Mütter- und Schwangerenforum

Kaiserschnitte auf Wunsch gehören verboten! (sehr lang)

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kruemelkeks
11361 Beiträge
04.11.2012 18:25
Ich hatte nach 2 spontanen Geburten einen KS - gewünscht !
Grund : Meine kleinste saß in BEL . Der Chefarzt riet mir noch eine Stunde vor dem KS zu einer spontanen - sie würden es durchaus versuchen. Manchmal folgt man aber seinem Mutterinstinkt.

Der KS hat meiner Tochter das Leben gerettet, wäre sie spontan auf die Welt gekommen, hätte sie sich quasi erhängt, die Nabelschnur war viel zu kurz und 3x um ihren Hals gewickelt. Sowas war nicht vorauszusehen, konnte sich auch niemand erklären, warum sie sich nicht drehen wollte, trotz Moxen und was nicht noch allem.

Was deine Aussage mit den Hormonen angeht :
Bei uns im KH bekommt man Pullenweise Oxytocin intravenös eingeflösst - und das schon vor dem KS. Und ne Bindungsstörung oder Stillprobleme haben wir auch nicht, ganz im Gegenteil. Sie wird mit ihren 14 monaten immernoch gestillt

Dennoch, obwohl es letztlich medizinisch notwendig war, steht auch in meinem MuPa "Kaiserschnitt auf Wunsch der Patientin am .... "
Milliwuff
1053 Beiträge
04.11.2012 18:26
ich wollte auch nie einen ks...
als aber letztes jahr die geburt bei 23+6 los ging, haben mir die ärzte zum ks geraten, da mein kleiner eine spontane geburt zu 95% nicht überlebt hätte!

jetzt werd ich erstmal auf des geburtsgespräch warten... bin mir allerdings sicher wieder einen ks machen zu lassen, da ich der naht nicht trau! die wird ja schlieslich auch noch en ganzes stück weiter gedehnt als sie letztes mal beim 'entstehen' war...
Littleme091012
9714 Beiträge
04.11.2012 18:27
Zitat von Cabochard:

Also ich muss sagen Ansich finde ich auch, dass man lieber spontan entbinden sollte als sich einer Op zu unterziehen.
Auf der anderen Seite gibt es Frauen die eine an ihre spontane Geburt kein schônes Erlebnis hatten und sich beim zweiten Kind oder so fûr einen KS entscheiden.
Ich kenne hier auch jemanden der einen Ks machen lassen wollte, auch aus Angst vor Schmerzen,
Wenn jemand wirklich so große Angst hat, dann weiß ich nicht ob eine spontane gezwungene Geburt das beste fûr Mutter und Kind ist
ich hatte ne erste geburt die wünsch ich meinem schlimmsten feind nicht... und nun bekomme ich das dritte kind(hoffentlich) spontan.... klar kann ich verstehen wenn man nach ner ersten horror geburt sagt ne lieber ks aber ich denke man sollte es zumindest mal versucht haben bevor man sich vor den schmerzen fürchtet etc. ein kind kommt eben nicht so leicht und schön raus wies rein gekommen ist....
SmackSmash
149 Beiträge
04.11.2012 18:28
Es sollte jeder Frau selbst überlassen sein auf welchem Weg sie ihr Kind gebären möchte...
Das geht nur mich und meinen Liebsten was an!
Ich finde es schade das hier alle Ärzte bzw. Krankenhäuser über einen Kamm geschert werden...
Fyra
15576 Beiträge
04.11.2012 18:28
Zitat von anakey:

Zitat von zuckerlie:

Hossa - hier wird einem ja ordentlich was um die Ohren gehauen - ich hatte bei meinen Zwillingen einen geplanten KS und danke, unsere Bindung stimmt (das ist ein fieses Argument) - ansonsten sind die Gründe vielleicht keine Gründe für Dich, müssen sie auch nicht sein, hauptsache es sind Gründe für die WKS-Mutter...

das argument mit der Bindung ist wirklich albern!
warum sollte die Bindung zwischen Mama und Kind anders bzw schlechter sein, wenn man das Kind per KS bekommt?

Aber gut-als Geburt kann ich einen KS irgendwie auch nicht bezeichnen-eher als Räumung.


Nette Beschreibung

Fyra
15576 Beiträge
04.11.2012 18:29
Zitat von Milliwuff:

ich wollte auch nie einen ks...
als aber letztes jahr die geburt bei 23+6 los ging, haben mir die ärzte zum ks geraten, da mein kleiner eine spontane geburt zu 95% nicht überlebt hätte!

jetzt werd ich erstmal auf des geburtsgespräch warten... bin mir allerdings sicher wieder einen ks machen zu lassen, da ich der naht nicht trau! die wird ja schlieslich auch noch en ganzes stück weiter gedehnt als sie letztes mal beim 'entstehen' war...


Das war dann ja kein Wunschkaiserschnitt
04.11.2012 18:30
Zitat von Littleme091012:

Zitat von Cabochard:

Also ich muss sagen Ansich finde ich auch, dass man lieber spontan entbinden sollte als sich einer Op zu unterziehen.
Auf der anderen Seite gibt es Frauen die eine an ihre spontane Geburt kein schônes Erlebnis hatten und sich beim zweiten Kind oder so fûr einen KS entscheiden.
Ich kenne hier auch jemanden der einen Ks machen lassen wollte, auch aus Angst vor Schmerzen,
Wenn jemand wirklich so große Angst hat, dann weiß ich nicht ob eine spontane gezwungene Geburt das beste fûr Mutter und Kind ist
ich hatte ne erste geburt die wünsch ich meinem schlimmsten feind nicht... und nun bekomme ich das dritte kind(hoffentlich) spontan.... klar kann ich verstehen wenn man nach ner ersten horror geburt sagt ne lieber ks aber ich denke man sollte es zumindest mal versucht haben bevor man sich vor den schmerzen fürchtet etc. ein kind kommt eben nicht so leicht und schön raus wies rein gekommen ist....


Da stimme ich dir auf jeden fall zu.
Aber zwingen kann man niemanden.
Was mich angeht, ich freue mich auf die Geburt, auf die Schmerzen und einfach aktiv mitzuarbeiten mein Kind zu bekommen,
Bin jetzt kein Masochist, aber ich habe sehr sehr viel Angst vor einem KS
04.11.2012 18:31
Zitat von Littleme091012:

ich denke zwar es ist jeder frau selbst überlassen und verboten ist nun etwas übertrieben aber ich werde die gründe nie verstehen und möchte es auch niocht. für mich wäre ein ks der blanke horror und für mich gibt es nicht schöneres als die spontan geburt und niemand kann mir sagen das man genau das gleiche erlebnis hat bei einem ks wie bei ner spontan geburt....


Das unterschreib ich so.
Littleme091012
9714 Beiträge
04.11.2012 18:32
Zitat von Cabochard:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Cabochard:

Also ich muss sagen Ansich finde ich auch, dass man lieber spontan entbinden sollte als sich einer Op zu unterziehen.
Auf der anderen Seite gibt es Frauen die eine an ihre spontane Geburt kein schônes Erlebnis hatten und sich beim zweiten Kind oder so fûr einen KS entscheiden.
Ich kenne hier auch jemanden der einen Ks machen lassen wollte, auch aus Angst vor Schmerzen,
Wenn jemand wirklich so große Angst hat, dann weiß ich nicht ob eine spontane gezwungene Geburt das beste fûr Mutter und Kind ist
ich hatte ne erste geburt die wünsch ich meinem schlimmsten feind nicht... und nun bekomme ich das dritte kind(hoffentlich) spontan.... klar kann ich verstehen wenn man nach ner ersten horror geburt sagt ne lieber ks aber ich denke man sollte es zumindest mal versucht haben bevor man sich vor den schmerzen fürchtet etc. ein kind kommt eben nicht so leicht und schön raus wies rein gekommen ist....


Da stimme ich dir auf jeden fall zu.
Aber zwingen kann man niemanden.
Was mich angeht, ich freue mich auf die Geburt, auf die Schmerzen und einfach aktiv mitzuarbeiten mein Kind zu bekommen,
Bin jetzt kein Masochist, aber ich habe sehr sehr viel Angst vor einem KS
ich weiss was du meinst.. ich weiss eben was nach dem schmerz kommt und auf dieses gefühl freu ich mich wie bolle, meinen kleinen aktiv auf die welt zu schieben und zu wissen jetzt ist es soweit, ihn schmierig wie er is auf die brust gelegt zu bekommen und hach... KOMM DA RAUS
Milliwuff
1053 Beiträge
04.11.2012 18:33
Zitat von Fyra:

Zitat von Milliwuff:

ich wollte auch nie einen ks...
als aber letztes jahr die geburt bei 23+6 los ging, haben mir die ärzte zum ks geraten, da mein kleiner eine spontane geburt zu 95% nicht überlebt hätte!

jetzt werd ich erstmal auf des geburtsgespräch warten... bin mir allerdings sicher wieder einen ks machen zu lassen, da ich der naht nicht trau! die wird ja schlieslich auch noch en ganzes stück weiter gedehnt als sie letztes mal beim 'entstehen' war...


Das war dann ja kein Wunschkaiserschnitt

ne de erste sicher nicht... nur evtl der nächste... da meine fa immernoch der meinung ist dä ich spontan entbinden kann.... ich trau mich nur nicht...
Littleme091012
9714 Beiträge
04.11.2012 18:34
Zitat von Milliwuff:

Zitat von Fyra:

Zitat von Milliwuff:

ich wollte auch nie einen ks...
als aber letztes jahr die geburt bei 23+6 los ging, haben mir die ärzte zum ks geraten, da mein kleiner eine spontane geburt zu 95% nicht überlebt hätte!

jetzt werd ich erstmal auf des geburtsgespräch warten... bin mir allerdings sicher wieder einen ks machen zu lassen, da ich der naht nicht trau! die wird ja schlieslich auch noch en ganzes stück weiter gedehnt als sie letztes mal beim 'entstehen' war...


Das war dann ja kein Wunschkaiserschnitt

ne de erste sicher nicht... nur evtl der nächste... da meine fa immernoch der meinung ist dä ich spontan entbinden kann.... ich trau mich nur nicht...
ich finde das sind gründe die man nachvollziehen kann. angst um die naht vom ersten ks.... aber angst vor schmerzen, angst um die figur, um den intim bereich what ever versteh ich eben nich...
04.11.2012 18:35
Zitat von Littleme091012:

Zitat von Cabochard:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Cabochard:

Also ich muss sagen Ansich finde ich auch, dass man lieber spontan entbinden sollte als sich einer Op zu unterziehen.
Auf der anderen Seite gibt es Frauen die eine an ihre spontane Geburt kein schônes Erlebnis hatten und sich beim zweiten Kind oder so fûr einen KS entscheiden.
Ich kenne hier auch jemanden der einen Ks machen lassen wollte, auch aus Angst vor Schmerzen,
Wenn jemand wirklich so große Angst hat, dann weiß ich nicht ob eine spontane gezwungene Geburt das beste fûr Mutter und Kind ist
ich hatte ne erste geburt die wünsch ich meinem schlimmsten feind nicht... und nun bekomme ich das dritte kind(hoffentlich) spontan.... klar kann ich verstehen wenn man nach ner ersten horror geburt sagt ne lieber ks aber ich denke man sollte es zumindest mal versucht haben bevor man sich vor den schmerzen fürchtet etc. ein kind kommt eben nicht so leicht und schön raus wies rein gekommen ist....


Da stimme ich dir auf jeden fall zu.
Aber zwingen kann man niemanden.
Was mich angeht, ich freue mich auf die Geburt, auf die Schmerzen und einfach aktiv mitzuarbeiten mein Kind zu bekommen,
Bin jetzt kein Masochist, aber ich habe sehr sehr viel Angst vor einem KS
ich weiss was du meinst.. ich weiss eben was nach dem schmerz kommt und auf dieses gefühl freu ich mich wie bolle, meinen kleinen aktiv auf die welt zu schieben und zu wissen jetzt ist es soweit, ihn schmierig wie er is auf die brust gelegt zu bekommen und hach... KOMM DA RAUS


Ja genau das, einfach das natûrliche.
Ich muss zwar auch keine 16std Wehen haben, aber wenn es so kommt dann kommt es halt so, und auch in BEL wûrde ich es spontan versuchen...
Hauptsache kein KS
Fyra
15576 Beiträge
04.11.2012 18:36
Zitat von Littleme091012:

Zitat von Milliwuff:

Zitat von Fyra:

Zitat von Milliwuff:

ich wollte auch nie einen ks...
als aber letztes jahr die geburt bei 23+6 los ging, haben mir die ärzte zum ks geraten, da mein kleiner eine spontane geburt zu 95% nicht überlebt hätte!

jetzt werd ich erstmal auf des geburtsgespräch warten... bin mir allerdings sicher wieder einen ks machen zu lassen, da ich der naht nicht trau! die wird ja schlieslich auch noch en ganzes stück weiter gedehnt als sie letztes mal beim 'entstehen' war...


Das war dann ja kein Wunschkaiserschnitt

ne de erste sicher nicht... nur evtl der nächste... da meine fa immernoch der meinung ist dä ich spontan entbinden kann.... ich trau mich nur nicht...
ich finde das sind gründe die man nachvollziehen kann. angst um die naht vom ersten ks.... aber angst vor schmerzen, angst um die figur, um den intim bereich what ever versteh ich eben nich...


Genau das. Oder "Dann wissen wir wann es kommt und mein Mann kann freinehmen". Dafür ist der KS in meinen Augen nicht da.
Littleme091012
9714 Beiträge
04.11.2012 18:37
Zitat von Cabochard:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Cabochard:

Zitat von Littleme091012:

...


Da stimme ich dir auf jeden fall zu.
Aber zwingen kann man niemanden.
Was mich angeht, ich freue mich auf die Geburt, auf die Schmerzen und einfach aktiv mitzuarbeiten mein Kind zu bekommen,
Bin jetzt kein Masochist, aber ich habe sehr sehr viel Angst vor einem KS
ich weiss was du meinst.. ich weiss eben was nach dem schmerz kommt und auf dieses gefühl freu ich mich wie bolle, meinen kleinen aktiv auf die welt zu schieben und zu wissen jetzt ist es soweit, ihn schmierig wie er is auf die brust gelegt zu bekommen und hach... KOMM DA RAUS


Ja genau das, einfach das natûrliche.
Ich muss zwar auch keine 16std Wehen haben, aber wenn es so kommt dann kommt es halt so, und auch in BEL wûrde ich es spontan versuchen...
Hauptsache kein KS
BEL würd ich mich nicht trauen glaub ich... aber gsd hat/ten meine jungs ihre dickschädel unten liegen so das es auch so geklappt hat/klappen wird...
katkat
5587 Beiträge
04.11.2012 18:38
Zitat von Turboprinzessin:

Nachdem die Überschrift durchaus provokant gewählt ist, bemühe ich mich im Folgenden um Sachlichkeit.
Meiner Meinung nach sollte man auf diese Wunschkaiserschnitte komplett verzichten. Weil dieser Verzicht aber auf Freiwilligkeit beruhen würde und viele Frauen schlicht zu bequem sind ihr Kind auf natürliche Weise zur Welt zu bringen, sollten Wunschkaiserschnitte direkt verboten werden.
Zu dieser Überzeugung komme ich aus folgenden Gründen:

Ich habe oft Unterhaltungen und Diskussionen mit Frauen geführt, die einen Wunschkaiserschnitt hatten und diese habe ich nach ihren Gründen gefragt. Von der Angst vor den Schmerzen bis hin zur Angst um ihre Figur war da alles dabei. Doch leider bin ich nie auf ein richtiges Argument gestoßen.
Wenn man sich mit dem Thema richtig auseinandersetzt, dann kann man nur noch zu dem Schluss kommen, dass eine spontane Geburt dem Wunschkaiserschnitt vorzuziehen ist. Die Gründe dafür im Kurzen genannt:

Angst vor einer Geburt ist vollkommen normal und jeder Mutter durchaus bekannt. Jeder Mutter die spontan entbunden hat ist aber auch bekannt, dass sie während der Geburt absolut keine Angst mehr hatte, sondern vielmehr andere Sorgen hatte. Einer Wunschkaiserschnittpatientin kann man also sagen, dass es viele Möglichkeiten gibt dieser Angst zu begegnen und sie auf ein normales Maß zu reduzieren, sodass Angst vor den Schmerzen kein Grund mehr für einen Kaiserschnitt darstellt. Dazu sei noch erwähnt, dass der Körper ein Hormon Namens Endorphin ausschüttet. Endorphine wirken nicht nur schmerzlindernd, sondern auch angstlösend. Die Natur hat da also schon gut für die Mütter mitgedacht.
Die Angst eine spontane Geburt nicht aus eigener Kraft zu schaffen kommt auch öfter vor. Diese Angst ist auf ein vermindertes Selbstbewusstsein zurück zu führen.Auch daran kann man durchaus vor der Geburt arbeiten, immerhin hat man einige Monate Zeit dazu. Wenn man dann sein Baby spontan entbunden hat, stärkt diese Erfahrung das Selbstbewusstsein umso mehr.
Außerdem gibt es ja durchaus gute Schmerztherapien, wie zum Beispiel die PDA. Diese ist bei einem Kaiserschnitt unumgänglich, somit wird sie von den Müttern mit dem Wunsch nach einem Kaiserschnitt auch nicht bei einer spontanen Geburt abgelehnt werden müssen. Ob man sich die Nadel für die OP oder für die Geburt in den Rücken rammen lässt, macht keinen Unterschied in den Risiken die man damit eingeht.

Oftmals wird auch angeführt, dass man im Alter keine Probleme mit der Blase bekommt, sprich inkontinent wird. Auch das ist kein Argument für einen Kaiserschnitt. Das Baby drückt die letzten Monate so oder so enorm nach unten und belastet den Beckenboden. Diese Belastung alleine reicht schon aus um später einmal Probleme in diesem Bereich zu bekommen. Die Rückbildungs- und Beckenbodengymnastik wirkt diesem Problem entgegen. Sie ist kein Garant dafür, dass einer Frau die Inkontinenz erspart bleibt. Immerhin werden auch Nonnen im Alter inkontinent, obwohl sie nie ein Kind zur Welt gebracht haben.
Genau so wie während der gesamten Schwangerschaft über darauf geachtet wird, dass die Mutter keine Stoffe zu sich nimmt die dem Kind schaden könnten, so sollte auch darauf geachtet werden, welche Risiken und Komplikationen ein Kaiserschnitt für die Mutter und für das Baby haben kann.

Angefangen bei einer Störung der Mutter-Kind-Bindung: Die Bindungsstörung zwischen Mutter und Kind, die bei Kaiserschnitten im Vergleich wesentlich häufiger auftreten, sind auf das fehlen der Hormone Oxytocin und Prolaktin zurückzuführen. Diese werden während einer spontanen Geburt in großen Mengen ausgeschüttet, bei einem Kaiserschnitt jedoch nicht.
Auch Stillprobleme treten aus diesen Gründen häufiger bei Kaiserschnittentbindungen auf.

Ein Kaiserschnitt ist und bleibt eine sehr große Bauchoperation und wie jede Operation hat auch diese Risiken und es kann zu Komplikationen kommen.
Zum Beispiel ist der Blutverlust wesentlich höher als bei einer vaginalen Geburt, weil beim Kaiserschnitt unter anderem Blutgefäße durchtrennt werden. Es entsteht eine große, offene Wunde.
Eine mögliche Komplikation stellt auch die Verletzung von Blase oder Darm dar, die während des Schnittes in die Gebärmutter trotz aller Vorsicht entstehen können. Lebensgefahr besteht zwar seltener bei dieser Komplikation, allerdings können Verwachsungen und verzögerte Wundheilung die Folge sein. Sogar die Beeinträchtigung der verletzten Organe sind möglich.
Auch das Baby kann kleine Schnittverletzungen davon tragen. Darüber hinaus ist das Risiko einer placenta prävia in nachfolgenden Schwangerschaften um 60% höher, als bei vaginalen Geburten. Der Versuch einer spontanen Geburt nach einem Kaiserschnitt endet auch in einem erhöhten Risiko, da die Narbe der Belastung nicht unbedingt stand hält und so die Gebärmutter reißen kann.

Die Folgen für das Baby sind auch nicht ganz ohne. Die vaginale Geburt sorgt dafür, dass sämtliches Fruchtwasser aus den Lungen gedrückt wird. Dies ist beim Kaiserschnitt nicht der Fall, daher haben diese Babys oft Schwierigkeiten mit ihrer Atmung. Nicht zuletzt, weil sie 1 bis 2 Wochen vor Termin geholt werden und ihre Lungen ohnehin noch nicht auf Höchstleistung arbeiten. Auch über Anpassungsschwierigkeiten wird sehr oft berichtet.

Unumstritten hat auch eine spontane Geburt Risiken und es kann zu Komplikationen kommen. Aus diesen Gründen gibt es auch den Kaiserschnitt, der in diesen Fällen allerdings medizinisch notwendig ist um Mutter und/oder Kind zu retten.

Der einzige Grund warum die Kliniken die Wunschkaiserschnitte zulassen und sich teilweise sogar Indikationen für einen geplanten Kaiserschnitt einfallen lassen, ist schlicht das Geld. Ein Kaiserschnitt bringt der Klinik doppelt so viel ein, wie eine spontane Geburt. Die Frauen werden schon von Beginn an alleine durch die Tatsache verunsichert, dass ihre Schwangerschaft als medizinisches Risiko behandelt wird, obwohl alles ganz normal verläuft. Diese Unsicherheit wird von den Kliniken gerne gesehen, weil sie sofort das Geld im Vordergrund sehen. Wo früher die Schwangeren noch bestärkt wurden ihr Kind auf natürliche Weise zur Welt zu bringen, werden sie heute darin bestärkt sich aufschneiden zu lassen. Allein zum Wohle der Wirtschaft.

Früher waren schwangere Frauen noch „guter Hoffnung“, heute sind sie „in anderen Umständen“.

Ich bin mir ziemlich sicher das die meisten gar nicht bis hierher gelesen haben, das wäre zu viel Mühe gewesen. Denen die bis hierher gekommen sind will ich noch mitteilen, dass ich vor meinem ersten Kind ebenso Angst hatte und deshalb einen Wunschkaiserschnitt haben wollte. Ich hatte sogar schon einen Termin und bin einfach nur dankbar, dass ich einen guten Arzt und eine gute Hebamme hatte, die sich um mich und nicht um die Wirtschaft gekümmert haben. Mich von einer normalen Geburt zu überzeugen war das beste, was mir und meinen Kindern passieren konnte.

Ich will hier nicht missionieren, sondern zum Nachdenken anregen.
Und falls hier jemand dabei ist der meint ein echtes Argument für einen Kaiserschnitt auf Wunsch zu haben, der darf es gerne mitteilen. Aber ich werde darüber diskutieren.

dem ist von meiner seite aus nichts mehr hinzuzufügen. perfekt geschrieben, genau meine meinung
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