Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

Mit 25 Kindern in eine Pizzeria ist aber nochmal was anderes.
Sera und Zaubi,ihr redet hier von einem Kind.....im Biergarten laufen aber mehrere herum und es soll Leute geben die 2 oder 3 oder xyz Kinder ihr Eigen nennen. ...
Es mag ja ruhige,brave Kinder mit Sitzfleisch geben. .... deswegen aber kann ich doch trotzdem gerne mal ohne Kind ausgehen. Schliesst sich ja nicht aus.
Und gerade im Biergarten,wenn mehrere Kinder dort spielen bleibt kein Kind lange brav bei den Eltern.Das will dann mitmachen.Und bitte,bitte.....ich brauche keine Erklärung das es auch andere Kinder gibt,die das nicht machen.....die meisten wollen toben und rennen.Was ja auch gut ist.Im Spielbereich....wo sie das können ohne das man mit ihnen dauernd schimpfen muss,ihnen nicht hinterher muss und die Ladungen Sand oder der Ball keinen Falschen trifft .
Ich sehe darin auch Vorteile ohne mich gleich als Ghettoisiert zu fühlen.

Ja, das weiß ich alles und es hat auch niemand behauptet. Ich schrieb ja, soll jeder machen, wie er meint, mir egal. TROTZDEM kann auch der Wirt nicht alle Kinder über einen Kamm scheren. Er schliesst alle aus. Punkt. Und das ist einfach falsch und ja in meinen Augen kinderfeindlich.
Ihr habt eure Meinung und zieh eure Vergleiche, bringt eure Beispiele und wir eben unsere. Ich weiß nicht, warum ich dann nicht auf einen Kommentar eingehen DARF, der belegen will, dass es doch normal sei und sogar Kinder auf Hochzeiten ausgeschlossen werden.... Ich habe doch nur geschrieben, wie es HIER ist und das es unvorstellbar wäre Kinder da auszuschliessen.

Aber die Kinder werden doch nicht komplett ausgeschlossen... wir sprechen von 1/3 des gesamten Biergartens... in den anderen 2/3 ist sogar ein extra Spielbereich enthalten...
und nein, ich finde hochzeiten ohne kinder nun auch nicht normal... und je nach ton müsste ich mir auch überlegen, ob ich hingehe... aber deshalb ist die Person doch kein kindereindliches Monster

Ha... ich hab DIE Lösung für den Wirt
Einfach ein paar Pornobildchen aufhängen und das Kinderschild gegen ein "FSK 18"-Schild tauschen...
Die Situation bleibt die gleiche, aber Eltern haben nichts zu meckern

Zitat von Viala:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

Mit 25 Kindern in eine Pizzeria ist aber nochmal was anderes.
Sera und Zaubi,ihr redet hier von einem Kind.....im Biergarten laufen aber mehrere herum und es soll Leute geben die 2 oder 3 oder xyz Kinder ihr Eigen nennen. ...
Es mag ja ruhige,brave Kinder mit Sitzfleisch geben. .... deswegen aber kann ich doch trotzdem gerne mal ohne Kind ausgehen. Schliesst sich ja nicht aus.
Und gerade im Biergarten,wenn mehrere Kinder dort spielen bleibt kein Kind lange brav bei den Eltern.Das will dann mitmachen.Und bitte,bitte.....ich brauche keine Erklärung das es auch andere Kinder gibt,die das nicht machen.....die meisten wollen toben und rennen.Was ja auch gut ist.Im Spielbereich....wo sie das können ohne das man mit ihnen dauernd schimpfen muss,ihnen nicht hinterher muss und die Ladungen Sand oder der Ball keinen Falschen trifft .
Ich sehe darin auch Vorteile ohne mich gleich als Ghettoisiert zu fühlen.

Ja, das weiß ich alles und es hat auch niemand behauptet. Ich schrieb ja, soll jeder machen, wie er meint, mir egal. TROTZDEM kann auch der Wirt nicht alle Kinder über einen Kamm scheren. Er schliesst alle aus. Punkt. Und das ist einfach falsch und ja in meinen Augen kinderfeindlich.
Ihr habt eure Meinung und zieh eure Vergleiche, bringt eure Beispiele und wir eben unsere. Ich weiß nicht, warum ich dann nicht auf einen Kommentar eingehen DARF, der belegen will, dass es doch normal sei und sogar Kinder auf Hochzeiten ausgeschlossen werden.... Ich habe doch nur geschrieben, wie es HIER ist und das es unvorstellbar wäre Kinder da auszuschliessen.

Aber die Kinder werden doch nicht komplett ausgeschlossen... wir sprechen von 1/3 des gesamten Biergartens... in den anderen 2/3 ist sogar ein extra Spielbereich enthalten...
und nein, ich finde hochzeiten ohne kinder nun auch nicht normal... und je nach ton müsste ich mir auch überlegen, ob ich hingehe... aber deshalb ist die Person doch kein kindereindliches Monster

Das hat doch auch niemand behauptet!!! Das legt ihr uns dauernd in den Mund. Ich finde das Verhalten in dem Moment tatsächlich kinderfeindlich, deswegen aber nicht die ganze Person.
Für mich sind Kinder in der Gesellschaft nunmal ein wichtiger Bestandteil, ich würde sogar sagen, sie sind das Wichtigste überhaupt, denn sie sind unsere Zukunft und ich halte es falsch, wenn sie iwo ausgeschlossen werden, ausgenommen eben Dinge, die nicht altersgerecht sind und ihre geistige oder körperliche Gesundheit gefährden. Und Gesellschaft besteht immer aus Gruppen. Ob nun die Gruppe der Familie, der Freunde oder eben eines Stadtteils. Und die Kinder gehören dazu.

Nun, lies dir deine eigene schreibe nochmal durch....
die liest sich hochgradig intolerant gegenüber anderen, die eben nicht immer kinder um sich wünschen
und man kann imho nicht Verständnis einfordern, ohne selbst welches zu geben...

Zitat von Viala:

Nun, lies dir deine eigene schreibe nochmal durch....
die liest sich hochgradig intolerant gegenüber anderen, die eben nicht immer kinder um sich wünschen
und man kann imho nicht Verständnis einfordern, ohne selbst welches zu geben...

Tja, dann lies dir dein Schreibsel nochmal durch .....
Es liest sich auch absolut intolerant und vor allem ohne jedes Verständnis für Andersdenkende. Nur dass du diesmal eben eher mit, als gegen den Strom schwimmst, weil die Mehrheit so denkt.
Das ist sowas von typisch deutsch und engstirnig...

Ansonsten entmerke ich mir den Thread jetzt. Ihr WOLLT gar nicht verstehen, worum es geht und von daher... bin ich weg. Meine Zeit ist rar und ich habe wahrlich besseres damit vor.

Zitat von Viala:

Ihr beide seid irgendwie am Thema vorbei...
oder warum geht es nicht mehr um einen Wirt, der die Probleme seiner Gäste gelöst hat, indem er seine Kundenströme bedürfnisorientiert umleitet, sondern darum, dass es reine Erziehung ist, dass man ein Kind hat, dass ruhig da sitzt? (ehrlich Zaubi, in solchen Diskussionen wünsche ich dir ein 2. Kind, das komplett anders ist als dein Sohn du weißt ganz genau, dass dein junge nicht das Maß der norm ist und packst das Thema dennoch immer wieder provokant auf den tisch, als wolltest du anderen ´sagen: tja, habt euch nicht genug angestrengt beim erziehen )

Und das hier diskutierte Thema hat auch nicht das geringste damit zu tun, ob es nun besser ist, sein Kind immer mitzunehmen oder eben nicht. Himmel, es gibt da doch nicht nur richtig oder falsch aber diese Ansicht, dass es nur einen wirklich richtigen Weg für alle gibt, ist der grund, weshalb viele mütter über kurz oder lang im burn-out landen... nämlich wenn dieser "richtige weg" nicht passt
Ich würde auch zb nicht zu einem kaffee-nachmittag gehen, an dem kinder nicht erwünscht sind... würde es aber auch keinem übel nehmen, der das so hält. Warum auch? darf doch jeder für sich entscheiden...
und ja, vielleicht lebt sich dann eine Beziehung auseinander, weil man anders an die dinge herangeht... und? deshalb ist der andere doch noch lange kein schlechter mensch.

so... wenn ihr beide nun von euren rösschen runterkommen könntet? ich finde das Thema nämlich aufrichtig interessant und würde mich gerne weiter austauschen... aber eben zum Thema bzw. wenigsten in der nääääähe dieses Themas. Danke...

Das kommt nur alle Schaltjahre mal vor, deswegen möchte ich es hervorheben: Ich bin zu 100% deiner Meinung

ich finde auch super, finde auch hotels ohne kinder absolut ok den ich muss erlich sagen würde ich ein wellneswochenende machen würde ich auch so ein Hotel aussuchen. Ich liebe meine Kinder keine frage und ich mag auch andere Kinder aber abends oder eben zum kurztripp darfs auch mal ohne sein
Denke es gibt ja auch genug extra für Kinder die könnte man dann ja auch nutzen

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Viala:

Nun, lies dir deine eigene schreibe nochmal durch....
die liest sich hochgradig intolerant gegenüber anderen, die eben nicht immer kinder um sich wünschen
und man kann imho nicht Verständnis einfordern, ohne selbst welches zu geben...

Tja, dann lies dir dein Schreibsel nochmal durch .....
Es liest sich auch absolut intolerant und vor allem ohne jedes Verständnis für Andersdenkende. Nur dass du diesmal eben eher mit, als gegen den Strom schwimmst, weil die Mehrheit so denkt.
Das ist sowas von typisch deutsch und engstirnig...

Ansonsten entmerke ich mir den Thread jetzt. Ihr WOLLT gar nicht verstehen, worum es geht und von daher... bin ich weg. Meine Zeit ist rar und ich habe wahrlich besseres damit vor.

Ohne jedes Verständnis?
Aha... dann habe ich also nur geträumt, dass ich mehrfach geschrieben habe, dass ich dieses oder jenes verstehen kann?
Himmel Zaubi, lies doch nicht nur, was du lesen willst

im übrigen bin ich mal so dreist und behaupte, dass eine Betrachtung der Fakten und vor allem mehrerer Sichtweisen immer besser ist, als nur aufs eigene Kind zu gucken und darauf zu beharren, dass nur die eigene sicht richtig ist
aber ja, geh ruhig... schlag die Herausforderung aus und such dir was anderes, wo man ähnlich weit guckt (und ja, das war jetzt bewusst provokant geschrieben )

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

Mit 25 Kindern in eine Pizzeria ist aber nochmal was anderes.
Sera und Zaubi,ihr redet hier von einem Kind.....im Biergarten laufen aber mehrere herum und es soll Leute geben die 2 oder 3 oder xyz Kinder ihr Eigen nennen. ...
Es mag ja ruhige,brave Kinder mit Sitzfleisch geben. .... deswegen aber kann ich doch trotzdem gerne mal ohne Kind ausgehen. Schliesst sich ja nicht aus.
Und gerade im Biergarten,wenn mehrere Kinder dort spielen bleibt kein Kind lange brav bei den Eltern.Das will dann mitmachen.Und bitte,bitte.....ich brauche keine Erklärung das es auch andere Kinder gibt,die das nicht machen.....die meisten wollen toben und rennen.Was ja auch gut ist.Im Spielbereich....wo sie das können ohne das man mit ihnen dauernd schimpfen muss,ihnen nicht hinterher muss und die Ladungen Sand oder der Ball keinen Falschen trifft .
Ich sehe darin auch Vorteile ohne mich gleich als Ghettoisiert zu fühlen.

Ja, das weiß ich alles und es hat auch niemand behauptet. Ich schrieb ja, soll jeder machen, wie er meint, mir egal. TROTZDEM kann auch der Wirt nicht alle Kinder über einen Kamm scheren. Er schliesst alle aus. Punkt. Und das ist einfach falsch und ja in meinen Augen kinderfeindlich.
Ihr habt eure Meinung und zieh eure Vergleiche, bringt eure Beispiele und wir eben unsere. Ich weiß nicht, warum ich dann nicht auf einen Kommentar eingehen DARF, der belegen will, dass es doch normal sei und sogar Kinder auf Hochzeiten ausgeschlossen werden.... Ich habe doch nur geschrieben, wie es HIER ist und das es unvorstellbar wäre Kinder da auszuschliessen.

aber wo schließt der wirt sie denn aus? er heißt sie weitehrin willkommen in seinem lokal/biergarten!

er hat sogar einen extra eingezäunten kinderbereich geschaffen! mit rutsche, schaukel und anderen spielgeräten! niegelnagelneu! (anscheinend gab es den vorher nicht - so zumindest erschließt sich mir die berichterstattung)

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Marf:

Mit 25 Kindern in eine Pizzeria ist aber nochmal was anderes.
Sera und Zaubi,ihr redet hier von einem Kind.....im Biergarten laufen aber mehrere herum und es soll Leute geben die 2 oder 3 oder xyz Kinder ihr Eigen nennen. ...
Es mag ja ruhige,brave Kinder mit Sitzfleisch geben. .... deswegen aber kann ich doch trotzdem gerne mal ohne Kind ausgehen.Schliesst sich ja nicht aus.
Und gerade im Biergarten,wenn mehrere Kinder dort spielen bleibt kein Kind lange brav bei den Eltern.Das will dann mitmachen.Und bitte,bitte.....ich brauche keine Erklärung das es auch andere Kinder gibt,die das nicht machen.....die meisten wollen toben und rennen.Was ja auch gut ist.Im Spielbereich....wo sie das können ohne das man mit ihnen dauernd schimpfen muss,ihnen nicht hinterher muss und die Ladungen Sand oder der Ball keinen Falschen trifft .
Ich sehe darin auch Vorteile ohne mich gleich als Ghettoisiert zu fühlen.

Hört sich ja hier schon fast an, als wäre man ein Erziehungsversager, wenn man Kinder mit Bewegungsdrang hat...

Meine haben in neuen Umgebungen Bewegungsdrang. Da gibt es neues zu entdecken, andere Kinder kennen zu lernen, da würde ich mit Büchern nicht weit kommen (auch wenn sie sonst sehr gerne Bücher ansehen, auch allein und lange). Und wenn es dann wilder zugeht, dann möchte ich sie auch nicht permanent ermahnen und hinterher. Damit es Leute stört muss ja nicht erst Sand geschmissen werden... Wobei ich mit meinen Kindern in klassische Biergärten natürlich gehen würde, denn die haben hier auch meist Spielplätze und sind auch auf Familien ausgelegt.

Ins Sternerestaurant nehme ich meine Wirbelwinde aber nicht mit... da ich dann keine Ruhe habe

Blödsinn. Jedes Kind hat Bewegungsdrang, auch meins hatte das. Aber ich würde in dem Fall dann erst 2 h auf dem Spielplatz hocken, da würde er dann 2h rennen, toben, kreischen. Aber danach würde ich vielleicht die Beine hochlegen wollen, auf den Rhein gucken wollen und dieses Strandflair haben wollen. Und nach 2 h toben, rennen usw. ist jedes Kind in der Lage einfach mal ne halbe Stunde ebenfalls zu liegen und vielleicht ein Eis zu lecken. Aber diese Chance hat man dann dort nicht mehr, weil: Kinder verboten. Und nur darum geht es mir. Ich finde es halt schlicht falsch.

ich bring dir mal meine tochter vorbei zaubi
da wirst du sehen, das es kids gibt die keine minute ruhig sitzen können! weder ein eis noch spielzeug noch fernsehen schaffen das! einzig wenn ich sie anketten oder knebeln würde hätte man mal für 30min ruhe

du könntest ja dein eis dort in ruhe schlecken - wenn dein kind os gut erzogen sit kann es doch auch alleine auf den spielplatz gehen

Im Kinderbereich kann das Kind ja auch ausruhen....
Ach Zaubi....meine toben den ganzen Tag....sie spielen mal wild und dann weniger wild.Aber von Ruhe spreche ich da nicht.
Und ich möchte das keinem Menschen zumuten der Ruhe und Erholung sucht.
Wenn ich mit einem alleine weggehe kann es eher der Fall sein das es sich hinsetzt.Doch das schlägt dann rasch in Langeweile um die ein Eis,Buch oder anderes nur sehr kurzfristig dämpft. Ich will meine auch nicht dauernd am Tisch haben ,sie sollen ja laufen und spielen.Deswegen gehe ich mit ihnen in Lokale MIT Spielbereich.
Wenn sie älter sind wird sich das ändern. ....aber dann gehen meine eher mit ihren Kumpels weg als mit uns Erwachsenenen.
Mich erinnert das an die Menschen die bei Frankfurt günstige Häuser kaufen und sich dann über den Flug Lärm beschweren.

Da mich schreiende Blagen von anderen Leuten endlos nerven, wäre dieser Biergarten mein Eldorado, wenn ich meinen eigenen Zwerg mal bei Oma geparkt habe.
Von daher: alles fluffig

Zitat von Viala:

Ha... ich hab DIE Lösung für den Wirt
Einfach ein paar Pornobildchen aufhängen und das Kinderschild gegen ein "FSK 18"-Schild tauschen...
Die Situation bleibt die gleiche, aber Eltern haben nichts zu meckern

Und Vati freut sich

Zitat von Viala:

Zitat von Serafinchen:

Uns geht es in erster Linie darum, dass es neunmal Kinder gibt, die so sind, und ein Kind das auch einfach die Ruhe im Ruhebereich genießen möchte nicht ausgeschlossen werden soll, nur weil der Wirt mit anderen Kindern schlechte Erfahrungen gemacht hat. Das ist doch einfach Blödsinn. Eben genauso wenig wie er sagen kann, dass er keine Ausländer mehr rein lässt, weil er mit diesen schlechte Erfahrungen gemacht hat.

Hast du dir den Artikel wirklich durchgelesen?
Aus sicht eines Geschäftsführers hatte der Wirt hier das Problem, dass seine Kunden sich gegenseitig Probleme gemacht haben und das offensichtlich mehrfach. Er hat hier 3 Bereiche geschaffen (ruhebereich, Kinderbereich und vermutlich noch den ganz normalen biergarten), um seinen Kunden die Möglichkeit zu geben, sich aus dem weg zu gehen und das miteinander friedlicher gestalten.

Und Blödsinn ist imho hier nur, sauer auf den Wirt zu sein. Denn lt. Artikel ist er wohl nicht einfach beigegangen "och, machen wir mal was gutes für die kinderhasser"... sondern hat sich dazu gezwungen gesehen, was zu unternehmen. Wenn man sich aufregen muss, dann doch bitte über die Eltern, denen es egal ist, ob ihre Kinder andere stören und belästigen und denen egal ist, ob andere ruhe brauchen.
Ich glaube, wenn so einige Eltern nicht das anspruchsdenken hätten, dass pauschal jeder doch kinder lieben muss, gäbe es dieses Problem nicht

und zum ersten satz: eben hat es sich sowohl bei zaubi als auch dir so gelesen, dass jeder ein so ruhiges Kind haben könnte, wenn man sich nur drum kümmert... und das ist sowas von falsch

aber gut... noch etwas für die Verständnisseite...
Der Wirt bringt also statt dem "keine kinder"-schild eines an, das um Rücksichtnahme bittet, dass es sich hier um eine Ruhezone handelt....
Vielleicht gibt es Eltern, die daraufhin auf dem Spielplatz bleiben.
Vielleicht gibt es aber auch Eltern, die sich aufteilen... einer bleibt auf dem Spielplatz, der andere gönnt sich ne Pause... da sehe ich schon das erste Problem... kinder, die Mama oder Papa "nur eben schnell" was sagen wollen und hin und her rennen...
Vielleicht gibt es dann Eltern wie dich mit einem ruhigen Kind, die sich dorthin setzen... andere Eltern sehen das und weil ihr Kind ja auch "ruhig" ist (also so im vergleich zu anderen kindern, nicht im vergleich mit einem ruhesuchenden erwachsenen), gehen sie hinterher... Kind kann ja im sand spielen... naja... den rest kann man sich denken

Das Problem ist da nämlich, dass viele Eltern ihre Kinder anders sehen, als sie sind.... man sieht, wie ruhig der/die kleine ist, wenn andere kinder freidrehen... vergisst dabei aber, wie es ohne Kind ist... man gewöhnt sich ja auch an einiges. Und die "schmerzgrenze" in den Ohren verschiebt sich auch. Vor 5 Jahren hat mich ein kreischendes Kind im Supermarkt noch gestresst und mir wehgetan... inzwischen kann ich erstaunlich gelassen dabei bleiben, obwohl meine 2 da vergleichsweise friedlich sind. Aber ich habe mich durchs zahnen und bocken einfach auch dran gewöhnt...

Es ist absolut legitim, wenn man nicht irgendwo ohne Kind hin will... sehr sogar... ich habe da auch kein Problem, meine jungs mitzunehmen...
aber ganz ehrlich... Kinder verändern das ganze leben... da kann ich doch nicht vom rest der welt erwarten, dass sie so tun als hätte sich nichts geändert?

Schln, dass auch andere trotz Kind noch ein eigenes Leben haben und auch mal was für sich tun. Ich könnte mir auch gut vorstellen mit meinem Mann ein Bier im Ruhebereich zu genießen, wenn wir mal einen Babysitter haben. Am liebsten sofort
Beim nächsten Mal gehe ich dann wieder auf den Spielplatz und in den gemischten Bereich