Zitat von Mamota:

Zitat von zartbitter:

wovor genau habt ihr eigentlich angst? was ich nicht ins netz reinstelle, kann auch facebook nicht über mich rausfinden will ich nicht, dass mein richtiger name im netz bekannt ist, muss ich mich eben mit dem pseudonym anmelden. will ich nicht, dass bilder von mir drin sind, muss ich eben keine reinstellen (ok, vielleicht auch freunden mitteilen, dass man keine bilder drin haben will). ich versteh nicht, wo euer problem ist welche so krassen geheimnisse habt ihr denn, dass ihr so ne panik schiebt, dass böser onkel facebook das rausfinden könnte?

Können sie eben schon. Sogar wenn ich nicht mal angemeldet bin. Und sie tun es. Das macht mir zwar nicht wirklich Angst, aber es nervt mich. Ich fühle mich dadurch fast schon gestalkt.
Dieses "Ich hab nix getan, also habe ich nix zu verbergen"-Argument ist mir sowieso immer schleierhaft. Natürlich hab ich nix zu verbergen und keine dunklen Geheimnisse. Dennoch mag ich es nicht, wenn z.B. mein Nachbar mir täglich mit dem Fernglas auflauert. Und ganz besonders mag ich es nicht, wenn er damit dann auch noch Geld verdient. Und ich betrachte es auch nicht als Vorteil, wenn er mir im Ausgleich dafür regelmäßig Zettel in den Briefkasten wirft, auf denen Empfehlungen stehen, welcher BH mir denn gefallen könnte, weil ich neulich so einen Ähnlichen getragen habe. Warum soll das bei FB, google, Amazon,... ok sein, im RL aber nicht?

naja, wenn du so "nette" freunde hast, die ihre gesamte email-adressen-liste dem facebook überlassen, dann ist das natürlich doof.... facebook hat nur meine spam-emailadresse - da schau ich eh nie drauf, daher is es mir total egal, ob die zugespamt wird oder nicht.
abgesehen von dieser "freunde-suche" über die email-liste kann facebook nicht an deine daten kommen, wenn du nicht angemeldet bist. und wenn du angemeldet bist, dann liegt es doch in deiner hand, welche daten du preisgibst und welche nicht.
mein freund zb. ist selbständig - dh. er hat einen firmenaccount bei facebook und einen privaten (im privaten is er halt mit seinem spitznamen und nicht mit seinem richtigen namen angemeldet - so kann keine verbindung hergestellt werden und er kann von kunden zb nicht gefunden werden, sondern nur von freunden). man kann alles mögliche einstellen. eine person, die nicht in meiner freundesliste ist, sieht auf meinem profil lediglich folgende daten:
- name, vorname (könnte man auch von einem pseudonym ersetzen lassen)
- weiblich
- wohnort
- beziehungsstatus
- profilbild (kann nicht angeklickt werden)
und selbst diese daten könnte ich sperren. deswegen versteh ich das problem wirklich nicht.

Zitat von Mamota:

1. Wie bereits geschrieben, ist das keine Angst, ich fühle mich vielmehr davon genervt, weil ich mich dem nicht entziehen kann.

2. Das ist das Internet. Genau. Selbiges Internet, indem ich laut EU-Gesetzgebung die selben Persönlichkeitsrechte habe, wie im RL. In dem ich mich zwar selbst darum kümmern muss, mich vor Angriffen darauf zu schützen, aber in dem das rein theoretisch auch möglich sein muss und in dem ich v.a. auch darüber informiert werden muss.

ok, dann stell dir die situation im RL vor - ein bekannter von dir gibt einfach mal deine telefonnummer weiter und die person, die nun die nummer hat, ruft dich ständig an, schickt sms etc. wer ist nun schuld?? ich würd sagen, dein bekannter, oder? und genauso läuft es bei facebook. hätte niemand deine emailadresse bekannt gegeben, würdest du auch keine spammails kriegen.

Ich soll also meinen Internetzugang und damit mein Grundrecht auf Information und Austausch abschaffen, nur weil sich ein Konzern meint da ausbreiten zu müssen und Grundrechte zu missachten??? Sorry, aber in der Welt lebst du vielleicht, ich nicht. Zumal das Problem durch Aufklärung und rechtliche Schritte abgeschafft werden könnte. Ich kann es vielmehr nicht verstehen, dass man sagt "Ist halt so. Macht doch nix".
Und das mit den Kameras im öffentlichen Raum zu vergleichen ist mMn völlig deplaziert, weil etwas komplett anderes, sowohl von der Motivation als auch von der Auswirkung der "Überwachung" her.

abschaffen nicht. aber ich denke jedem SOLLTE bewusst sein, daß wenn man sich im netz rumtreibt, daß es nicht sicher ist, daß man in einem glashaus sitzt etc. dehalb verstehe ich nicht, daß man sich dann darüber pikiert.
wenn dein emailprovider die emails nicht blockt wechsel den doch...

Zitat von Mamota:

Ich soll also meinen Internetzugang und damit mein Grundrecht auf Information und Austausch abschaffen, nur weil sich ein Konzern meint da ausbreiten zu müssen und Grundrechte zu missachten??? Sorry, aber in der Welt lebst du vielleicht, ich nicht. Zumal das Problem durch Aufklärung und rechtliche Schritte abgeschafft werden könnte. Ich kann es vielmehr nicht verstehen, dass man sagt "Ist halt so. Macht doch nix".
Und das mit den Kameras im öffentlichen Raum zu vergleichen ist mMn völlig deplaziert, weil etwas komplett anderes, sowohl von der Motivation als auch von der Auswirkung der "Überwachung" her.

Aber du weißt schon das man mit einem einfach laptop und einem geschickten User auch ohne Facebook über viele Leute was rausbekommen kann und auf die rechner zugreifen kann (Wlan machts möglich)
Aber viele denken gar nicht drüber nach was sie alles preisgeben.
Wenn dich das so arg ärgert. wie wäre es alles bis jetzt bekannte abzuschaffen und mal ganz neu zu starten.
Und dein grundrecht auf Information beschränkt sich ja nicht nur auf das Internet, sondern auch auf fernsehn, radio, zeitschriften, sonstige Lektüre.
Wenn dir davon was nicht passt dann greifst du darauf auch nicht mehr zurück. Aber wir machen uns ja auch selber vom Internet abhängig. Und somit müssen wir auch mit den Nachteilen leben.

Zitat von zartbitter:

Zitat von Mamota:

Zitat von zartbitter:

wovor genau habt ihr eigentlich angst? was ich nicht ins netz reinstelle, kann auch facebook nicht über mich rausfinden will ich nicht, dass mein richtiger name im netz bekannt ist, muss ich mich eben mit dem pseudonym anmelden. will ich nicht, dass bilder von mir drin sind, muss ich eben keine reinstellen (ok, vielleicht auch freunden mitteilen, dass man keine bilder drin haben will). ich versteh nicht, wo euer problem ist welche so krassen geheimnisse habt ihr denn, dass ihr so ne panik schiebt, dass böser onkel facebook das rausfinden könnte?

Können sie eben schon. Sogar wenn ich nicht mal angemeldet bin. Und sie tun es. Das macht mir zwar nicht wirklich Angst, aber es nervt mich. Ich fühle mich dadurch fast schon gestalkt.
Dieses "Ich hab nix getan, also habe ich nix zu verbergen"-Argument ist mir sowieso immer schleierhaft. Natürlich hab ich nix zu verbergen und keine dunklen Geheimnisse. Dennoch mag ich es nicht, wenn z.B. mein Nachbar mir täglich mit dem Fernglas auflauert. Und ganz besonders mag ich es nicht, wenn er damit dann auch noch Geld verdient. Und ich betrachte es auch nicht als Vorteil, wenn er mir im Ausgleich dafür regelmäßig Zettel in den Briefkasten wirft, auf denen Empfehlungen stehen, welcher BH mir denn gefallen könnte, weil ich neulich so einen Ähnlichen getragen habe. Warum soll das bei FB, google, Amazon,... ok sein, im RL aber nicht?

naja, wenn du so "nette" freunde hast, die ihre gesamte email-adressen-liste dem facebook überlassen, dann ist das natürlich doof.... facebook hat nur meine spam-emailadresse - da schau ich eh nie drauf, daher is es mir total egal, ob die zugespamt wird oder nicht.
abgesehen von dieser "freunde-suche" über die email-liste kann facebook nicht an deine daten kommen, wenn du nicht angemeldet bist. und wenn du angemeldet bist, dann liegt es doch in deiner hand, welche daten du preisgibst und welche nicht.
mein freund zb. ist selbständig - dh. er hat einen firmenaccount bei facebook und einen privaten (im privaten is er halt mit seinem spitznamen und nicht mit seinem richtigen namen angemeldet - so kann keine verbindung hergestellt werden und er kann von kunden zb nicht gefunden werden, sondern nur von freunden). man kann alles mögliche einstellen. eine person, die nicht in meiner freundesliste ist, sieht auf meinem profil lediglich folgende daten:
- name, vorname (könnte man auch von einem pseudonym ersetzen lassen)
- weiblich
- wohnort
- beziehungsstatus
- profilbild (kann nicht angeklickt werden)
und selbst diese daten könnte ich sperren. deswegen versteh ich das problem wirklich nicht.

Bitte kuck die Links, dann verstehst du vielleicht, was ich meine. Klar kannst du dich vor den Blicken anderer Privatpersonen schützen, wenn du halbwegs vernünftig mit der Materie umgehst. Aber das schützt dich nicht davon, dass dir fremde, zahlende FB-Kunden bis hin zu deinem Passwort alles über dich erfahren können. Auch Dinge, die du niemals gepostet hast. Vernetzung und Datenauswertung sei Dank.
Natürlich kann man sagen, "mir persönlich" macht das nix aus. Das respektiere ich auch. Jedem sein Ding. Aber die meisten Leute geben unwillkürlich nebenbei auch noch Daten von anderen Preis. Über beschriftete Fotos, über Erzählungen usw. Und das ALLES wird tatsächlich automatisch ausgewertet. Sogar biometrische Daten.

Zitat von Mamota:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Mamota:

Zitat von zartbitter:

wovor genau habt ihr eigentlich angst? was ich nicht ins netz reinstelle, kann auch facebook nicht über mich rausfinden will ich nicht, dass mein richtiger name im netz bekannt ist, muss ich mich eben mit dem pseudonym anmelden. will ich nicht, dass bilder von mir drin sind, muss ich eben keine reinstellen (ok, vielleicht auch freunden mitteilen, dass man keine bilder drin haben will). ich versteh nicht, wo euer problem ist welche so krassen geheimnisse habt ihr denn, dass ihr so ne panik schiebt, dass böser onkel facebook das rausfinden könnte?

Können sie eben schon. Sogar wenn ich nicht mal angemeldet bin. Und sie tun es. Das macht mir zwar nicht wirklich Angst, aber es nervt mich. Ich fühle mich dadurch fast schon gestalkt.
Dieses "Ich hab nix getan, also habe ich nix zu verbergen"-Argument ist mir sowieso immer schleierhaft. Natürlich hab ich nix zu verbergen und keine dunklen Geheimnisse. Dennoch mag ich es nicht, wenn z.B. mein Nachbar mir täglich mit dem Fernglas auflauert. Und ganz besonders mag ich es nicht, wenn er damit dann auch noch Geld verdient. Und ich betrachte es auch nicht als Vorteil, wenn er mir im Ausgleich dafür regelmäßig Zettel in den Briefkasten wirft, auf denen Empfehlungen stehen, welcher BH mir denn gefallen könnte, weil ich neulich so einen Ähnlichen getragen habe. Warum soll das bei FB, google, Amazon,... ok sein, im RL aber nicht?

naja, wenn du so "nette" freunde hast, die ihre gesamte email-adressen-liste dem facebook überlassen, dann ist das natürlich doof.... facebook hat nur meine spam-emailadresse - da schau ich eh nie drauf, daher is es mir total egal, ob die zugespamt wird oder nicht.
abgesehen von dieser "freunde-suche" über die email-liste kann facebook nicht an deine daten kommen, wenn du nicht angemeldet bist. und wenn du angemeldet bist, dann liegt es doch in deiner hand, welche daten du preisgibst und welche nicht.
mein freund zb. ist selbständig - dh. er hat einen firmenaccount bei facebook und einen privaten (im privaten is er halt mit seinem spitznamen und nicht mit seinem richtigen namen angemeldet - so kann keine verbindung hergestellt werden und er kann von kunden zb nicht gefunden werden, sondern nur von freunden). man kann alles mögliche einstellen. eine person, die nicht in meiner freundesliste ist, sieht auf meinem profil lediglich folgende daten:
- name, vorname (könnte man auch von einem pseudonym ersetzen lassen)
- weiblich
- wohnort
- beziehungsstatus
- profilbild (kann nicht angeklickt werden)
und selbst diese daten könnte ich sperren. deswegen versteh ich das problem wirklich nicht.

Bitte kuck die Links, dann verstehst du vielleicht, was ich meine. Klar kannst du dich vor den Blicken anderer Privatpersonen schützen, wenn du halbwegs vernünftig mit der Materie umgehst. Aber das schützt dich nicht davon, dass dir fremde, zahlende FB-Kunden bis hin zu deinem Passwort alles über dich erfahren können. Auch Dinge, die du niemals gepostet hast. Vernetzung und Datenauswertung sei Dank.
Natürlich kann man sagen, "mir persönlich" macht das nix aus. Das respektiere ich auch. Jedem sein Ding. Aber die meisten Leute geben unwillkürlich nebenbei auch noch Daten von anderen Preis. Über beschriftete Fotos, über Erzählungen usw. Und das ALLES wird tatsächlich automatisch ausgewertet. Sogar biometrische Daten.

ich schau mir die links daheim an - bin im büro und hab hier den ton im laptop aus.

Nicht nur Facebook sammelt Daten! Das machen viele Seiten!
Ich habe vorkurzem z.B. in einem Online-Versandhaus, mir Umstandsmode angeschaut, kurze Zeit später war ich hier online und siehe da, genau die Sachen die ich mir angeschaut habe, waren auf den Werbebannern zu sehen. Ich dachte erst es sei Zufall, aber die selben Banner hat mein Mann später auf einer seiner PS3-Seiten gesehen.

Zudem reicht es auch wenn du im Internet ausversehen einen falschen Link bzw. etwas runterlädst. Es passiert schnell das man sich da etwas mieses, einfängt und dein Rechner ausspioniert wird.

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von Mamota:

Ich soll also meinen Internetzugang und damit mein Grundrecht auf Information und Austausch abschaffen, nur weil sich ein Konzern meint da ausbreiten zu müssen und Grundrechte zu missachten??? Sorry, aber in der Welt lebst du vielleicht, ich nicht. Zumal das Problem durch Aufklärung und rechtliche Schritte abgeschafft werden könnte. Ich kann es vielmehr nicht verstehen, dass man sagt "Ist halt so. Macht doch nix".
Und das mit den Kameras im öffentlichen Raum zu vergleichen ist mMn völlig deplaziert, weil etwas komplett anderes, sowohl von der Motivation als auch von der Auswirkung der "Überwachung" her.

Aber du weißt schon das man mit einem einfach laptop und einem geschickten User auch ohne Facebook über viele Leute was rausbekommen kann und auf die rechner zugreifen kann (Wlan machts möglich)
Aber viele denken gar nicht drüber nach was sie alles preisgeben.
Wenn dich das so arg ärgert. wie wäre es alles bis jetzt bekannte abzuschaffen und mal ganz neu zu starten.
Und dein grundrecht auf Information beschränkt sich ja nicht nur auf das Internet, sondern auch auf fernsehn, radio, zeitschriften, sonstige Lektüre.
Wenn dir davon was nicht passt dann greifst du darauf auch nicht mehr zurück. Aber wir machen uns ja auch selber vom Internet abhängig. Und somit müssen wir auch mit den Nachteilen leben.

Siehe mein Beispiel mit dem Spaziergang.

Und ich weigere mich zu glauben, dass FB ein automatischer Nachteil des gesamten Internets sein muss. Ich nehme nicht die Vorteile von FB wahr, also haben die Nachteile bei mir auch nix zu suchen. Die Nachteile, dass ich hier bei MC poste, nehme ich gerne in Kauf. So viele sind das nicht, ich weiß halbwegs drüber bescheid und kann versuchen mich durch richtiges Verhalten zu schützen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass ein kleiner Hacker versucht, Zugriff auf meine Daten zu nehmen, ist natürlich da, aber ich kann auch hier versuchen, dem entgegenwirken. Regelmäßige Updates, Firewall, gute alte Kabel, Passwort öfter mal , regelmäßig formatieren usw.
Die Wahrscheinlichkeit, dass FB meine Daten sammelt, auswertet und weitergibt, ist bei angemeldeten Personen bei 100%, bei anderen aber nicht auf 0%. Das ist nicht in Ordnung und deswegen klagen auch schon Leute.

Zitat von Harley:

Nicht nur Facebook sammelt Daten! Das machen viele Seiten!
Ich habe vorkurzem z.B. in einem Online-Versandhaus, mir Umstandsmode angeschaut, kurze Zeit später war ich hier online und siehe da, genau die Sachen die ich mir angeschaut habe, waren auf den Werbebannern zu sehen. Ich dachte erst es sei Zufall, aber die selben Banner hat mein Mann später auf einer seiner PS3-Seiten gesehen.

Zudem reicht es auch wenn du im Internet ausversehen einen falschen Link bzw. etwas runterlädst. Es passiert schnell das man sich da etwas mieses, einfängt und dein Rechner ausspioniert wird.

Dann hast du einen Cookie abgeladen bekommen. Das ist Usus. Chronik ausschalten, keine Cookies zulassen per Browsereinstellung. Schon passiert das nicht mehr. Jedenfalls hat das bei mir gut geklappt.
Natürlich kann man sich überall was einfangen. Dafür hat man ja Virensoftware drauf, die das erkennt. Ist lästig, aber behebbar. Dennoch ist das alles etwas völlig anderes.

Alle videos zeigen doch nur das, was schon klar ist. FB speichert alles und DAS SOLLTE jedem klar sein. das ist ja nun kein geheimnis und nicht erst seit gestern bekannt. Wenn man nicht will daß irgendjemand, irgendwas über dich erfährt, halte dich doch aus dem internet mit persönlichen daten fern. du wirst doch nicht gezwungen irgendwas einzugeben.

ich war bei fb und deswegen ist fast meine beziehung gescheitert.
bei meiner freundin auch die ist der meinung fb ist so toll naja jetzt ist sie geschieden.
durch fb ist mein haushalt total hinterher gehängt war echt süchtig bin froh das ich mich deaktiviert habe.

Zitat von animausile:

ich war bei fb und deswegen ist fast meine beziehung gescheitert.
bei meiner freundin auch die ist der meinung fb ist so toll naja jetzt ist sie geschieden.
durch fb ist mein haushalt total hinterher gehängt war echt süchtig bin froh das ich mich deaktiviert habe.

Das ist dann aber doch DEIN Problem und DEINE Schuld...da kann FB ja nix für

Zitat von HHmama81:

Zitat von animausile:

ich war bei fb und deswegen ist fast meine beziehung gescheitert.
bei meiner freundin auch die ist der meinung fb ist so toll naja jetzt ist sie geschieden.
durch fb ist mein haushalt total hinterher gehängt war echt süchtig bin froh das ich mich deaktiviert habe.

Das ist dann aber doch DEIN Problem und DEINE Schuld...da kann FB ja nix für

Zitat von animausile:

ich war bei fb und deswegen ist fast meine beziehung gescheitert.
bei meiner freundin auch die ist der meinung fb ist so toll naja jetzt ist sie geschieden.
durch fb ist mein haushalt total hinterher gehängt war echt süchtig bin froh das ich mich deaktiviert habe.

häääääääääää?? wie um alles in der welt kann fb schuld an einer scheidung/trennung sein?!