Zitat von Alaska:

Zitat von faerie:

Zitat von Alaska:

Huhu,

bin aus dem Urlaub zurück, aber DAS kann ich nicht alles nachlesen. Über 300 neue Beiträge? Seid ihr des Wahnsinns?
Da steig ich echt aus. Meine Meinung zu AP und Co. hatte ich ja schon geschrieben.

Hab jetzt nur etwas überflogen. Lasst euch doch nicht von einer Mutter bequatschen, dass keine Erziehung beim Kind DER Weg ist. Hinterfragt das gar nicht weiter. Diese Kinder sind mal der Schrecken aller Lehrer und Erzieher.
Und nein, diese Mütter werden nicht immer mehr, genauso viele steigen aus dem Irrsinn auch wieder aus. Ein Kind gänzlich ohne Regeln und ohne das Wort "nein" tut mir ehrlich leid.
Ich bin sehr gerne mit meinen Ritualen und meinen Grenzen aufgewachsen und meiner Mama heute sehr dankbar für.
Ein Kind ohne Erziehung (selbst AP zähl ich zu Erziehung, wenn auch nicht zur optimalen) ist meiner Meinung nach später nicht gesellschaftsfähig und tut sich spätestens ab der Schule extrem schwer. Schade. Ob das wirklich Mutterliebe ist? Oder nicht doch eine sehr falsch verstandene?

Im Übrigen schau ich gerade allen Ernstens Vox "Mein Kind, dein Kind". Das meid ich sonst wie die Pest. Und heute haben wir übrigens genau so eine Mutti. Kind darf, was es will. Ging sogar soweit, dass die Kleine gerade an der befahrenen Straße der Mutter abgedampft ist, rufen war zwecklos.

Ich werde vor Stolz weinen, wenn das mal eintrifft. Denn dann sind sie auf dem richtigen Weg.

Auf welchem Weg denn Marie? Es ist also ein guter Weg, wenn die Kinder so unerzogen sind, dass sie andere Menschen zur Last werden, statt zur Bereicherung? Krasse Einstellung.

Was hat dein Kind davon, wenn du es schon jetzt so erziehst und ihm vorlebst, wie schlecht Schule und Lehrer sind? Es wird gar nicht die Chance haben, Schule jemals gut zu finden? Wie soll es auch?
Vielleicht hätten deine Jungs mal Freude daran, vllt wäre es genau das, was ihnen gut tut?

Wenn ein Mensch eine Last ist, der sich von der Last der Autorität befreit, bitteschön

Ich freue mich, wenn sie genug Selbstbewusstsein haben um sich dagegen aufzulehnen, wenn sie sich schlecht/unfair/unangemessen behandelt fühlen. Sie sollen ruhig wissen, dass sie der "Schrecken" aller Lehrer und Erzieher sein dürfen, wenn Schrecken bedeutet, dass sie sich nicht unterordnen, sondern lieber ihren Weg gehen. Dass niemand an ihnen zu "ziehen" hat, sondern sie ihre eigenen Menschen sein dürfen und nicht eine Schablone, in die wir unsere Erwartungen füllen.

Die frechen Kinder sind die besten. Denn die wissen meist viel mehr als alle anderen, was sie wollen.

Welche Kinder sind denn die Schrecken vieler Lehrer? Die, die schlau sind und sich nichts bieten lassen. Die durch Klugheit und Logik ihre "Erzieher" in die Enge treiben könnten. Für viele Autoritäten ist der der größte Schreck, der ihre Autorität ins Wanken bringen kann, der zeigen kann, dass sie auch im Unrecht sein könnten. Ja, das würde mich stolz machen.

Wenn sie Schule toll finden, ist das schön. Aber ich hoffe, sie werden sich dort nicht erziehen lassen.

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Zitat von November:

...

Ich glaube das ist der springende Punkt den viele nicht nachvollziehen gerade.
Als AP Mensch denk ich absolut nicht dass ich das alles perfekt mache. Eher komplett im Gegenteil. Ich hinterfragen mich selbst so oft. Am Samstag bin ich die Große echt angegangen, weil die Situation einfach Mist war. Das hab ich dann so oft in den letzten beiden Tagen reflektiert, drüber nachgedacht und überlegt wie ich anders hätte reagieren können. Wir reden oft darüber wie wir mit den Kindern umgehen, was man wie macht. Und das würde man sicherlich nicht tun wenn man sich für perfekt hält. AP bedeutet für mich eben nicht davon auszugehen, dass ich alles richtig mache. Man grübeln nun nicht den lieben langen Tag, dieser Eindruck soll nun nicht entstehen
Aber wir hinterfragen schon oft unsere "Fehler". Und diese macht man, weil man nun mal auch ein Mensch mit Stimmungen und Gefühlen ist

Ahja, und das machen "normale" Eltern nicht? Die nehmen alles so hin, wie es lief?

AP bedeutet aber eben nicht nur, alles zu reflektieren. Das empfinde ich als ganz normal, das macht jeder.
Es besteht aus so viel mehr und ja, mir entstand der Eindruck, dass die Mütter oft so unsicher sind, dass sie viele Situationen mit ihren Kindern und dem Umfeld vermasseln, obwohl das gar nicht hätte passieren müssen.

Wo schrieb ich denn dass es NUR das ist was AP ausmacht? Und das andere dies nicht tun? Wobei das sicherlich nicht alle Eltern tun, dann hätte mein Freund kein Job mehr.

Mein Beitrag war einzig eine Reaktion auf diesen Vorwurf als APler Perfektionismus gepachtet zu haben und keine komplett Definition von dieser Form des Miteinanders. Das hast du da jetzt draus gemacht.

Mag sein. Ich bin heut Abend nicht mehr der beste Schreiber.
Meine Reaktion war darauf, dass du extra noch erwähnt hattest, das man das als APler so macht.

Allerdings muss ich sagen, dass ich schon vor zig Seiten alles gesagt hatte und besser da schon ausgestiegen wäre. Das mach ich jetzt auch endgültig.

Der Thread bleibt natürlich offen, falls jemand noch weiter diskutieren möchte.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Alaska, es ist vollkommen egal, wen du meinst.... hochmütig bist du in jedem Fall momentan. Mag an deiner Erziehung liegen...........................

Und was du glaubst, oder nicht glaubst.... mir eigentlich egal, ich weiß ja wie er ist. Das ist alles, was mich interessiert.

Aber Zaubi, dass dein Sohn so ist, wie er ist (was ich keineswegs bezweifle), liegt doch sicherlich nicht NUR an der Art der Erziehung oder juchz Erziehung, es ist doch auch Typfrage

Uff... Ich hätt wohl nachlesen sollen

Schade... Eigentlich ein spannendes Thema, aber die Stutenbissigkeit macht mal wieder alles kaputt

Zitat von faerie:

Zitat von Alaska:

Zitat von faerie:

Zitat von Alaska:

Huhu,

bin aus dem Urlaub zurück, aber DAS kann ich nicht alles nachlesen. Über 300 neue Beiträge? Seid ihr des Wahnsinns?
Da steig ich echt aus. Meine Meinung zu AP und Co. hatte ich ja schon geschrieben.

Hab jetzt nur etwas überflogen. Lasst euch doch nicht von einer Mutter bequatschen, dass keine Erziehung beim Kind DER Weg ist. Hinterfragt das gar nicht weiter. Diese Kinder sind mal der Schrecken aller Lehrer und Erzieher.
Und nein, diese Mütter werden nicht immer mehr, genauso viele steigen aus dem Irrsinn auch wieder aus. Ein Kind gänzlich ohne Regeln und ohne das Wort "nein" tut mir ehrlich leid.
Ich bin sehr gerne mit meinen Ritualen und meinen Grenzen aufgewachsen und meiner Mama heute sehr dankbar für.
Ein Kind ohne Erziehung (selbst AP zähl ich zu Erziehung, wenn auch nicht zur optimalen) ist meiner Meinung nach später nicht gesellschaftsfähig und tut sich spätestens ab der Schule extrem schwer. Schade. Ob das wirklich Mutterliebe ist? Oder nicht doch eine sehr falsch verstandene?

Im Übrigen schau ich gerade allen Ernstens Vox "Mein Kind, dein Kind". Das meid ich sonst wie die Pest. Und heute haben wir übrigens genau so eine Mutti. Kind darf, was es will. Ging sogar soweit, dass die Kleine gerade an der befahrenen Straße der Mutter abgedampft ist, rufen war zwecklos.

Ich werde vor Stolz weinen, wenn das mal eintrifft. Denn dann sind sie auf dem richtigen Weg.

Auf welchem Weg denn Marie? Es ist also ein guter Weg, wenn die Kinder so unerzogen sind, dass sie andere Menschen zur Last werden, statt zur Bereicherung? Krasse Einstellung.

Was hat dein Kind davon, wenn du es schon jetzt so erziehst und ihm vorlebst, wie schlecht Schule und Lehrer sind? Es wird gar nicht die Chance haben, Schule jemals gut zu finden? Wie soll es auch?
Vielleicht hätten deine Jungs mal Freude daran, vllt wäre es genau das, was ihnen gut tut?

Wenn ein Mensch eine Last ist, der sich von der Last der Autorität befreit, bitteschön

Ich freue mich, wenn sie genug Selbstbewusstsein haben um sich dagegen aufzulehnen, wenn sie sich schlecht/unfair/unangemessen behandelt fühlen. Sie sollen ruhig wissen, dass sie der "Schrecken" aller Lehrer und Erzieher sein dürfen, wenn Schrecken bedeutet, dass sie sich nicht unterordnen, sondern lieber ihren Weg gehen. Dass niemand an ihnen zu "ziehen" hat, sondern sie ihre eigenen Menschen sein dürfen und nicht eine Schablone, in die wir unsere Erwartungen füllen.

Die frechen Kinder sind die besten. Denn die wissen meist viel mehr als alle anderen, was sie wollen.

Welche Kinder sind denn die Schrecken vieler Lehrer? Die, die schlau sind und sich nichts bieten lassen. Die durch Klugheit und Logik ihre "Erzieher" in die Enge treiben könnten. Für viele Autoritäten ist der der größte Schreck, der ihre Autorität ins Wanken bringen kann, der zeigen kann, dass sie auch im Unrecht sein könnten. Ja, das würde mich stolz machen.

Wenn sie Schule toll finden, ist das schön. Aber ich hoffe, sie werden sich dort nicht erziehen lassen.

Elia kommt nun in die Schule und genau das ist es, was mir wirklich Sorgen bereitet..
Zaubi, ich liebe deine Beiträge
Von einigen anderen auch noch, aber ich krieg die Namen grad nicht alle auf die Kette

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Zitat von sunshine_26:

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Meinst du das in Bezug auf dem Kind "beibringen"?
Also z.B. an der Wursttheke "und was sagt man...?"

Ich lebe es einfach vor.

Zitat von Sommerkind:

Zitat von faerie:

Zitat von Alaska:

Zitat von faerie:

...

Auf welchem Weg denn Marie? Es ist also ein guter Weg, wenn die Kinder so unerzogen sind, dass sie andere Menschen zur Last werden, statt zur Bereicherung? Krasse Einstellung.

Was hat dein Kind davon, wenn du es schon jetzt so erziehst und ihm vorlebst, wie schlecht Schule und Lehrer sind? Es wird gar nicht die Chance haben, Schule jemals gut zu finden? Wie soll es auch?
Vielleicht hätten deine Jungs mal Freude daran, vllt wäre es genau das, was ihnen gut tut?

Wenn ein Mensch eine Last ist, der sich von der Last der Autorität befreit, bitteschön

Ich freue mich, wenn sie genug Selbstbewusstsein haben um sich dagegen aufzulehnen, wenn sie sich schlecht/unfair/unangemessen behandelt fühlen. Sie sollen ruhig wissen, dass sie der "Schrecken" aller Lehrer und Erzieher sein dürfen, wenn Schrecken bedeutet, dass sie sich nicht unterordnen, sondern lieber ihren Weg gehen. Dass niemand an ihnen zu "ziehen" hat, sondern sie ihre eigenen Menschen sein dürfen und nicht eine Schablone, in die wir unsere Erwartungen füllen.

Die frechen Kinder sind die besten. Denn die wissen meist viel mehr als alle anderen, was sie wollen.

Welche Kinder sind denn die Schrecken vieler Lehrer? Die, die schlau sind und sich nichts bieten lassen. Die durch Klugheit und Logik ihre "Erzieher" in die Enge treiben könnten. Für viele Autoritäten ist der der größte Schreck, der ihre Autorität ins Wanken bringen kann, der zeigen kann, dass sie auch im Unrecht sein könnten. Ja, das würde mich stolz machen.

Wenn sie Schule toll finden, ist das schön. Aber ich hoffe, sie werden sich dort nicht erziehen lassen.

Elia kommt nun in die Schule und genau das ist es, was mir wirklich Sorgen bereitet..
Zaubi, ich liebe deine Beiträge
Von einigen anderen auch noch, aber ich krieg die Namen grad nicht alle auf die Kette

Man kann sie leider nur zu Hause bestärken und ihnen immer wieder klarmachen, dass sie sich nicht alles gefallen lassen müssen. Dass sie ihre eigenen Persönlichkeiten sind und bleiben dürfen und dass ein Tadel nicht bedeutet, dass sie schlechte Kinder sind, sondern nur, dass auch Lehrer manchmal hilflose Menschen sind, die sich der Situation nicht gewachsen fühlen.
Wichtig ist mir bei allem nur, dass er nicht dummdreist wird. Sondern dass er all seine Einwände klug begründen und verteidigen kann.

Zitat von sunshine_26:

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Nein, und ich finde auch nicht, dass man das gesondert "beibringen" muss. Das lernen die Kinder durch Nachahmung, wenn man es denn entsprechend vorlebt.

Wider meiner eigentlichen Natur muss ich mal was schreiben: Gebt den Schulen eine Chance! Jaaa, und das aus meinen Fingern.

ABER, wir sind 4 Grundschulen durchlaufen, bis wie eine hatten, die eben nicht rumerzogen hat, sondern das tat, was Schule zu tun hat: Bildung vermittelt. Und das auf eine Art, die jedes Kind da abgeholt hat, wo es eben stand. Zusätzlich habe sie einfach nur darauf geachtet, dass die Kids sich nicht weh tun, ob nun körperlich oder verbal. Das wurde sofort im Keim erstickt, ansonsten wurde jedes Kind so genommen, wie es war. Auch, wenn es nohc so sonderbar war.
Und mit dem Gymnasium hatten wir auch gleich auf Anhieb Glück.
Beides sind aber sehr kleine Schulen gewesen - im Vergleich. Die Grundschule war winzig, jeweils nur einzügig unterwegs und insgesamt alle 4 Jahrgänge nur 60 Kinder, 6 Lehrer plus Direktor und 2 "Leihlehrer" (Musik und Religion) Optimal.
Und das Gymnasium ist zwar hin und wieder dreizügig unterwegs, aber nicht in allen Jahrgängen. Da ist es einfach das Lehrerkollegium, die unglaublich feinfühlig sind. Und sie leben dieses MUT-Programm, setzen sich da ganz besonders gegen Mobbing ein und das ist viel wert.

Also... viele Schulen sind Scheiße, viele Lehrer haben den Beruf verfehlt, aber es gibt die Perlen und komischerweise rotten sich da die Lehrer, die das mit Leib und Seele sind und das Kind als Individium sehen, es nicht verändern wollen, sondern mit dem arbeiten, was es eben mitbringt (alle Stärken und Schwächen) zusammen. Diese Perlen gilt es zu finden. Notfalls wirklich mit Schulwechselei. So ist es für das Kind dann erträglich und macht es nicht unglücklich, auch wenn selbst an den besten Schulen, das Lernen und vor allem das Ausschöpfen von Ressourcen noch verbesserungwürdig ist. Aber schaut auf die Lehrer, wenn euch da etwas stört- ansprechen und schauen, wie sie reagieren. Und auf den Bauch hören. Bei der HB Schule, auf der unser Sohn kurzzeitig war, hatte ich vom ersten Blick an ein warnendes Gefühl im Bauch.. und das hat sich leider auch bestätigt.
Das Seelenheil ist wichtiger, als jede Bildung, die kommt dann von allein. Und notfalls kann man eben zu Hause viel Input liefern, wenn das Kind es will und braucht.

So, ich bin wieder draussen hier, nicht dass ich mich wieder selbst vom Schreiben abhalte.

angenommen ihr lebt es vor, eure kinder wollen es aber nicht sagen? dann halt nicht?

Zitat von faerie:

Zitat von sunshine_26:

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Nein, und ich finde auch nicht, dass man das gesondert "beibringen" muss. Das lernen die Kinder durch Nachahmung, wenn man es denn entsprechend vorlebt.

Da frag ich mich jetzt aber wieder, warum es denn die Kinder heutzutage alle nicht mehr kennen bzw. können (und auch viele, viele Erwachsene nicht mehr). Also höflich sein, Danke sagen, Guten Tag sagen etc.pp. Ich muss ehrlich gestehen, wenn uns ein solch unhöfliches Exemplar über den Weg läuft, dann erkläre ich meinen Kindern schon, dass das gerade ein sehr unhöflicher Mensch war.

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von faerie:

Zitat von sunshine_26:

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Nein, und ich finde auch nicht, dass man das gesondert "beibringen" muss. Das lernen die Kinder durch Nachahmung, wenn man es denn entsprechend vorlebt.

Da frag ich mich jetzt aber wieder, warum es denn die Kinder heutzutage alle nicht mehr kennen bzw. können (und auch viele, viele Erwachsene nicht mehr ).

Genau deshalb

Zitat von sunshine_26:

angenommen ihr lebt es vor, eure kinder wollen es aber nicht sagen? dann halt nicht?

Genau.

Zitat von faerie:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von faerie:

Zitat von sunshine_26:

ist es für euch "erziehung" höflich zu anderen zu sein? zu grüßen? bitte und danke zu sagen?

Nein, und ich finde auch nicht, dass man das gesondert "beibringen" muss. Das lernen die Kinder durch Nachahmung, wenn man es denn entsprechend vorlebt.

Da frag ich mich jetzt aber wieder, warum es denn die Kinder heutzutage alle nicht mehr kennen bzw. können (und auch viele, viele Erwachsene nicht mehr ).

Genau deshalb

Ja aber Problem ist ja dann schon, wenn es nicht vorgelebt wird, kanns auch nicht nachgeahmt werden. Bzw. wenn viele, viele Erwachsene meinem Kind das Gegenteil vorleben, woher weiß es dann, dass nur Mamas Art die Richtige ist. Sprich was tun, wenn dann die Mehrheit nachgeahmt wird, weil man ja ohne Erklärung als Kind nicht weiß, dass es eben nicht automatisch richtig ist, nur weil es die Mehrheit so macht.