Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

Wir feiern Weihnachten, aber ehrlich gesagt auch eher "eeil man es halt macht". Nicht wegen der Geburt Christi oder so.
Geschenke gibt es aber nicht (mehr); für den Zwerg dann schon mal aber nur ne Kleinigkeit.
Aber ich finde trotzdem Weihnachtsmärkte, das Aufstellen von Weihnachtsbäumen etc gehört halt zu unserer Kultur. Und das soll verboten werden bloß weil fremde Kulturen sich auf den Schlips getreten fühlen?

Man würden die doof gucken, wenn Christen sich irgendwo das Recht rausnehmen würden politisch die Ausübung ihrer Kultur verbieten zu lassen.

Nochmal: Es wurde nicht verboten, weil Moslems sich auf den Schlips getreten fühlen, sondern als ausgleichende Gerechtigkeit, weil Christen sich vom muslimischen Fest auf den Schlips getreten fühlten und diese dann verboten wurden. Die Moslems haben damit herzlich wenig zu schaffen.

Warum auch muslimische Feste?

Weil auf den Straßen friedlich feiern kann, wer will, oder eben keiner.
A propos: Bin ja mal gespannt, wie es dann mit Fußball gehandhabt wird.

Man kann doch nicht einen brauch, der jahrelang stattfand aufgeben. Nur weil die anderen sich dadurch diskriminiert fühlen.
Was denen ja echt früh auffällt. Alle oder keiner finde ich eigentlich in Ordnung. Aber eben nicht, wenn das hier schon lange so ist und auf einmal soll es geändert werden. (weil die mit dem Kopf nicht durch die Wand kommen). Man kann das Thema doch anders angehen als zu sagen, alle oder keinen. Und ich habe nichts dagegen, wenn die ihr Fest auch hier Feiern!

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Mamota:

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Mamota:

...

Was hat das mit Hass zu tun, wenn man einfach nur nicht dafür ist?
Hass schüren Neos, ich bin nur ein normaler Mensch, der es S C H E I ß E findet, dass Deutschland sich dermaßen unterbuttern lässt. Zu jedem Driss ja und amen sagt, dass sie sich selbst schon Traditionen verbieten.....es kotzt mich einfach an.

Darf man als Deutscher stolz auf sein Land sein? Darf man als Deutscher für seine Werte, seine Ideologien, seine Religion und seine Tradition einstehen und nötigenfalls drum kämpfen? Darf man als Deutscher den Mund aufmachen, wenn in Deutschland Dinge passieren, die man nicht gut findet und die zufällig mit nicht deutschstämmigen Menschen zu tun haben?

Nein darf man nicht, ohne von anderen Leuten die anderer Meinung sind, als Nazi beschimpft zu werden oder unterstellt zu bekommen, dass man Hasspropaganda verbreiten würde.

Und diese Tatsache kotzt mich eigentlich noch viel mehr an, als die Tatsache das irgendwo in Berlin öffentlich kein Weihnachten mehr gefeiert werden soll.

Fresse halten oder verschrien sein, was anderes gibts hier nicht mehr.

Niemand hat dich hier Nazi oder sonst was genannt. Und den Hass schürst nicht du, aber du fällst ganz gewaltig drauf rein. Wozu die Aufregung? Was genau wird dir verboten? Wo wirst du untergebuttert? Wieso sollten die Türken in der Türkei Weihnachten ernst nehmen und die Deutschen in Deutschland den Ramadan ausschließen? Ganz ehrlich, ich steig da nicht dahinter. Es ist ja nicht so, dass die christliche Kultur verdrängt wird. Es entsteht nur ein Nebeneinander, wenn man es zulässt auch ein Miteinander. Wenn jetzt eine muslimische Partei durchsetzen würde, dass ich mich verschleiern muss, dann bin ich auf den Barrikaden. Wenn es aber darum geht, dass man in einem Stadtteil, dessen demographische Struktur schon fast 50:50 ist, die einen eben nicht ins Haus sperrt mit ihrer Feier, aber die anderen munter drauflosfeiern lässt, dann finde ich da nichts Verwerfliches dran. Im Gegenteil. Ich finde es gut, dass man sagt alle oder keiner.

Ja alle oder keiner finde ich auch in Ordnung. Aber dann kann man auch einfach sagen alle, oder nicht?
Wäre wesentlich besser gewesen, als keiner.

Ich habe überhaupt nichts dagegen, dass die Menschen sich hier ausleben, wie sie möchten. Solange sich hier jeder, und ich meine wirklich jeder, an die Gesetze hält und solange niemand dem anderen irgendetwas verbieten will, sich auszuleben.

Zum Beispiel gibt es tatsächlich einige Regionen, man las es sogar hier in der MC, wo St. Martin abgeschafft wurde. Ich kann dir jetzt gar nicht mehr sagen ob das städtische Einrichtungen waren oder kirchliche, auf jeden Fall gehört St. Martin doch auch ganz klar zu einer festen Tradition in Deutschland. Auch wenn dort die meisten nicht mehr wissen, warum und woher. Aber die Kinder haben sich zumindest hier immer alle sehr darauf gefreut. Wirklich alle. Mit Freude ihre Laternen gebastelt, mit riesigen Augen den Reiter auf dem Pferd bestaunt, gejohlt wenn die Kapelle anfing zu spielen und gestaunt ohne Ende als nach dem Umzug das große Martinsfeuer brannte.
Hier gibts das ja zum Glück noch. Aber woanders eben schon nicht mehr und das beruhte auf den Anstrenungen andersgläubiger.
Das finde ich extrem traurig, besonders für die Kinder. Für mich als Erwachsene ist es sehr ärgerlich, aber den Kindern sowas Schönes zu nehmen?
Und es waren ja ebenso andersgläubige Kinder dabei, die den selben Spaß an der Sache hatten. Auch ihnen ist es genommen worden.

Finde ich nicht ok und ich finde, hat mit einem Miteinander auch nichts zu tun.

Soweit ich den Artikel jetzt noch im Kopf habe, stand darin doch auch, das Ramadanfest sollte nicht stattfinden, wegen des Lärms um den sich Anwohner sorgten?
Wenn das wirklich so war, dann hat man ja auch niemandem verboten seine Religion auszuleben, sondern nur Krach zu machen.
Für mich passt allerdings auch die Aussage mit dem Lärm nicht mit einem Sommerfest zusammen. Besonders leise wird das ja auch nicht gewesen sein

Von daher weiß ich jetzt nicht, ob der Lärm nur vorgeschobener Grund war, oder nicht. Klingt eiin bisschen danach.

Hier wo ich wohne, ca. 50 Meter Luftlinie, ist ein großer Platz. Auf dem finden normalerweise große Wochenmärkte statt. Auf diesem Platz findet aber auch 3 mal im Jahr eine Kirmes statt, ebenso ein mal im Jahr ein sogenanntes Fest der Länder wo aus sämtlichen Ländern die Kultur vorgestellt wird, wo es entsrpechendes Essen gibt usw. und genau so, findet auf diesem Platz auch Weihnachten statt. Mit einem großen Baum, einem kleinen Weihnachtsmarkt usw.

Das lauteste von allem ist die Kirmes
Den größten Schmutz verursacht der Wochenmarkt. Aber weder der Weihnachtsmarkt, noch das Länderfest haben hier je irgendwen gestört. Im Gegenteil, ich könnte nicht mal sagen, was von beidem besser besucht wäre. Auf beiden Festen findet man sämtliche Menschen.

Das ist ein Miteinander, meiner Meinung nach, wie es auch sein sollte. Jeder darf, jeder ist eingeladen und jeder geht mal gucken was es zu sehen gibt.
Und hier ist die Ausländer/Deutsch Quote ähnlich wie in Kreuzberg (oder wo war das gleich?)

Wenn das hier funktioniert, kann das auch woanders funktionieren. Umso mehr regt es mich dann auf, wenn etwas verboten wird, was in diesem Land schon weit, weit länger Tradition hat als ein Fest, das erst hierher gebracht wurde.
Wie kann man auf die Idee kommen, sowas abschaffen zu wollen?

Das geht mir nicht in den Kopf. In dem Fall wäre Alle und nicht Keiner, eben doch besser gewesen.

Du Sprichst mir echt aus der Seele. Alles was du hier im Thread schreibst.

hm schwieriges Thema,

aber ist nur wieder reine Provokation um die Leute einander aufzuhetzen.

Was regt ihr euch auf für nix! Weihnachten wird es nach wie vor geben, gibt sogar mittlerweile Türken die dies den Kindern zuliebe auch feiern!

Aber nur weil einer mal was sagt, werden alle Muslime über einen Kamm geschert, als wenn das jetzt alle gefordert haben.

Der Bedarf an Moscheen in Deutschland ist nun mal da, es leben hier sehr viele Türken und Muslime, das ist nun mal so und ich fühle mich dadurch nicht gestört.

Jeder soll seine Religion so ausleben wie er mag. Natürlich gibt es da ein paar ganz fanatische , aber das sind eher die Ausnahme.

Aber genau gibbet bekloppte Deutsche! Mir ist ein türkischer Familienvater der hier jahrelang arbeitet lieber, als nen Deutsch-Asy der nur zu Hause rumlungert und Frau und Kinder verprügelt.

Und überlegt mal, wie wir uns im Urlaub benehmen, denke nicht das wir uns da groß an die Kultur anpassen...

Das ist doch scheiß egal ob das angeblich andere in ihrem Glauben einschränkt.In anderen Ländern würd auch keiner auf seine Bräuche verzichten nur weil es auch Zuwanderer gibt.

Zitat von ChildrenSurprise:

Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

Zitat von Mamota:

...

Warum auch muslimische Feste?

Weil auf den Straßen friedlich feiern kann, wer will, oder eben keiner.
A propos: Bin ja mal gespannt, wie es dann mit Fußball gehandhabt wird.

Man kann doch nicht einen brauch, der jahrelang stattfand aufgeben. Nur weil die anderen sich dadurch diskriminiert fühlen.
Was denen ja echt früh auffällt. Alle oder keiner finde ich eigentlich in Ordnung. Aber eben nicht, wenn das hier schon lange so ist und auf einmal soll es geändert werden. (weil die mit dem Kopf nicht durch die Wand kommen). Man kann das Thema doch anders angehen als zu sagen, alle oder keinen. Und ich habe nichts dagegen, wenn die ihr Fest auch hier Feiern!

äh... verkehrt herum... man hat sich erst über die geplanten ramadanfeiern gesorgt... über weihnachten kamen "noch" keine Beschwerden

Mal ehrlich.. Weihnachten hat doch sowieso fast nichtsmehr mit Religion zutun. Für uns war und ist es noch heute einfach ein Familienfest an dem alles schön geschmückt ist. Ich kenne viele Muslime die auch Weihnachten feiern, zu den Weihnachtsmärkten gehen und und und. Finds überhaupt nicht in Ordnung dass das jetzt verboten wird.

Zitat von julemaus:

hm schwieriges Thema,

aber ist nur wieder reine Provokation um die Leute einander aufzuhetzen.

Was regt ihr euch auf für nix! Weihnachten wird es nach wie vor geben, gibt sogar mittlerweile Türken die dies den Kindern zuliebe auch feiern!

Aber nur weil einer mal was sagt, werden alle Muslime über einen Kamm geschert, als wenn das jetzt alle gefordert haben.

Der Bedarf an Moscheen in Deutschland ist nun mal da, es leben hier sehr viele Türken und Muslime, das ist nun mal so und ich fühle mich dadurch nicht gestört.

Jeder soll seine Religion so ausleben wie er mag. Natürlich gibt es da ein paar ganz fanatische , aber das sind eher die Ausnahme.

Aber genau gibbet bekloppte Deutsche! Mir ist ein türkischer Familienvater der hier jahrelang arbeitet lieber, als nen Deutsch-Asy der nur zu Hause rumlungert und Frau und Kinder verprügelt.

Und überlegt mal, wie wir uns im Urlaub benehmen, denke nicht das wir uns da groß an die Kultur anpassen...

Ach julemaus. Das hast du gut geschrieben.

Soweit ist es schon gekommen,es ist unglaublich
Wo soll das ganze denn noch enden???
Ich muss mich wirklich auf die Finger setzen um nicht zu schreiben was ich denke

Zitat von Viala:

Zitat von ChildrenSurprise:

Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

...

Weil auf den Straßen friedlich feiern kann, wer will, oder eben keiner.
A propos: Bin ja mal gespannt, wie es dann mit Fußball gehandhabt wird.

Man kann doch nicht einen brauch, der jahrelang stattfand aufgeben. Nur weil die anderen sich dadurch diskriminiert fühlen.
Was denen ja echt früh auffällt. Alle oder keiner finde ich eigentlich in Ordnung. Aber eben nicht, wenn das hier schon lange so ist und auf einmal soll es geändert werden. (weil die mit dem Kopf nicht durch die Wand kommen). Man kann das Thema doch anders angehen als zu sagen, alle oder keinen. Und ich habe nichts dagegen, wenn die ihr Fest auch hier Feiern!

äh... verkehrt herum... man hat sich erst über die geplanten ramadanfeiern gesorgt... über weihnachten kamen "noch" keine Beschwerden

Wie rum auch immer
ja ich weiß. Auf jeden Fall wird gesagt, dass man dann das öffentliche Fest, den weihnachtsmarkt, lassen sollte. Das meine ich.
Deshalb, keiner oder alle. Finde ich in diesem Fall aber eben nicht richtig!

Zitat von ich-will-auch:

Zitat von julemaus:

hm schwieriges Thema,

aber ist nur wieder reine Provokation um die Leute einander aufzuhetzen.

Was regt ihr euch auf für nix! Weihnachten wird es nach wie vor geben, gibt sogar mittlerweile Türken die dies den Kindern zuliebe auch feiern!

Aber nur weil einer mal was sagt, werden alle Muslime über einen Kamm geschert, als wenn das jetzt alle gefordert haben.

Der Bedarf an Moscheen in Deutschland ist nun mal da, es leben hier sehr viele Türken und Muslime, das ist nun mal so und ich fühle mich dadurch nicht gestört.

Jeder soll seine Religion so ausleben wie er mag. Natürlich gibt es da ein paar ganz fanatische , aber das sind eher die Ausnahme.

Aber genau gibbet bekloppte Deutsche! Mir ist ein türkischer Familienvater der hier jahrelang arbeitet lieber, als nen Deutsch-Asy der nur zu Hause rumlungert und Frau und Kinder verprügelt.

Und überlegt mal, wie wir uns im Urlaub benehmen, denke nicht das wir uns da groß an die Kultur anpassen...

Ach julemaus. Das hast du gut geschrieben.

Danke ist doch so, viel Lärm um nix!

Hier bei uns im Ort (5500 Einwohner) findet immer ein kleiner Weihnachtsmarkt statt. Unter den ganzen Ständen ist auch ein Stand mit Super leckerem türkischen Essen und Süßspeisen. Die türkischen Mädels stehen teilweise schon Tage vorher in der Küche und die Männer dekorieren ihren Stand weihnachtlich. Auf dem Weihachtsmarkt selbst rennen die Leute dort quasi den Stand ein und bekommen nicht genug von den Spezialitäten. Die Mädels stehen da mit Kopftuch, lachen, futtern Zimtsterne und singen Weihnachtslieder mit.

Und da soll mir mal noch einer sagen, dass die Türken unsere Religion und Sitten nicht akzeptieren. Ausnahmen gibt es immer, aber die gibt es auf BEIDEN Seiten.

Mal davon ab, dass doch die wenigstens Deutschen (ich nehme mich da nicht aus) Weihnachten unter dem religiösen Aspekt sehen.

Mir geht es eigentlich mehr um das Zusammensein, die Atmosphäre etc. und wenn ich selbst nicht aus religiösen Aspekten zu einer Sache stehe, kann ich auch nicht dauernd darauf rum reiten und fordern, dass diese akzeptiert werden. Das beißt sich in meinen Augen enorm.

Würde mich mal interessieren, ob jemand weiß, warum eigentlich zu Weihnachten ein Tannenbaum geschmückt wird.
Was steckt dahinter.
Bitte nicht falsch verstehen. Ich, als eine gebürtige Türkin, wüsste gern den religiösen Hintergrund.
Danke. ..

Zitat:
Baumschmuck[Bearbeiten]

→ Hauptartikel: Christbaumschmuck

Geschmückter Weihnachtsbaum.
Geschmückt wird der Weihnachtsbaum meist mit bunten Glaselementen (z. B. Christbaumkugeln, oder Nikolausfiguren), Lametta, Strohsternen, kleinen Holzfiguren sowie Süßigkeiten. Auf die Spitze setzt man normalerweise einen Stern (in Anlehnung an den Stern von Betlehem), einen Engel oder eine Glasspitze. Die einzelnen Äste des Baumes werden mit Kerzen geschmückt. Unter dem Baum werden oft die Krippe und daneben die Weihnachtsgeschenke aufgebaut.

Historische Notizen zum Christbaumschmuck [Bearbeiten]
Um 1830 wurden die ersten Christbaumkugeln geblasen. Nach und nach wurde die Sitte der Stubenbegrünung auch beim gewöhnlichen Volk beliebt und diese holten Zweige und „Dannenreisig“ ins Haus. Der Lamettabrauch wurde 1878 als Neuerung in Nürnberg entwickelt. Als Christbaumbehang symbolisiert Lametta nach das Aussehen von glitzernden Eiszapfen. In einigen Regionen wird traditionell kein Lametta verwendet, beispielsweise in Oberfranken.

Geschichte [Bearbeiten]

Die Verwendung eines geschmückten Baumes hat keinen historisch nachweisbaren Anfang, sondern findet in Bräuchen verschiedener Kulturen ihren Ursprung. Immergrüne Pflanzen verkörperten Lebenskraft, und darum glaubten die Menschen in früheren Zeiten, sich Gesundheit ins Haus zu holen, indem sie ihr Zuhause mit Grünem schmückten.

Römische Antike [Bearbeiten]
Die Römer bekränzten zum Jahreswechsel ihre Häuser mit Lorbeerzweigen. Durch das Schmücken eines Baums zur Wintersonnenwende ehrte man im Mithras-Kult den Sonnengott. Auch in nördlichen Gegenden wurden im Winter schon früh Tannenzweige ins Haus gehängt, um bösen Geistern das Eindringen und Einnisten zu erschweren, gleichzeitig gab das Grün Hoffnung auf die Wiederkehr des Frühlings.

Mittelalter [Bearbeiten]
Schon im Mittelalter bestand vielerorts der Brauch, zu bestimmten öffentlichen Festlichkeiten ganze Bäume zu schmücken, wie zum Beispiel den Maibaum oder den Richtbaum. Zu Weihnachten wurden in der Kirche Paradiesspiele aufgeführt, weil der 24. Dezember früher der liturgische Gedenktag Adam und Evas war, an dem ein Paradiesbaum, der durchaus auch ein Laubbaum sein konnte, mit Äpfeln behängt wurde. Der Apfel diente dabei als Zeichen der verbotenen Frucht vom Baum der Erkenntnis und erinnerte an den Sündenfall und an die Befreiung des Menschen von der Erbsünde durch Jesus Christus. Noch bis ins 19. Jahrhundert schmückte man in Norddeutschland seinen Christbaum mit Adam und Eva und Schlange aus Holz oder Gebäck.
Die Aussage, dass die erste urkundliche Erwähnung eines Christbaumes aus dem Jahre 1419 stammt, ist weit verbreitet, kann allerdings mittlerweile nicht mehr durch Quellen belegt werden.[9] Die Freiburger Bäckerschaft soll nach dieser unbelegten Aussage einen Baum mit allerlei Naschwerk, Früchten und Nüssen behängt haben, den die Kinder nach Abschütteln an Neujahr plündern durften.[10]

Quelle : http://de.wikipedia.org/wiki/Weihnachtsbaum

Das will heute aber niemand hören.
Man will hören: In Berlin wird Weihnachten verboten, weil es den Moslems nicht gefällt, sie unsere Feste nicht akzeptieren und sich nicht anpassen wollen.
Stempel drauf, fertig.
Wen interessiert schon die Wahrheit? Über die kann man sich doch nur halb so schön aufplustern

Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

Wir feiern Weihnachten, aber ehrlich gesagt auch eher "eeil man es halt macht". Nicht wegen der Geburt Christi oder so.
Geschenke gibt es aber nicht (mehr); für den Zwerg dann schon mal aber nur ne Kleinigkeit.
Aber ich finde trotzdem Weihnachtsmärkte, das Aufstellen von Weihnachtsbäumen etc gehört halt zu unserer Kultur. Und das soll verboten werden bloß weil fremde Kulturen sich auf den Schlips getreten fühlen?

Man würden die doof gucken, wenn Christen sich irgendwo das Recht rausnehmen würden politisch die Ausübung ihrer Kultur verbieten zu lassen.

Nochmal: Es wurde nicht verboten, weil Moslems sich auf den Schlips getreten fühlen, sondern als ausgleichende Gerechtigkeit, weil Christen sich vom muslimischen Fest auf den Schlips getreten fühlten und diese dann verboten wurden. Die Moslems haben damit herzlich wenig zu schaffen.

Zitat von Putsch:

Das will heute aber niemand hören.
Man will hören: In Berlin wird Weihnachten verboten, weil es den Moslems nicht gefällt, sie unsere Feste nicht akzeptieren und sich nicht anpassen wollen.
Stempel drauf, fertig.
Wen interessiert schon die Wahrheit? Über die kann man sich doch nur halb so schön aufplustern

Zitat von Mamota:

Zitat von Zimtstern0402:

Wir feiern Weihnachten, aber ehrlich gesagt auch eher "eeil man es halt macht". Nicht wegen der Geburt Christi oder so.
Geschenke gibt es aber nicht (mehr); für den Zwerg dann schon mal aber nur ne Kleinigkeit.
Aber ich finde trotzdem Weihnachtsmärkte, das Aufstellen von Weihnachtsbäumen etc gehört halt zu unserer Kultur. Und das soll verboten werden bloß weil fremde Kulturen sich auf den Schlips getreten fühlen?

Man würden die doof gucken, wenn Christen sich irgendwo das Recht rausnehmen würden politisch die Ausübung ihrer Kultur verbieten zu lassen.

Nochmal: Es wurde nicht verboten, weil Moslems sich auf den Schlips getreten fühlen, sondern als ausgleichende Gerechtigkeit, weil Christen sich vom muslimischen Fest auf den Schlips getreten fühlten und diese dann verboten wurden. Die Moslems haben damit herzlich wenig zu schaffen.

Na dann lies den text nochmal. Muslime haben sich nich beschwert. Es war umgekehrt.
Stempel drauf und Punkt.