Mütter- und Schwangerenforum

Drogen legalisieren oder nicht?

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hich211
1856 Beiträge
02.12.2012 07:49
Zitat von Mausi88:

Zitat von Lsd_alice:

Zitat von josy_at:

Ich sehe bei dem fett markierten noch mehr Probleme.. wie genau will man nachweisen, welche Krankheiten wodurch verursacht wurden? Lungenkrebs durch rauchen? Ja... aber man kann auch Lungenkrebs bekommen, wenn man nicht raucht. Wie will man also feststellen, ob DER Lungenkrebs durchs Rauchen kam? Nur so ein Beispiel

Das wären auch meine Gedanken


Meine auch.

Denk ich mir auch immer.... ABER:
Kannman nich auf alle Arten, die gefährlich sind, soviel draufsetzen, dass von den zusätzlichen Einnahmen dann die Kosten der Krankheiten wieder reinkommen - also das beim Erwerb von Drogen etc. Ein grosser Teil an die Krankenkassen geht, damit der "verantwortungsbewusste Beitragszahler" sowas nich tragen muss...
Klar denkt man sich, dass die dann so teuer keiner bei uns kauft, aber wenn ich sehe, was nach der Verteuerung von Zigaretten trotzdem noch gekauft wird....
HubertaK
410 Beiträge
02.12.2012 14:21
Zitat von cyberjay:

Das ist ja mal ein Thema ... gutes Statement,das muß man dir lassen,schließlich braucht jede Wahrheit nur einen mutigen,der sie ausspricht !
Drogen,hin oder her,ist das gleiche wie mit Medikamenten,Psychopharmaka als bestes Beispiel,
DIE MENGE MACHT DAS GIFT !!
Also nicht immer gleich so übertreiben mit dem Konsum,jeder der abends eine Flasche Bier aufmacht,ist doch auch schon "süchtig",ich finde das ist ein gutes Thema und sollte nicht überbewertet werden.


SOOOO sieht es aus, und nicht anders..ich habe schon die dollsten Dinger erlebt...und komischerweise wesendlich mehr mit " legalen" Drogen, als mit illegalen..und DAS gibt doch zu denken oder? Ewig dieses verharmlosen, der Dinge die man an jeder Ecke kriegt, oder sogar vom Arzt, und sie auch noch guten glaubens schluckt....
HubertaK
410 Beiträge
02.12.2012 14:24
Zitat von papillon:

Es gibt auch rezeptfreie Medikamente die manche Menschen benutzen um sich weg zu beamen geht also auch völlig legal, man muss nur wissen was man kaufen muss und das ist in Zeiten des Internets nicht schwer raus zu finden.

Ansonsten, für Schmerzpatienten, Torret etc. Fände ich sollte es auf jedenfall gelockert werden, Marihuana.
Oder sone Regelung wie in Holland, wäre doch nicht schlecht.
Hätte da nichts dagegen. Zumal dann des gepantschte Zeug vom markt verschwindet.


Eben, es sollte in Apotheken abgegeben werden, und ein " reinheitsgrad" garantiert...somit hätte man auch weniger Probleme mit Kriminalität...Dealer gäbe es nicht mehr, der Staat hätte mehr davon..und und und...da gibt es viele Gründe...und nein, ich finde Drogen nicht gut...bin aber selber " Abhängig" von Zigaretten, und hasse es, werde aufhören...denn es ist genauso schädlich wie alles andere..beim Drogentoten sagen alle immer " selber schuld" einer der durchs rauchen nen Herzinfarkt ect. bekommt, der wird nicht wie " Dreck" behandelt
02.12.2012 15:39
Zitat von BlackRoses:

und mein sohn sowas an jeder ecke angeboten bekommen würde
Mal abgesehen davon das es viel mehr tote geben würde (wahrscheinlich)

ne lieber nicht

Aber das ist doch genau das, was jetzt, wo Drogen nicht legal sind, passiert! Kindern werden Drogen teilweise an Bahnhöfen und Schulen angeboten, weil die Leute, die es verkaufen nicht wirklich kontrolliert werden. Wenn man dazu übergehen würde Drogen in Apotheken zu verkaufen, dann ist die Gefahr, dass Dein minderjähriges Kind Drogen angeboten bekommt, bzw. sie sich einfach kauft, doch deutlich geringer.
Auch glaube ich nicht, dass es mehr Tote geben würde. Ganz einfach, weil die Drogen an sich nicht gepantscht wären und man nicht wahllos irgendwelche Mengen kaufen könnte, wie es jetzt der Fall ist.

Zitat von Lila17:

Und bei dem fett makierten kann ich nur den Kopf schütteln. Allein bei dem einfachem Beispiel mit 18 besoffen mit nem Typen gepennt. Pech gehabt und HIV eigefangen. Und nun sagen wir dem Teenie, tja sie zu wie du klar kommst???

Darfst Du ruhig.
Ja, genau so sehe ich das. Wer unvernünftig mit seinem Leben umgeht, der muss auch die Konsequenzen tragen! Die Allgemeinheit darf nicht dazu verdonnert werden, die Dummheit Einzelner zu finanzieren. Ich selbst habe etliche Tätowierungen und Piercings. Also würde diese Regel auch auf mich zutreffen. Wenn ich mir nun bei irgendeinem Tätowierer Hepatitis hole, weil ich nicht genau auf Hygiene geachtet habe, warum solltest DU dann dafür zahlen müssen? Andersrum sehe ich es eben so, wenn Du ohne Kondom mit irgendeinem Typen vögelst (das ist nur ein Beispiel!!!) und Dir dabei HIV holst, warum sollte ICH Deine Medikamente und die nötigen Behandlungen bezahlen müssen?
Zitat von josy_at:

Ich sehe bei dem fett markierten noch mehr Probleme.. wie genau will man nachweisen, welche Krankheiten wodurch verursacht wurden? Lungenkrebs durch rauchen? Ja... aber man kann auch Lungenkrebs bekommen, wenn man nicht raucht. Wie will man also feststellen, ob DER Lungenkrebs durchs Rauchen kam? Nur so ein Beispiel

Das ist ja nun gar nicht so extrem schwer. Bei Lungenkrebs sagt die Statistik z.B. aus, dass 90% der männlichen Erkrankten und 60% der weiblichen Erkrankten Raucher sind. Nun muss man also den Pat. und die Familiengeschichte genau durchleuchten. Ist es der erste Krebsfall in der direkten genetischen Erbfolge, dann kann man mit sehr hoher Sicherheit davon ausgehen, dass der Lungenkrebs durch das Rauchen verursacht wurden. Ist das nicht der Fall und Krebserkrankungen sind in der direkten genetischen Erbfolge eine häufig auftretende Krankheit, muss im Zweifelsfall für den Pat. entschieden werden .
Bei HIV gibt es wenig Ansteckungsmöglichkeiten, wenn man Sex und dem Teilen von irgendwelchen Spritzen absieht.
Zitat von Verwünscht1:

Bsp. Dein Kind (falls du eins hast) ist morgens auf dem weg zur Schule..es wird von jmd umgefahren der vollgekifft und vollgespritzt Auto fährt... Belangen kann man den unfallverursacher nicht, da Drogenkonsum legalisiert wurde. Das leben deines Kindes und dein eigenes leben ist zerstört, nur weil iwer sich lieber den Kopf volldröhnt?

Das ist ja völliger Quatsch. Wie schon gesagt wurde ist Alkohol auch legal und Ärzte verschreiben Medikamente, die dazu führen, dass man nicht mehr zum Autofahren fähig ist.
Zitat von Verwünscht1:

Ok, denn anders herum... Du fährst Auto und jmd rennt dir vors auto und stirbt... Das der jenige total high war,interessiert da keinen... Du als Autofahrer musst vorrausschauend fahren..
Ende vom Lied, du wirst angeklagt, bekommt ne Fette Strafe, Führerscheinentzug und musst dein ganzes leben mit Gewissensbissen leben...

Zu diesem Beispiel, auch das hier ist so nicht ganz korrekt. Mittlerweile können wir Unfallvorgänge sehr genau rekonstruieren, wenn nun also klar wird, dass die Person, die Dir vor's Auto läuft irgendwie berauscht oder geistig beeinträchtigt war, dann wirst Du, sofern Du Dich korrekt im Straßenverkehr verhalten hast, nicht belangt.
Kleines Beispiel: Vor etwa 2 Jahren hat ein junger Mann aus unserem Dorf 5 Frauen über den Haufen gefahren, die Frauen waren zu Fuß unterwegs und er hat sie nicht gesehen. 3 Frauen sind gestorben. Er musste sich zwar vor Gericht verantworten, wurde aber nicht strafrechtlich belangt.
Zitat von Giulia:

Welche Drogen meinst du?^^Seitdem in Portugal Marihuana legal ist,ist die Rate der Abhängigen zurück gegangen.Aber ich bin auch dagegen,als ob die legalen Drogen wie Tabak und Alkohol nicht schon genug bei manchen angerichtet haben.

Mir ging es um alle Drogen.
Sollten dann nicht auch Tabak und Alkohol verboten werden? Warum werden da so große Unterschiede gemacht?
Zitat von josy_at:

Der Schlüssel ist der verantwortungsbewusste Umgang mit seinem Leben. Das fängt bei "Wie schnell kann/soll/darf ich mein Auto fahren?" an und endet bei "Welche Substanzen mute ich meinem Körper zu?" Leider ist aber ein nicht kleiner Teil der Menschen entweder nicht in der Lage oder nicht willens, sich mit den verschiedenen Themen im eigenen Leben konkret auseinander zu setzen, sich Informationen zu beschaffen, diese zu verarbeiten und seine für sich richtigen Schlüsse zu ziehen. Deshalb braucht man Regeln und Gesetze, denn ohne würden wir uns vermutlich wieder wie die Vandalen benehmen.

Genau hier sehe ich das Problem und denke, dass Verbote da bisher nicht viel genutzt haben. Und ich denke, dass das anders werden würde, wenn die Menschen für ihr Handeln auch die Konsequenzen tragen müssten und es ist und bleibt nun mal leider so, dass den meisten Menschen das Portemonaie näher ist, als die Gesundheit. Demnach würden sich gewiss viele Menschen mehr Gedanken über den eigenen Konsum machen, wenn sie die Behandlung der daraus resultierenden Krankheiten selbst bezahlen müssten.
Zitat von Giulia:

Dann müssten ja überall Polizisten mit Spürhunden stehen wäre auch doof,ich möchte nicht ständig überwacht werden

Wirst Du doch im Prinzip schon jetzt, weil Du Dich an Gesetzen halten musst, die Deine persönlichen Entscheidungen sehr stark einschränken.
Zitat von Minibeanymachine:

Allerdings bin ich der Meinung, dass es nicht die Aufgabe der Allgemeinheit ist Drogensüchtige durchzufüttern. Deswegen bin ich gegen staatlich finanzierte methadonausgabe und umsonstspritzen

Genauso sehe ich das auch, darum eben die Selbstfinanzierung von eventuell entstehenden Krankheiten.
Zitat von Minibeanymachine:
Kriminalität unter drogeneinfluss müsste zudem nicht milder sondern wesentlich härter bestraft werden.

Das Problem daran ist, dass härte Strafen niemanden abschrecken. Wenn das so wäre, dann hätten die USA die friedlichsten Großstädte überhaupt.
Zitat von Anonym 1391031:

Ich habe für nein gestimmt.

Man muss die Menschen mit diesem Verbot etwas schützen. Auch wenn trotzdem jeder sein Zeugs irgendwo her bekommt ist es dennoch schwieriger und riskanter als wenn es legalisiert wäre. Demnach würde sich der Konsum stark vermehren.

Das könnte man aber auch ausweiten. Man muss die Menschen vor ungewollten Schwangerschaften schützen, darum wird es Gesetz, dass die Pille genommen werden muss, bis man sich bewusst entschließt Kinder zu bekommen. Man muss die Menschen davor schützen dick zu werden, bedeutet also, dass man alle Lebensmittel vom Markt nehmen muss, die dick machen. Die Liste könnte man beliebig fortsetzen.
Der Konsum würde sich vermutlich kaum bis gar nicht erhöhen, da jeder, der Drogen konsumieren will, auch welche kaufen kann, nur eben nicht legal.
Zitat von Anonym 1391031:
Ich selbst habe schon außer Alk 2 Drogen probiert, aber nur einmal und nie wieder. Ich kann mit sowas umgehen, aber viele können es nicht und da kann ich nicht einfach sagen Pech für diese.


Doch, genau das muss man sagen! Denn keiner von uns ist dafür verantwortlich, was der andere mit seinem Leben macht. Man kann mich nicht für das Leben Deiner Schwester verantwortlich machen, die ja nun trotz Verbot und Gesetz offensichtliches Suchtverhalten aufweist. Also bin ich der Meinung, dass ich nicht für sie aufkommen muss. Das tue ich aber, da ich, so sie denn nicht arbeitet, ihr Leben und sogar ihren Drogenkonsum finanziere.
Zitat von BennyundSandra:

Ich bin eher gegen ein Verbot aller Drogen, also auch von Alkohol und Zigaretten.... Denn falls man alle Drogen legalisieren würde, würde es auch nicht lange dauern bis Waffen legal werden, wenn man das ganze als persönliche Einschränkung sieht.....

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Davon mal ganz abgesehen, dass ich durchaus für eine Legalisierung von Waffen bin, natürlich unter der Voraussetzung, dass sie nicht einfach jeder so im Supermarkt kaufen kann, wie es in den USA ist.
Was innerhalb dieser Diskussion vollkommen vergessen wird ist, dass die Menschen, die illegale Dinge besitzen wollen, unabhängig ob es Waffen oder Drogen sind, diese auch besitzen werden! Wir haben zwar Gesetze, aber das bedeutet ja nicht, dass es unmöglich ist sich die illegalen Dinge zu beschaffen. Die Menschen, bei denen man Angst davor hat, dass sie Waffen oder Drogen besitzen haben doch ohnehin welche!

Erschreckend finde ich auch, wie sehr Marihuana verharmlost wird. Ich sehe das ja nun jeden Tag und wir sprechen hier nicht mehr von dem Marihuana von vor 25 oder 30 Jahren. In dem Marihuana von heute sind immer mehr psychoaktive Wirkstoffe und das Suchtpotential ist um ein vielfaches gestiegen. Das Marihuana von heute kann Schizophrenie auslösen und zu starken Persönlichkeitsstörungen führen. Natürlich ist dafür ein sehr regelmäßiger Konsum notwendig. Allerdings ist es auch nicht schädlicher, wenn man ab und zu mal kokst. Gerade, wenn wir von natürlichen Substanzen sprechen wie eben Kokain, Heroin und Marihuana, kommt es auf die Regelmäßigkeit des Konsums an. Wenn ich mir ein Mal im Monat einen Schuss setze, dann ist das gewiss nicht so schädlich wie die tägliche Packung Kippen. Und sollte man eben nicht so große Unterschiede machen. Egal welche Droge ich regelmäßig zu mir nehme, es wird etwas mit meinem Körper und meinem Geist machen, unabhängig davon ob es sich um Alkohol, Tabak oder eben Heroin handelt.
Trrr09
2987 Beiträge
02.12.2012 16:27
Sagt mal von was für Drogen redet ihr überhaupt??

Also Gras okay, von mir aus kann man es legalisieren, obwohl ich das Zeugs scheiße finde.

Aber es gibt auch noch andere Drogen wie zum Beispiel Speed/Pep, man wird davon ja nicht benebelt, es ist nur ein Wachmacher, du kannst ewig wach bleiben, kannst arbeiten wie ein Tier, es macht die aufmerksam und du hast nie hunger. Du wirst in der aller kürzesten Zeit mega viel abnehmen!

Was denkt ihr wieviele junge Mädchen dann in die Apotheke oder zum nächsten Shop rennen und sich das Zeugs holen?? Und das macht einen nicht körperlich abhängig, es macht dich psychisch abhängig und du merkst es nicht.

Ebenso wie mit den härteren Sachen wie Heroin, ja die Menge machts... ähm soweit ich weiß, kann man schon nach einer Spritze abhängig werden. Vor solchen Dingen muss die Menschheit geschützt werden soweit es geht und mit der Legalisierung werden wir das Gegenteil erreichen.

Also ich habe zB keine Quelle wo ich so etwas hartes bekommen würde, wenn ich mir das jetzt fröhlich im Internet bestellen könnte wäre das schon was anderes. Außerdem ist man einfach durch die Illegalität gehemmter so etwas zu nehmen. Man denkt an Job, die Familie etc und die Strafen die man bekommen kann. Was man sich dann im Leben alles versauen kann, wenn sowas mal in den Akten steht.

Ich meine es gibt immer noch Menschen die auch wenn das Zeugs legal wäre es nicht nehmen und immer Menschen die es illegal trotzdem nehmen. Aber ich glaube da gibt es auch ein paar Zwischenkandidaten, wo es oft schon hilft, dass man so einfach nicht daran kommt.
02.12.2012 16:58
Zitat von Trrr09:

Sagt mal von was für Drogen redet ihr überhaupt??

Wir bzw. ich spreche von allen Drogen, die es eben gibt.

Zitat von Trrr09:
Also Gras okay, von mir aus kann man es legalisieren, obwohl ich das Zeugs scheiße finde.

Gras macht ebenso abhängig wie alle anderen Drogen und, wie ich bereits schrieb, ist das Gras, das man heute bekommt auch psychoaktiv. Also gehupft wie gesprungen.

Zitat von Trrr09:
Aber es gibt auch noch andere Drogen wie zum Beispiel Speed/Pep, man wird davon ja nicht benebelt, es ist nur ein Wachmacher, du kannst ewig wach bleiben, kannst arbeiten wie ein Tier, es macht die aufmerksam und du hast nie hunger. Du wirst in der aller kürzesten Zeit mega viel abnehmen!

Was denkt ihr wieviele junge Mädchen dann in die Apotheke oder zum nächsten Shop rennen und sich das Zeugs holen?? Und das macht einen nicht körperlich abhängig, es macht dich psychisch abhängig und du merkst es nicht.

Darum ja die Abgabe in der Apotheke. Grundsätzlich ist es doch nicht schlimm, wenn man z.B. mal eine Phase hat, in der man extrem viel leisten muss, dass man sich dann auf legalem Wege helfen kann.
Natürlich muss bei Drogen, wie auch bei hartem Alkohol, eine Altersbeschränkung ab 18 Jahren berücksichtigt werden und dann darf es Drogen, auch wenn sie frei verkäuflich sind, nicht in unbegrenzter Menge geben. Ich stelle mir das so vor, dass jeder, der Drogen kaufen will eine Chipkarte bekommt, ähnlich wie die Krankenkassenkarte, und die beim Erwerb von Drogen zusammen mit dem Perso beim Apotheker vorlegen muss. Auf dieser Chipkarte wird dann gespeichert, wie viel Du an einem Tag schon gekauft hast. Ist Dein Limit erreicht gibt es nichts mehr.

Zitat von Trrr09:
Ebenso wie mit den härteren Sachen wie Heroin, ja die Menge machts... ähm soweit ich weiß, kann man schon nach einer Spritze abhängig werden. Vor solchen Dingen muss die Menschheit geschützt werden soweit es geht und mit der Legalisierung werden wir das Gegenteil erreichen.

Es gibt tatsächlich Drogen, die nach dem Erstkonsum abhängig machen können , Heroin gehört aber mitnichten dazu. Dazu zählen in erster Linie Crack und Crystal. Auch PCP sagt man diese Wirkung nach, das ist aber höchst umstritten.

Zitat von Trrr09:
Also ich habe zB keine Quelle wo ich so etwas hartes bekommen würde, wenn ich mir das jetzt fröhlich im Internet bestellen könnte wäre das schon was anderes. Außerdem ist man einfach durch die Illegalität gehemmter so etwas zu nehmen. Man denkt an Job, die Familie etc und die Strafen die man bekommen kann. Was man sich dann im Leben alles versauen kann, wenn sowas mal in den Akten steht.

Wenn Du eine Quelle hast, wo Du Gras oder Speed bekommen kannst, dann hat zumindest diese Person auch jemanden, wo er alles andere bekommt. Wenn man will, dann kommt man an alles und jemand der wirklich will, der macht sich auch keine Gedanken um den Job oder ähnliches. Zu mal in Deiner Strafakte ja auch nicht steht, was genau Du genommen hast, sondern nur, dass Du gegen das BTM-Gesetz verstoßen hast. Das tust Du aber auch, wenn Du unter Diazepam Auto fährst.

Zitat von Trrr09:
Ich meine es gibt immer noch Menschen die auch wenn das Zeugs legal wäre es nicht nehmen und immer Menschen die es illegal trotzdem nehmen. Aber ich glaube da gibt es auch ein paar Zwischenkandidaten, wo es oft schon hilft, dass man so einfach nicht daran kommt.

Es ist statistisch belegt, dass Illegalität die Menschen von nichts abhält was sie wirklich wollen. Das ist doch mit Kinderprostituation genau das gleiche. Es ist verboten, was natürlich auch gut so ist, da hier Menschen zu Schaden kommen, die keine andere Wahl haben , aber das bedeutet nicht, dass es sie nicht gibt. Auch in Deutschland gibt es Kinderprostituation mehr als genug.
Trrr09
2987 Beiträge
02.12.2012 17:08
Es gibt aber auch verdammt viele Leute die zufällig und nicht absichtlich an Drogen geraten!

Wenn es legal wäre würde dieses zufällig öfter passieren!

Also ich sehe keinen Vorteil in der Legalisierung auch nicht mit sogenannten Chipkarten.

Und ich bin mir sehr sicher, dass das Verbot doch einige von der Versuchung abhält!

Und mal ernsthaft ich als gesunder Mensch komme doch nicht einfach auf die Idee, hey geb ich mir mal n Schuss oder schmeiß mir was ein. Nein darauf kommt keiner. Aber wenn man dann in die Disco geht, ist betrunken und anstatt Sex on the Beach gibt es auch noch lustige Pillen auf der Getränkekarte und jemand gibt dir eine aus und sagt hier probier mal ist total gut... Dann ist man oft nicht mehr in der Lage klar zu denken und macht es aus der Gelegenheit heraus ohne großartig nach zu denken und ja wenn es dir dann super gefällt??

Klar kann das auch so vorkommen wenn es illegal ist, aber bei weitem wäre das nicht so wenn es legal wäre. Es wäre ja viel einfacher die Drogen zu verkaufen. Und was will ein Dealer? Möglichst viele abhängige Menschen die schön bei ihm einkaufen. Daher gibts die ersten wahrscheinlich noch gratis.

Anonym 1391032
2 Beiträge
02.12.2012 18:08
Zitat von Skadi:

Zitat von Trrr09:

Sagt mal von was für Drogen redet ihr überhaupt??

Wir bzw. ich spreche von allen Drogen, die es eben gibt.

Zitat von Trrr09:
Also Gras okay, von mir aus kann man es legalisieren, obwohl ich das Zeugs scheiße finde.

Gras macht ebenso abhängig wie alle anderen Drogen und, wie ich bereits schrieb, ist das Gras, das man heute bekommt auch psychoaktiv. Also gehupft wie gesprungen.

Zitat von Trrr09:
Aber es gibt auch noch andere Drogen wie zum Beispiel Speed/Pep, man wird davon ja nicht benebelt, es ist nur ein Wachmacher, du kannst ewig wach bleiben, kannst arbeiten wie ein Tier, es macht die aufmerksam und du hast nie hunger. Du wirst in der aller kürzesten Zeit mega viel abnehmen!

Was denkt ihr wieviele junge Mädchen dann in die Apotheke oder zum nächsten Shop rennen und sich das Zeugs holen?? Und das macht einen nicht körperlich abhängig, es macht dich psychisch abhängig und du merkst es nicht.

Darum ja die Abgabe in der Apotheke. Grundsätzlich ist es doch nicht schlimm, wenn man z.B. mal eine Phase hat, in der man extrem viel leisten muss, dass man sich dann auf legalem Wege helfen kann.
Natürlich muss bei Drogen, wie auch bei hartem Alkohol, eine Altersbeschränkung ab 18 Jahren berücksichtigt werden und dann darf es Drogen, auch wenn sie frei verkäuflich sind, nicht in unbegrenzter Menge geben. Ich stelle mir das so vor, dass jeder, der Drogen kaufen will eine Chipkarte bekommt, ähnlich wie die Krankenkassenkarte, und die beim Erwerb von Drogen zusammen mit dem Perso beim Apotheker vorlegen muss. Auf dieser Chipkarte wird dann gespeichert, wie viel Du an einem Tag schon gekauft hast. Ist Dein Limit erreicht gibt es nichts mehr.

Zitat von Trrr09:
Ebenso wie mit den härteren Sachen wie Heroin, ja die Menge machts... ähm soweit ich weiß, kann man schon nach einer Spritze abhängig werden. Vor solchen Dingen muss die Menschheit geschützt werden soweit es geht und mit der Legalisierung werden wir das Gegenteil erreichen.

Es gibt tatsächlich Drogen, die nach dem Erstkonsum abhängig machen können , Heroin gehört aber mitnichten dazu. Dazu zählen in erster Linie Crack und Crystal. Auch PCP sagt man diese Wirkung nach, das ist aber höchst umstritten.

Zitat von Trrr09:
Also ich habe zB keine Quelle wo ich so etwas hartes bekommen würde, wenn ich mir das jetzt fröhlich im Internet bestellen könnte wäre das schon was anderes. Außerdem ist man einfach durch die Illegalität gehemmter so etwas zu nehmen. Man denkt an Job, die Familie etc und die Strafen die man bekommen kann. Was man sich dann im Leben alles versauen kann, wenn sowas mal in den Akten steht.

Wenn Du eine Quelle hast, wo Du Gras oder Speed bekommen kannst, dann hat zumindest diese Person auch jemanden, wo er alles andere bekommt. Wenn man will, dann kommt man an alles und jemand der wirklich will, der macht sich auch keine Gedanken um den Job oder ähnliches. Zu mal in Deiner Strafakte ja auch nicht steht, was genau Du genommen hast, sondern nur, dass Du gegen das BTM-Gesetz verstoßen hast. Das tust Du aber auch, wenn Du unter Diazepam Auto fährst.

Zitat von Trrr09:
Ich meine es gibt immer noch Menschen die auch wenn das Zeugs legal wäre es nicht nehmen und immer Menschen die es illegal trotzdem nehmen. Aber ich glaube da gibt es auch ein paar Zwischenkandidaten, wo es oft schon hilft, dass man so einfach nicht daran kommt.

Es ist statistisch belegt, dass Illegalität die Menschen von nichts abhält was sie wirklich wollen. Das ist doch mit Kinderprostituation genau das gleiche. Es ist verboten, was natürlich auch gut so ist, da hier Menschen zu Schaden kommen, die keine andere Wahl haben , aber das bedeutet nicht, dass es sie nicht gibt. Auch in Deutschland gibt es Kinderprostituation mehr als genug.

Da muss ich dir wiedersprechen, ich zum beispiel trinke keinen alkohol rauche dafür hin und wieder mal einen... Ja und, ich bin definitiv nicht abhängig ich konsumiere nicht mehr jeden tag... Wenn ich nich rauchen kann ja und, macht mir nix im gegenteil... das ist alles reine kopfsache... Und psychoaktiv ähh definitiv nein...
SpieloReloaded
14096 Beiträge
02.12.2012 18:12
Zitat von Skadi:

Ich stelle mir das so vor, dass jeder, der Drogen kaufen will eine Chipkarte bekommt, ähnlich wie die Krankenkassenkarte, und die beim Erwerb von Drogen zusammen mit dem Perso beim Apotheker vorlegen muss. Auf dieser Chipkarte wird dann gespeichert, wie viel Du an einem Tag schon gekauft hast. Ist Dein Limit erreicht gibt es nichts mehr.

Und wenn ich mal ein wenig Geld brauche, geh ich in die Apotheke, hol meine Ration und verticke sie an jemand Anderen.

Übrigens müssten dann aber Alkohol und Zigaretten auch mit auf die Chipkarte.
Astra_85
6211 Beiträge
02.12.2012 18:26
Das würde auch niemals funktionieren. Viele Drogen werden zum Beispiel in Süd Amerika hergestellt, illegal. Ein Land kann doch nicht illegal hergestellte Drogen kaufen und sie im eigenen Land legal anbieten.
Der Staat müsste dann auch kontrollieren ob das Zeug auch "gut" ist, wenn er es in Apotheken anbietet.

Oder stell dir mal vor Ärzte, Lehrer, Polizisten oder Erzieher die sich legal Heroin spritzen und am nächsten Tag in die Arbeit gehen.
Ich trinke manchmal am Wochenende auch Cocktails aber am Montag in der Arbeit habe ich davon keine Rückstände mehr im Körper.
Bei vielen Drogen weiß man doch nicht wie lange sie im Körper wirken und wie ihre Auswirkungen sind.
Wenn jemand jedes Wochenende sich ein Glas Wein oder ein Cocktail gönnt, ist die Person trotzdem kein Alkoholiker aber die Gefahr bei manchen Drogen süchtig zu werden ist viel größer.
Und ein Verbot schafft immer noch eine größere Hemmschwelle als eine Legalisierung.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
02.12.2012 18:33
Auf keinen Fall. Der Reiz wäre viel größer.. ach ist eh erlaubt, dann mach ich das mal. Nee. also ich hoffe nicht das es hier soweit kommt...
Reicht schon das es zu viele gibt die es nehmen.
Ich kann auch nicht verstehen, wie du dafür sein kannst, wenn du auch dich recht gut mit auskennst.

Und wie hier schon gesagt wurde, woher will man dann sehen, dass es wirklich von den Drogen stammt die Krankheit... und nicht doch woanders.
Stell dir vor, da ist jemand Jahre lang abhängig und dann nicht mehr.... so, nun wird er aber erst zwischen 40 und 50 Jahren schwer krank. Durch den Konsum ? Oder durch das Rauchen ? oder doch durch die ungesunde Ernährung und Medikamenten die verschrieben wurden vom Arzt ! Wer will das nachweisen können zu 100%?
Und ich kann denen auch nur recht geben, keine Ahnung wer das jetzt war... dass man nicht herausfinden kann, hat der jetzt krebs bekommen durch das Rauchen, oder durch was anderes ? gibt einige die nicht geraucht haben und ja trotzdem Krebs haben/hatten.
Ich finde es ziemlich fragwürdig was du dir da so vorstellst.
Für alles soll man so aufkommen... hm, nee. Wir sollten froh sein, dass nicht jeder einzelne nur noch für sich verantwortlich ist, sondern auch ein stückweit andere Helfen.

Mag sein das der Staat dann dadurch eine gute Einnahmequelle hätte, aber nein, das finde ich geht zu weit. Dann denken ja weniger Menschen darüber nach, was sie da nehmen. Ich finde nicht, dass die Menschen so Klug sind, dass man sagen kann, mach mal ruhig, wenn dir was passiert, Pech gehabt! Ich finde es gut, dass es da ne grenze gibt wo einem gesagt wird, so geht das nicht. Hier hast du die Konsequenzen. Und das finde ich richtig so, aus schutz für uns und für die Personen selber. Auch wenn ich weiß, dass es sehr viele gibt, die heimlich Drogen Konsumieren.
Aber immerhin trauen die sich nicht ständig draußen herum zu lungern. Und schon gar nicht so, dass jedes kind mal an einen Dieler vorbei läuft.
Ja hier gibts auch welche, allerdings versteckt.

Tabak muss auch nicht Verboten werden, allerdings würde mich eine Preiserhöhung da auch nicht Stören.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
02.12.2012 18:45
Übrigens wirken manche Drogen so scheiße, dass diese Menschen so Aggressiv werden.
Schlimm genug das es Menschen gibt die es heimlich machen und dadurch aggressiv durch die Gegend laufen. Und dann soll es erlaubt werden. Jipii ^^
Nee. also da sind meine Erfahrungen echt mies. Nie und nimmer wäre ich dafür!
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
02.12.2012 18:54
Zitat von HubertaK:

Zitat von papillon:

Es gibt auch rezeptfreie Medikamente die manche Menschen benutzen um sich weg zu beamen geht also auch völlig legal, man muss nur wissen was man kaufen muss und das ist in Zeiten des Internets nicht schwer raus zu finden.

Ansonsten, für Schmerzpatienten, Torret etc. Fände ich sollte es auf jedenfall gelockert werden, Marihuana.
Oder sone Regelung wie in Holland, wäre doch nicht schlecht.
Hätte da nichts dagegen. Zumal dann des gepantschte Zeug vom markt verschwindet.


Eben, es sollte in Apotheken abgegeben werden, und ein " reinheitsgrad" garantiert...somit hätte man auch weniger Probleme mit Kriminalität...Dealer gäbe es nicht mehr, der Staat hätte mehr davon..und und und...da gibt es viele Gründe...und nein, ich finde Drogen nicht gut...bin aber selber " Abhängig" von Zigaretten, und hasse es, werde aufhören...denn es ist genauso schädlich wie alles andere..beim Drogentoten sagen alle immer " selber schuld" einer der durchs rauchen nen Herzinfarkt ect. bekommt, der wird nicht wie " Dreck" behandelt
Ja super, dann haste wie in Holland mal essen aufm Tisch mit Marihuana drin. Super. gibste noch deinem Kind, weil stört ja eh keinen mehr. Nee. also echt nicht. Ich finde es auch nicht gut, dass es in Holland so erlaubt wird.
Schön, das so "positive" dinge aufgezählt werden... weniger Probleme mit der Kriminalität ? Aha. das ist glaub ich aber nur ein Wunschdenken!
Und zum letzten. ganz ehrlich, ich sage bei jedem, ganz egal ob Drogen oder Rauchen, selbst schuld.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
02.12.2012 19:38
Zitat:
Skadi:

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Davon mal ganz abgesehen, dass ich durchaus für eine Legalisierung von Waffen bin, natürlich unter der Voraussetzung, dass sie nicht einfach jeder so im Supermarkt kaufen kann, wie es in den USA ist.
Was innerhalb dieser Diskussion vollkommen vergessen wird ist, dass die Menschen, die illegale Dinge besitzen wollen, unabhängig ob es Waffen oder Drogen sind, diese auch besitzen werden! Wir haben zwar Gesetze, aber das bedeutet ja nicht, dass es unmöglich ist sich die illegalen Dinge zu beschaffen. Die Menschen, bei denen man Angst davor hat, dass sie Waffen oder Drogen besitzen haben doch ohnehin welche!

Erschreckend finde ich auch, wie sehr Marihuana verharmlost wird. Ich sehe das ja nun jeden Tag und wir sprechen hier nicht mehr von dem Marihuana von vor 25 oder 30 Jahren. In dem Marihuana von heute sind immer mehr psychoaktive Wirkstoffe und das Suchtpotential ist um ein vielfaches gestiegen. Das Marihuana von heute kann Schizophrenie auslösen und zu starken Persönlichkeitsstörungen führen. Natürlich ist dafür ein sehr regelmäßiger Konsum notwendig. Allerdings ist es auch nicht schädlicher, wenn man ab und zu mal kokst. Gerade, wenn wir von natürlichen Substanzen sprechen wie eben Kokain, Heroin und Marihuana, kommt es auf die Regelmäßigkeit des Konsums an. Wenn ich mir ein Mal im Monat einen Schuss setze, dann ist das gewiss nicht so schädlich wie die tägliche Packung Kippen. Und sollte man eben nicht so große Unterschiede machen. Egal welche Droge ich regelmäßig zu mir nehme, es wird etwas mit meinem Körper und meinem Geist machen, unabhängig davon ob es sich um Alkohol, Tabak oder eben Heroin handelt.


Man sollte schon Unterschiede machen. Sicher, alles ist schlimm und schädigt den Körper. Und es kommt auf den einzelnen Menschen an, wie weit er darauf hängen bleibt. Das streite ich nicht ab.
Nur wirste vom Heroin schneller abhängig als vom Rauchen!
Und was Marihuana angeht, das ist auch schlimm, dennoch weniger schlimm, als Heroin.
Oder willste mir sagen, wenn du mal ne Zise Rauchst und am nächsten Tag Heroin nimmst, dass beides gleich war. Oder auch Kokain ...
Das Gefühl dabei ist doch ein ganz anderes als bei ner Zise. Für mich nicht so gleich zustellen und zu verharmlosen wie ich es bei den Zisen tue. Man kann auf jeden Fall nicht beides gleich stellen. Das geht einfach nicht, daher werden ja oft so ne großen Unterschiede gemacht, obwohl natürlich beides schädlich ist und Süchtig machen kann. Nur das eine Fixer als das andere und Gefährlicher besonders bei ner schlechten Dosierung. Wo soll das hinführen, wenn jeder an alles Legal ran kommt.
Außerdem wären Drogen sicher trotzdem arg teuer, so das es scheiße auf den "Markt" zu kaufen gibt. Von wegen es würde dann sowas nicht geben, oder gar weniger.
Und ich mein auch bzw ich lese so heraus, ach setzt euch ruhig nen schuss(überspitzt gesagt), ist eh gleich zu setzten mit anderen Drogen?
ziemlich gewagt finde ich solch Aussagen.

Was waffen angeht, in der USA gibt es auch Richtlinien. Besser ist aber der Schwarzmarkt damit auch schön die Kinder schon Waffen tragen können. Und das dann auch hier ? Du hast ne einstellung. Kann ich gar nicht teilen.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
02.12.2012 19:44
Zitat von Trrr09:

Es gibt aber auch verdammt viele Leute die zufällig und nicht absichtlich an Drogen geraten!

Wenn es legal wäre würde dieses zufällig öfter passieren!

Also ich sehe keinen Vorteil in der Legalisierung auch nicht mit sogenannten Chipkarten.

Und ich bin mir sehr sicher, dass das Verbot doch einige von der Versuchung abhält!

Und mal ernsthaft ich als gesunder Mensch komme doch nicht einfach auf die Idee, hey geb ich mir mal n Schuss oder schmeiß mir was ein. Nein darauf kommt keiner. Aber wenn man dann in die Disco geht, ist betrunken und anstatt Sex on the Beach gibt es auch noch lustige Pillen auf der Getränkekarte und jemand gibt dir eine aus und sagt hier probier mal ist total gut... Dann ist man oft nicht mehr in der Lage klar zu denken und macht es aus der Gelegenheit heraus ohne großartig nach zu denken und ja wenn es dir dann super gefällt??

Klar kann das auch so vorkommen wenn es illegal ist, aber bei weitem wäre das nicht so wenn es legal wäre. Es wäre ja viel einfacher die Drogen zu verkaufen. Und was will ein Dealer? Möglichst viele abhängige Menschen die schön bei ihm einkaufen. Daher gibts die ersten wahrscheinlich noch gratis.

Ja der Meinung bin ich auch. Und auf jeden Fall dagegen.
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