Zitat von Mamota:

Ob die Weihnachtsbefürworter oder die Ablehner die Mehrheit unter den Atheisten darstellen, traue ich mich als Außenstehende (katholisch) nicht zu sagen. Ich kenne beide Ansichten.

Das Winterfest hat mWn noch keiner vorgeschlagen, daher auch noch keine Aussage. Aber der Begründung der Zuständigen lässt sich entnehmen, dass dies kein Problem sein dürfte. Schließlich geht es denen ja nur darum, dass man nicht auf den bösen Ramadan schimpfen und dann selber Weihnachten feiern darf.

Und wieso sollte man in einem christlich geprägten Land nicht auch christliche Feste feiern dürfen und zwar noch vor allen anderen Festen anderer Religionen?

Ich möcht gern mal die Reaktionen anderer Länder bzw. deren Einwohner erleben, wenn denen verboten werden würde, ihre Feste nicht mehr öffentlich zu feiern oder wenn sie hinnehmen müssten, dass eine religiöse Minderheit, die ebenfalls in dem Land lebt, ihre religiösen Feste öffentlich feiern möchte.
Hat mal jemand in der Türkei einen Weihnachtsbaum stehen sehen? Dort gibts doch auch ne Menge Christen. Aber wenn die schon ihre Kirchen verstecken müssen (und hier in D schimpfen die Muslime, dass ihre Bauten nicht so hoch sein dürfen wie in ihrer Heimat, von wegen versteckt und so) glaube ich kaum, dass sie sich auch nur wagen dürften dort öffentlich Weihnachten zu begehen.
Oder irre ich da?

Weihnachten gehört hier, wo nun mal die Mehrzahl der Deutschen Christen sind und waren, zur Tradition. Wurde schon immer öffentlich begangen und so solls bitte schön auch bleiben.
Wem das nicht passt, dem steht es ja frei das Land (wieder) zu verlassen. Ebenso wie es mir frei stehen würde, ein anderes Land zu verlassen, wenn mir die Sitten dort nicht passen oder mir verboten werden würde, meine Sitten dort öffentlich auszuleben.

Und das ist kein Rassismus meinerseits, ich bin absolut dagegen unsere Traditionen zu verraten oder zu verstecken, nur weil Zuwanderer und Menschen anderer Religionen sich dabei auf den Schlips getreten fühlen könnten.
Man informiert sich doch, was in dem Land in dem man lebt, Sitte ist.

Dazu habe ich als Christ nur eine Frage:

Was würde Jesus dazu sagen?

Meine persönliche Vorstellung von seiner Antwort: Ich denke nicht, dass er ein Problem damit hätte, dass andere Leute ihr Ding machen, solange sie keinem was damit tun. Er würde eher nett zu ihnen sein und ihnen seine Lehre nahebringen. Die von Gott, Nächstenliebe und Toleranz.

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Mamota:

Ob die Weihnachtsbefürworter oder die Ablehner die Mehrheit unter den Atheisten darstellen, traue ich mich als Außenstehende (katholisch) nicht zu sagen. Ich kenne beide Ansichten.

Das Winterfest hat mWn noch keiner vorgeschlagen, daher auch noch keine Aussage. Aber der Begründung der Zuständigen lässt sich entnehmen, dass dies kein Problem sein dürfte. Schließlich geht es denen ja nur darum, dass man nicht auf den bösen Ramadan schimpfen und dann selber Weihnachten feiern darf.

Und wieso sollte man in einem christlich geprägten Land nicht auch christliche Feste feiern dürfen und zwar noch vor allen anderen Festen anderer Religionen?

Ich möcht gern mal die Reaktionen anderer Länder bzw. deren Einwohner erleben, wenn denen verboten werden würde, ihre Feste nicht mehr öffentlich zu feiern oder wenn sie hinnehmen müssten, dass eine religiöse Minderheit, die ebenfalls in dem Land lebt, ihre religiösen Feste öffentlich feiern möchte.
Hat mal jemand in der Türkei einen Weihnachtsbaum stehen sehen? Dort gibts doch auch ne Menge Christen. Aber wenn die schon ihre Kirchen verstecken müssen (und hier in D schimpfen die Muslime, dass ihre Bauten nicht so hoch sein dürfen wie in ihrer Heimat, von wegen versteckt und so) glaube ich kaum, dass sie sich auch nur wagen dürften dort öffentlich Weihnachten zu begehen.
Oder irre ich da?

Weihnachten gehört hier, wo nun mal die Mehrzahl der Deutschen Christen sind und waren, zur Tradition. Wurde schon immer öffentlich begangen und so solls bitte schön auch bleiben.
Wem das nicht passt, dem steht es ja frei das Land (wieder) zu verlassen. Ebenso wie es mir frei stehen würde, ein anderes Land zu verlassen, wenn mir die Sitten dort nicht passen oder mir verboten werden würde, meine Sitten dort öffentlich auszuleben.

Und das ist kein Rassismus meinerseits, ich bin absolut dagegen unsere Traditionen zu verraten oder zu verstecken, nur weil Zuwanderer und Menschen anderer Religionen sich dabei auf den Schlips getreten fühlen könnten.
Man informiert sich doch, was in dem Land in dem man lebt, Sitte ist.

Ich bin da voll deiner meinung. Es ist einfach unsere kultur.
Was wird als nächstes verboten? Etwa das wir deutsch sprechen.

Ich finde diese Argumentation mit "unsere Kultur wird uns geklaut" blödsinnig. Ich wohne in Berlin und feiere trotzdem Weihnachten und hab trotzdem nichts dagegen, wenn hier andere Religionen ihre Feste feiern, Berlin ist eh schon immer zuwanderungsland - stark Französisch und polnisch geprägt.

Ach und alle, die das Christentum wirklich praktizieren sind doch eh in der Minderheit

Zitat von Mamota:

Zitat von anakey:

Zitat von FrauUngewiss:

Zitat von Mamota:

http://www.taz.de/!122872/

Nicht, dass ich ein Fan von der TAZ wäre, aber ich denke, eine völlig konträre Sichtweise (ähnlich objektiv wie MMNews, nur aus der anderen Richtung ) könnte ein Hochkochen hier etwas abflauen.

Das will jetzt natürlich keiner lesen. Wo bleibt sonst das gemeinsame Leiden und das verbünden gegen den Feind.

Ich habs gelesen. Aber wenn das als Sommerfest erlaubt wurde, warum dann kein Weihnachtsmarkt unter "Wintermarkt"? hier in Hamburg ists doch auch Winter-Dom.

Und wie gesagt-wie wird der Ramadan in den muslimischen Ländern begangen?
Wir SIND nunmal ein christliches Land. müssen wir uns wirklich immer und überall anpassen und Kompromisse finden? kann man nicht einfach sagen "das ist UNSERE deutsche Kultur-das gehört nunmal zu uns!"
Ich zieh doch auch in kein Land wo mir Sitten und Gebräuche nicht passen. ich find, das ist ebenson Unding wie die Diskussion um die Zigeunersoße..

Aber ein Wintermarkt ist doch ebenso erlaubt. Und das Verbot ist doch eben gerade NICHT entstanden, weil Moslems sich über Weihnachten beschwert haben, sondern weil Anwohner sich über die Ramadanfeier aufgeregt haben. Dass jetzt Weihnachten mit dran glauben muss, ist doch einfach die logische Konsequenz daraus.

mamota du hast vollkommen recht!!!

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Das geht mal runter wie Öl. Ich kann all diesen Hass, der allerorts geschürt wird, nicht mehr ertragen.
Danke!

Zitat von Mamota:

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Das geht mal runter wie Öl. Ich kann all diesen Hass, der allerorts geschürt wird, nicht mehr ertragen.
Danke!

Bitte, bitte.
Ja, immer die gleichen Parolen ohne Durchblick - nervig.

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Zuerst hab ich mich ja gefreut, dass ich mich irre.
Aber dann stand da das:
Teufelszeug in den Augen der Strenggläubigen. Mittlerweile hat sich das Weihnachtsfest in der Türkei aber so sehr von seinem christlichen Inhalt gelöst, dass sich auch konservative Muslime Lametta und Lichterketten als "saisonale Dekoration" ins Haus holen.

Den Kram als Deko aufzustellen ist eine Sache, das wirklich ernst zu meinen eine andere.
Und die meinen es ja nicht ernst, sondern verdienen sich nur ihr Geld damit.

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Mamota:

Ob die Weihnachtsbefürworter oder die Ablehner die Mehrheit unter den Atheisten darstellen, traue ich mich als Außenstehende (katholisch) nicht zu sagen. Ich kenne beide Ansichten.

Das Winterfest hat mWn noch keiner vorgeschlagen, daher auch noch keine Aussage. Aber der Begründung der Zuständigen lässt sich entnehmen, dass dies kein Problem sein dürfte. Schließlich geht es denen ja nur darum, dass man nicht auf den bösen Ramadan schimpfen und dann selber Weihnachten feiern darf.

Und wieso sollte man in einem christlich geprägten Land nicht auch christliche Feste feiern dürfen und zwar noch vor allen anderen Festen anderer Religionen?

Ich möcht gern mal die Reaktionen anderer Länder bzw. deren Einwohner erleben, wenn denen verboten werden würde, ihre Feste nicht mehr öffentlich zu feiern oder wenn sie hinnehmen müssten, dass eine religiöse Minderheit, die ebenfalls in dem Land lebt, ihre religiösen Feste öffentlich feiern möchte.
Hat mal jemand in der Türkei einen Weihnachtsbaum stehen sehen? Dort gibts doch auch ne Menge Christen. Aber wenn die schon ihre Kirchen verstecken müssen (und hier in D schimpfen die Muslime, dass ihre Bauten nicht so hoch sein dürfen wie in ihrer Heimat, von wegen versteckt und so) glaube ich kaum, dass sie sich auch nur wagen dürften dort öffentlich Weihnachten zu begehen.
Oder irre ich da?

Weihnachten gehört hier, wo nun mal die Mehrzahl der Deutschen Christen sind und waren, zur Tradition. Wurde schon immer öffentlich begangen und so solls bitte schön auch bleiben.
Wem das nicht passt, dem steht es ja frei das Land (wieder) zu verlassen. Ebenso wie es mir frei stehen würde, ein anderes Land zu verlassen, wenn mir die Sitten dort nicht passen oder mir verboten werden würde, meine Sitten dort öffentlich auszuleben.

Und das ist kein Rassismus meinerseits, ich bin absolut dagegen unsere Traditionen zu verraten oder zu verstecken, nur weil Zuwanderer und Menschen anderer Religionen sich dabei auf den Schlips getreten fühlen könnten.
Man informiert sich doch, was in dem Land in dem man lebt, Sitte ist.

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Zuerst hab ich mich ja gefreut, dass ich mich irre.
Aber dann stand da das:
Teufelszeug in den Augen der Strenggläubigen. Mittlerweile hat sich das Weihnachtsfest in der Türkei aber so sehr von seinem christlichen Inhalt gelöst, dass sich auch konservative Muslime Lametta und Lichterketten als "saisonale Dekoration" ins Haus holen.

Den Kram als Deko aufzustellen ist eine Sache, das wirklich ernst zu meinen eine andere.
Und die meinen es ja nicht ernst, sondern verdienen sich nur ihr Geld damit.

Wieviele Deutsche nehmen es "ernst"??? Wieviele kennen den Kern der christlichen Kultur und die Geschichte? Aber irgendwer hat ja gesagt, dass in der Türkei nie ein Baum stehen würde, aber es ist ja doch so. Wer weiß, wo ihr Euch da noch irrt.

Zitat von Mamota:

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Das geht mal runter wie Öl. Ich kann all diesen Hass, der allerorts geschürt wird, nicht mehr ertragen.
Danke!

Was hat das mit Hass zu tun, wenn man einfach nur nicht dafür ist?
Hass schüren Neos, ich bin nur ein normaler Mensch, der es S C H E I ß E findet, dass Deutschland sich dermaßen unterbuttern lässt. Zu jedem Driss ja und amen sagt, dass sie sich selbst schon Traditionen verbieten.....es kotzt mich einfach an.

Darf man als Deutscher stolz auf sein Land sein? Darf man als Deutscher für seine Werte, seine Ideologien, seine Religion und seine Tradition einstehen und nötigenfalls drum kämpfen? Darf man als Deutscher den Mund aufmachen, wenn in Deutschland Dinge passieren, die man nicht gut findet und die zufällig mit nicht deutschstämmigen Menschen zu tun haben?

Nein darf man nicht, ohne von anderen Leuten die anderer Meinung sind, als Nazi beschimpft zu werden oder unterstellt zu bekommen, dass man Hasspropaganda verbreiten würde.

Und diese Tatsache kotzt mich eigentlich noch viel mehr an, als die Tatsache das irgendwo in Berlin öffentlich kein Weihnachten mehr gefeiert werden soll.

Fresse halten oder verschrien sein, was anderes gibts hier nicht mehr.

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von zuckerlie:

http://m.spiegel.de/reise/staedte/a-598007.html#sp RedirectedFrom=www&referrrer=https://www.googl e.de/

Zuerst hab ich mich ja gefreut, dass ich mich irre.
Aber dann stand da das:
Teufelszeug in den Augen der Strenggläubigen. Mittlerweile hat sich das Weihnachtsfest in der Türkei aber so sehr von seinem christlichen Inhalt gelöst, dass sich auch konservative Muslime Lametta und Lichterketten als "saisonale Dekoration" ins Haus holen.

Den Kram als Deko aufzustellen ist eine Sache, das wirklich ernst zu meinen eine andere.
Und die meinen es ja nicht ernst, sondern verdienen sich nur ihr Geld damit.

Wieviele Deutsche nehmen es "ernst"??? Wieviele kennen den Kern der christlichen Kultur und die Geschichte? Aber irgendwer hat ja gesagt, dass in der Türkei nie ein Baum stehen würde, aber es ist ja doch so. Wer weiß, wo ihr Euch da noch irrt.

ICH habe geschrieben, ich habe in der Türkei noch keinen Weihnachtsbaum stehen sehen bzw. erlebt, dass dort die Christen Weihnachten öffentlich feiern dürfen. Und ich schrieb auch dazu: Oder irre ich da?

Ich habe also offen gelassen, ob es so ist oder nicht, weil ich es nicht genau wusste.
Und dann kam der Artikel von dir und da hab ich mich erst gefreut, schrieb ich ja.
Bis ich gelesen habe, dass es ja doch nur Geldmacherei mit einem Trend ist.

Meine Frage beruht nach wie vor auf echt praktiziertem Weihnachten.
Ich kenne auch genügend Christen, die Weihnachten feiern, weils da Geschenke gibt. Die haben auch keine Ahnung von Tuten und Blasen, find ich ehrlich genau so schlimm. Kann ich nicht leiden sowas. Etwas tun, weil die breite Masse es ja auch macht, ganz egal warum.

Aber ehrlich, sich an jedem Pups einer solchen Zeitung über ungelegte Eier so aufzuspulen. Wie gesagt, ich als Berlinerin sehe es entspannt und ehrlich, auf den meisten Berliner Weihnachtsmärkten geht's nur ums Schoppen und futtern und nicht im entferntesten ums Christkind, von daher.