haben es zwar nur 4 monate bezogen....aber wissen wie es ist! ach ja und nun verdient er ca 1500 € netto...und muss nun noch ein auto unterhalten, damit er zur neuen arbeit kommt! dann ist hier doch die frage, wem es besser geht ach ja miete usw muss er nun auch ALLES selber zahlen!!!!

hm ich denke vernünftige löhne ...
1 euo jobs weg --
dumme regierung ist so
eine familie wo papa arbeitet hat es manchmal schlechter als ne h4 familie denn die können noch zur tafel ...
ich habe vor meine ssw gearbeitet buttolohn 5.62
205 stunden monatlich sonn-und feiertage dazu wegen zuschlag
und ausgezahlt 950 euro wenn ich miete und stom abziehe hatte ich noch 450 euro aber kosten um zur arbeit zukommen auch noch 60 weg dann hatte ich noch 390
einer von h4 hat zum leben 350 super dafür habe ich dann 6 tage woche gearbeitet für mich aber besser wie von h4
jetzt habe ich ein beschäftigungsverbot bekomme noch 846 euro
was ich danach bekomme weis ich nicht
wohngeld hatte ich noch nicht bekommen weil ich 42 euro zuviel hatte also voeher

Zitat von AndreaN:

Es sollte für die besonders schlimmen Fälle, nichtmal mehr Hartz4 in Form von Bargeld geben!

Gutscheine für Kleidung, Kosmetik und Essensmarken, Förderung von vorhandenen Kindern und sonst alles was man zum Überleben benötigt.
Das wäre schon mehr als genug des Guten und immer noch weitaus mehr, als es woanders gibt.

Wenn das Bargeld erstmal nicht mehr lacht, dann wird vielleicht auch mal der Arsch in Bewegung gesetzt und nicht mehr nur faul rum gesessen und für die Bewegung höchstens mal wild umeinander gepoppt.

Und, wie man hier im Thread ja immer und immer wieder besonders betonen muß , das oben genannte gilt besonders für die besonders faulen Eier im Staat .

Und wer sich dann noch direkt angesprochen fühlt, hat bestimmt auch einen guten Grund dafür. Der soll sich dann auch meinetwegen aufregen und in seinen allerwertesten beißen, dann sieht der auch mal wieder Licht........................

im grunde hast du recht aber ich finde es schon sehr erniedrigend mit lebensmittelgutscheinen einkaufen gehn zu müssen.

aber man stellt immer wieder fest das es einige gibt die für die kürzung sind obwohl sie selber hartz 4 bekommen (mich eingeschlossen, und dann gibts noch die die rumjammern und immer noch mehr wolln und die ja so arm dran sind und auch noch alleinerziehen *heul*.
mir fällt nur auf das manche rumjammern obwohl es ihnen einigermaßen gut geht und andere, denen es wirklich scheiße geht, die jammern nich sondern kämpfen und ändern was an ihrer situation. und da liegt der unterschied, der entscheidende

Zitat von butterfly1987w:

mir fällt nur auf das manche rumjammern obwohl es ihnen einigermaßen gut geht und andere, denen es wirklich scheiße geht, die jammern nich sondern kämpfen und ändern was an ihrer situation. und da liegt der unterschied, der entscheidende

Absolut richtig!!! Und darum geht es mir in allen Aussagen, die ich hier im Thread gemacht habe.
Mit fällt aber auch auf, dass Leute (die gesund sind) die wirklich kämpfen, auch alles erreichen können.
Die Leute die ins Hartz4 fallen aus Schicksal und Krankheit heraus und dadurch auch nicht so schnell rauskommen, tun mir von Herzen leid und denen wünsche ich auch aus vollem Herzen, dass sie unterstützt werden.
Die faulen Couchpotatoes allerdings nicht, die machen einen nur wütend!

Zitat von schnati:

Zitat von vany20:

huhu mädels...hätte mal ne einfache frage und hoffe ihr gebt mir ne einfache antwort...
leider bekomme ich ncoh harz 4 und wohngeld...
nun zu der frage:wie ist denn das mit dem elterngeld wenn mann harz 4 und wohngeld bezieht?
und vor allem wisst ihr inwiefern das wegfällt?also für ALLE mütter oder nur für die deren kinder ab 2011 geboren werden?
denn es gibt mittlerweile soooo viele verschiede versionen...

Du bekommst Hartz 4 und Wohngeld? Wohngeld bekommt man doch nicht,wenn man Hartz 4 bezieht Die Miete wird doch schon bezahlt.

ich weiß...hat mir LM schon gesagt...doch es ist so...ansonsten lügen mich meine bescheide an...
das amt zahlt die miete und wohngeld ist zum leben sprich essen usw,da...
weiß auch nicht warum und dachte bis heute eigendlich auch das es normal wäre...

Zitat von vany20:

Zitat von schnati:

Zitat von vany20:

huhu mädels...hätte mal ne einfache frage und hoffe ihr gebt mir ne einfache antwort...
leider bekomme ich ncoh harz 4 und wohngeld...
nun zu der frage:wie ist denn das mit dem elterngeld wenn mann harz 4 und wohngeld bezieht?
und vor allem wisst ihr inwiefern das wegfällt?also für ALLE mütter oder nur für die deren kinder ab 2011 geboren werden?
denn es gibt mittlerweile soooo viele verschiede versionen...

Du bekommst Hartz 4 und Wohngeld? Wohngeld bekommt man doch nicht,wenn man Hartz 4 bezieht Die Miete wird doch schon bezahlt.

ich weiß...hat mir LM schon gesagt...doch es ist so...ansonsten lügen mich meine bescheide an...
das amt zahlt die miete und wohngeld ist zum leben sprich essen usw,da...
weiß auch nicht warum und dachte bis heute eigendlich auch das es normal wäre...

Ob das richtig ist? Eigentlich nicht. Da würd ich ja mal beim Amt nachhaken.

Zitat von kathi714:

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Zitat von kathi714:

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Mal zum Vergleich:
H4 Empfänger Leistungen während SS und danach:
Während der SS:
- ca 50-60 Mehrbedarf zusätzlich zum H4 monatlich
- bis zu 1050,- € Erstlingsausstattung anrechnungsfrei zusätzlich zum H4, einmalig
Nach der Geburt:
- 300,- € Elterngeld ( anrechnungsfrei zusätzlich zum H4 ) monatlich
- 184,- Kindergeld monatlich wird angerechnet beim H4
- Mehrbedarf 129,- € monatlich
Hab mal beim H4-Rechner interessehalber ausgerechnet wieviel eine alleinstehende Frau ohne Kind bekommt und mit.
Ohne Kind: 886,- ( inkl. Miete )
Mit Kind: 1177,60 ( inkl. Miete u. Kindergeld ) zzgl. 300,- im ersten Jahr.
Also gesamt im 1. Jahr 1477,60 €.
Arbeitende ( ich geh mal von Normalverdienern aus):
Während der SS:
- nix
Nach der Geburt:
- Kindergeld 184,- monatlich
- Elterngeld 67 % vom Durchschnittlichen Nettogehalt der letzten 12 Monate
Arbeitenden mit Kind ca 30 % weniger + 184 € Kindergeld im ersten Jahr.
Ob ich der Meinung bin Elterngeld sollte für H4 Empfänger abgeschafft werden?
Ja, sollte es.
Ich finds nicht richtig, wenn man nicht mal die Möglichkeit hat sich selber zu finanzieren, auch noch Kinder in die Welt zu setzen. Es sollte kein finanzieller Anreiz da sein, in so einer Situation auch noch Kinder zu bekommen.
Ich rede jetzt nicht von denen die unverschuldet in eine Notlage kommen.

bei ner frau mit 1 kleinkind und ner monatsmiete von 250 € rechnet meiner 627 € aus.hab ich aus rechner kopiert. weiss ne was ihr da noch rein rechnet.

Leistungen Regelleistungen/Sozialgeld
Antragsteller (Sachsen) :
359.00 €
Kinder 5 Jahre und jünger:
215.40 €
Mehrbedarf Alleinerziehende:
129.24 €
Summe der Leistungen:
703.64 €

2 Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete:
200.00 €
Heizkosten minus 18% Warmwasserzuschlag:
41.00 €
Summe der Unterkunftskosten:
241.00 €

3 Einkommen
Unterhalt/Unterhaltsvorschuss:
133.00 €
Kindergeld:
184.00 €
Summe der Einkünfte:
317.00 €

Berechnung des Anspruchs
Summe der Leistungen:
703.64 €
+ Summe der Unterkunftskosten:
241.00 €
- Summe der Einkünfte:
317.00 €
+ befristeter Zuschlag durch Arbeitslosengeld:
0.00 €
= Ihr vermutlicher Anspruch:
627,64 €

Ich hab mit ner Monatsmiete von 450,- kalt gerechnet, hier ( in Bayern ) findest du garantiert keine 2-Zimmer- Wohnung mit dieser Kaltmiete

Hab auch ohne Unterhalt gerechnet, außerdem, ziehen die dir zwar von deinem H4 das Kindergeld ab. Aber du bekommst es doch dann von der Familienkasse überwiesen. Somit müsstest du wieder 184,- € dazu zählen. Es kann doch nur was angerechnet werden, was du von anderer Seite auch bekommst. Oder lieg ich da falsch? Und das Elterngeld hast du im 1. Jahr auch nicht mit berechnet.
Also dann wäre die Rechnung wie folgt:

627,64 Einkommen Hartz 4
+184,- Einkommen Kindergeld von Familienkasse
+133,- Einkommen Unterhalt vom Vater
-------------------------------------------------- -------------
944,64 ,- Einkommen Gesamt + Miete mit der ich gerechnet habe waren ja 200,- mehr
-------------------------------------------------- -------------
1144,64,-
+300,- Elterngeld ( das ja beim H4 nicht angerechnet wird)
-------------------------------------------------- -----------
= 1444,64 ( da kommen wir doch auf eine ähnliche Summe )

ich hab nur gerechnet,was sie vom amt bekommen würde
.alles andere würde eine arbeitende frau ja auch bekommen(unterhalt,kindergeld) .haben wir wahrscheinlich bissl aneinander vorbeigeschrieben. sorry

ja schon richtig, nur bekommt die ehemals arbeitende Frau die ja jetzt in Elternzeit ist, Elterngeld als Ersatz für ihren damaligen Lohn, und nicht zusätzlich dazu und dann eben noch Unterhalt und Kindergeld.
Z.B. ehemaliger Durchschnittslohn 1200,- € ( denk mal das kann man als Normalgehalt sehen) davon 67 %= 804,- € + 133 + 184 = 1121,- €
Wollt nur mal den Vergleich stellen zwischen ehemalige Arbeiterin H4. Natürlich ist das nicht viel was eine H4 Empfängerin hat Imo, ich kann auch deine Ansicht verstehen, aber eine in Elternzeit hat nicht unbedingt mehr.