Zitat von RosaGlitzerPlüschWelt:

Es wurde im Endeffekt mehr ausgeschmückt wie nötig.
Er hat Sand in dem Bereich und die Gäste drücken dort ihre Zigaretten aus, das war ihm zu gefährlich und das Kinder mit Sand schmissen.
Nun ist die Zone Kinderfrei, im gegenzug hat er paar Meter weiter einen Spielplatz bauen lassen.
Er ist selber Vater und bestimmt kein Kinderhasser ( Oton Fb)

Dann hätte er lieber ein "Rauchen verboten" Schild aufhängen sollen.

Zitat von Serafinchen:

Zitat von Muckis-Mama:

Schade, dass es so einen Biergarten nicht bei uns gibt. würde ich sofort hin, wenn unsere beim Babysitter sind.

Und das sage ich, als bald 2 fache Mutter.

Man will halt auch mal seine Ruhe. Ohne Kinderlärm etc.

Ich finde es vollkommen legitim und gut.

Kann auch nicht verstehen, wie man dich daran erregen kann. Es ging ja nun genug andere Ort für und mit Kinder.

Es wird eben nur schwer, wenn man ohne Kind nirgends hin kann und am Ende mit Kind nirgends mehr hin darf....

Ich bin ja selten mit dir einer Meinung, aber in dem Fall hast du Recht und ich bin 100% einer Meinung mit dir bei diesem Thema.

Zitat von zartbitter:

Zitat von Aurora40:

Ich war noch nie in einem Biergarten da ich mindestens eins meiner Kinder bei mir hab und bin der Meinung Kinder und Biergarten verträgt sich nicht .

Im Ernst?? Hier haben die meisten Biergärten sogar richtig tolle Spielplätze und teilweise sogar Tiere (Ziegen, Pferde etc.) zum angucken für die Kinder^^
Ein Sommer ohne Biergarten? Unter keinen Umständen...

Hier bei uns gibt es sowas nicht.... oder es heißt nicht biergarten

Zitat von sunrisefranzi:

Das ist sowas von in Ordnung!

Wir ziehen das such im privaten Bereich durch. Bei unserer Hochzeit waren abends bei der Feier keine Kinder erwünscht. Stilllkinder ausgenommen. Bei vogelschießen des schützenzuges sind alle Kinder die laufen können unerwünscht. Und auch so, wenn wir abends eine Feier haben Quartieren wir unsere Kinder aus und auch alle andern sind dann nicht erwünscht. Säuglinge sind davon immer ausgenommen.
Das war für mich teilweise auch doof, da meine Tochter lange keinen ausser uns roten akzeptiert hat, aber das war UNSER Problem.

Lol. So eine Freundin haben wir auch. Die übrigens selbst gewollt kinderlos ist. Die schreibt auf jede Einladung, dass sie Kinder nicht dabei haben will. Ich gebe ihr dann schriftlich jedes Mal die Rückmeldung, dass ich keine Feier besuche, auf der mein Kind unerwünscht ist. Und ich hatte nun wirklich ein extrem braves Kind. Buch in die Hand und man hatte Ruhe.. auf lange Zeit, dann brauchte es nur einen Buchwechsel...

Nö, ich bleib dann eben weg.

Zitat von shelyra:

Zitat von Serafinchen:

Zitat von Getox:

Zitat von Serafinchen:

...

Ah endlich verstehe ich dich... Ruhe genießen kann man einzig und allein in dem einen kleinen abgegrenzten Bereich wo keine Kinder zugelassen sind!

Genau, also darf quasi ein Kind oder so gesehen eine Mutter mit Kind keine Ruhe genießen, wenn sie nicht in diesen Bereich dürfen.

wieso?
braucht es um ruhe zu genießen umbedingt einen liegestuhl im sand?

das geht doch auch woanders? man kann doch auch auf einer bank ruhe genießen. oder man nimmt ne picknick decke mit und legt sich ins gras.

Könnten dann aber auch die sich gestörten erwachsenen Besucher tun.

Zitat von Malanea:

Ach ich bin da so hin- und hergerissen. Ich finde es prinzipiell nicht schlimm und kann es prinzipiell auch verstehen, ich hab manchmal auch gerne meine Ruhe vor Kindern. Anderseits finde ich schon wieder ziemlich bezeichnend für unsere Gesellschaft, dass Kinder offensichtlich nicht einfach nur dazu gehören, sondern ein Störfaktor sind, denn sonst bräuchte man so etwas ja nicht.
Da frage ich mich dann gleich wieder ob das jetzt was typisch deutsches ist und denke an die Kinderfeindseligkeit die uns ja gerne unterstellt wird.
Im Prinzip leben doch in einer Gesellschaft einfach nun mal alle Altersklassen und es ist schade, dass man sich durch bestimmte Altersklassen offensichtlich gestört fühlt *grübel

meiner Meinung nach ja. Ich kenne es jedenfalls aus Italien anders. Wenn wir im Urlaub dort in einem Lokal sitzen, springen zig Kinder im Lokal umher.. da steht der Wirt plötzlich am Tresen und schmeisst eine Runde Lollis für alle, was mit großen Jubelgeschrei aufgenommen wird. Da stört sich keine sau dran.

Zitat von Viala:

Zitat von Mamota:

@ Viala: Bei Dunkelhäutigen hätte man früher nicht gesagt, sie machen Lärm. Aber dass sie stehlen, betteln, sich ungehobelt verhalten... und man möchte sich nicht gestört fühlen. Im Grunde ist das die selbe Argumentationsstruktur. Ich finde schon, dass der Vergleich eine Chance verdient.

Ich spreche hier nur aber von real existierenden Gründen... und nicht irgendwelchen gerüchten
Es ist nunmal Fakt, dass die Mehrheit der Kinder lauter ist, ungeschikter, neugieriger... das ist normal und gut und richtig so... aber das ist kein Ammenmärchen wie das vom bettelnden schwarzen.... deshalb ist es imho nicht vergleichbar
und hier in dem Artikel kommt erschwerend sogar noch hinzu, dass der Wirt das nicht aus einer laune heraus gemacht hat, sondern weil es nicht anders ging und sich um ausgleich bemüht hat.

Du, bei dem Biergarten sehe ich das wie gesagt auch so. Da ist alles getan worden, um genau das zu vermeiden, aber die Leute waren einfach zu blöde, also war dieser zweifelhafte Schritt nötig.
Zumal ich auch davon ausgehe, dass gerade die Leute, deren Kinder munter über Tische und Bänke springen, sich absichtlich im Ruhebereich niederlassen würden, um zu flüchten, was wiederum zur Folge hätte, dass alle 5 Minuten eine Sandlawine über den Bereich wehen würde, wenn der Nachwuchs angeflogen kommt, um Mama unbedingt noch zu sagen, dass das böse Kind, das er zuvor vom Klettergerüst geworfen hat, ihn nun gezwickt hat.
Alles nichts Neues, daher sehe ich hier auch die Notwendigkeit, das "kinderfreie Zone" zu nennen und nicht "Ruhebereich", trotz des Beigeschmacks.

Klar ist das eine ein frei erfundenes Vorurteil und das andere nicht. Dennoch kann ich Eltern wie Serafinchen verstehen, die dann ihr ruhiges Kind, das vielleicht auch lieber an Mama kuscheln und schlafen möchte, im lauten Familienbereich falsch aufgehoben sehen und sich diskriminiert fühlen. Einfach weil alle Kinder in jeder Situation in einen Topf geworfen werden und dabei der Einzelne zu kurz kommt.
Wobei ich mir auch sicher bin, dass weder Personal noch Gäste in der Ruhezone ein Problem hätten, wenn ein süßes kleines Mädchen, Augen schon halb geschlossen, sich an die Eltern klammernd, ausnahmsweise mit in besagte kinderfreie Zone kommt. Da traue ich den Leuten genügend Sozialkompetenz zu.

Zitat von Mamota:

Zitat von Viala:

Zitat von Mamota:

@ Viala: Bei Dunkelhäutigen hätte man früher nicht gesagt, sie machen Lärm. Aber dass sie stehlen, betteln, sich ungehobelt verhalten... und man möchte sich nicht gestört fühlen. Im Grunde ist das die selbe Argumentationsstruktur. Ich finde schon, dass der Vergleich eine Chance verdient.

Ich spreche hier nur aber von real existierenden Gründen... und nicht irgendwelchen gerüchten
Es ist nunmal Fakt, dass die Mehrheit der Kinder lauter ist, ungeschikter, neugieriger... das ist normal und gut und richtig so... aber das ist kein Ammenmärchen wie das vom bettelnden schwarzen.... deshalb ist es imho nicht vergleichbar
und hier in dem Artikel kommt erschwerend sogar noch hinzu, dass der Wirt das nicht aus einer laune heraus gemacht hat, sondern weil es nicht anders ging und sich um ausgleich bemüht hat.

Du, bei dem Biergarten sehe ich das wie gesagt auch so. Da ist alles getan worden, um genau das zu vermeiden, aber die Leute waren einfach zu blöde, also war dieser zweifelhafte Schritt nötig.
Zumal ich auch davon ausgehe, dass gerade die Leute, deren Kinder munter über Tische und Bänke springen, sich absichtlich im Ruhebereich niederlassen würden, um zu flüchten, was wiederum zur Folge hätte, dass alle 5 Minuten eine Sandlawine über den Bereich wehen würde, wenn der Nachwuchs angeflogen kommt, um Mama unbedingt noch zu sagen, dass das böse Kind, das er zuvor vom Klettergerüst geworfen hat, ihn nun gezwickt hat.
Alles nichts Neues, daher sehe ich hier auch die Notwendigkeit, das "kinderfreie Zone" zu nennen und nicht "Ruhebereich", trotz des Beigeschmacks.

Klar ist das eine ein frei erfundenes Vorurteil und das andere nicht. Dennoch kann ich Eltern wie Serafinchen verstehen, die dann ihr ruhiges Kind, das vielleicht auch lieber an Mama kuscheln und schlafen möchte, im lauten Familienbereich falsch aufgehoben sehen und sich diskriminiert fühlen. Einfach weil alle Kinder in jeder Situation in einen Topf geworfen werden und dabei der Einzelne zu kurz kommt.
Wobei ich mir auch sicher bin, dass weder Personal noch Gäste in der Ruhezone ein Problem hätten, wenn ein süßes kleines Mädchen, Augen schon halb geschlossen, sich an die Eltern klammernd, ausnahmsweise mit in besagte kinderfreie Zone kommt. Da traue ich den Leuten genügend Sozialkompetenz zu.

Theoretisch kann ich das ach verstehen...
Praktisch kann ich aber nicht verstehen, wie man Verständnis für sich infordern kann, ohne Verständnis für andere zu haben
und vor allem kann ich nicht verstehen, wie man sich dann schuh anziehen kann, wenn man selbst scheinbar gar nicht gemeint ist?

Vor allem verstehe ich aber nicht, warum der Wirt da den ärger abbekommt und nicht die leute, die letztlich dazu geführt haben?
Das erinnert mich so an meine Mutter.... schimpft über irgendwas, was "die Politiker" da wieder reglementiert haben... da bekommt sie auch von mir zu hören, dass sie sich lieber bei denen bedanken soll, die vorher so übertrieben haben, dass diese Reglementierung notwendig wurde...
in der regel (bitte Betonung mitdenken... und nicht mit i-welchen ausnahmen kommen ) geht ja niemand daran und sagt sich "SO... wie können wir jetzt Gruppierung das leben schwer machen *händereib*"

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von sunrisefranzi:

Das ist sowas von in Ordnung!

Wir ziehen das such im privaten Bereich durch. Bei unserer Hochzeit waren abends bei der Feier keine Kinder erwünscht. Stilllkinder ausgenommen. Bei vogelschießen des schützenzuges sind alle Kinder die laufen können unerwünscht. Und auch so, wenn wir abends eine Feier haben Quartieren wir unsere Kinder aus und auch alle andern sind dann nicht erwünscht. Säuglinge sind davon immer ausgenommen.
Das war für mich teilweise auch doof, da meine Tochter lange keinen ausser uns roten akzeptiert hat, aber das war UNSER Problem.

Lol. So eine Freundin haben wir auch. Die übrigens selbst gewollt kinderlos ist. Die schreibt auf jede Einladung, dass sie Kinder nicht dabei haben will. Ich gebe ihr dann schriftlich jedes Mal die Rückmeldung, dass ich keine Feier besuche, auf der mein Kind unerwünscht ist. Und ich hatte nun wirklich ein extrem braves Kind. Buch in die Hand und man hatte Ruhe.. auf lange Zeit, dann brauchte es nur einen Buchwechsel...

Nö, ich bleib dann eben weg.

Und warum kann man nicht einfach akzeptieren, dass einfach bei manchen Veranstaltungen nur Erwachsene erwünscht sind?

Beim Vogelschuss hat es einfach den Sicherheitsaspekt. Keine Kinder da, wo geschossen wird, Und wenn es auch nur ein Luftgewehr ist. Und danach sidn die Männer alle voll undd as müssen Kinder nun auch nicht sehen. Mal abgesehen davon, dass Kinder dann auch ins Bett gehören.

Bei unserer Hochzeit waren die Kinder zum Poltereabend, zum Standesamt und zur Kirche gerne eingeladen. Nur abends auf der Feier wollten wir gerne unter Erwachsenen sein. Haben auch alle so akzeptiert.

Ansonsten sind hier Kinder JEDERZEIT sehr willkommen. Ich und auch mein Mann wir lieben Kinder, machen uns für sie gerne zum Affen. Sie dürfen den Garten und das Spielzimmer bis zur unkenntlichkeit verwüsten, dürfen laut sein und alles machen, was ein Kinderherz so begehrt.

Nur eben manchmal, da wollen wir was unterErwachsenen machen. Da haben dann Kinder schlicht nix zu suchen. Und wenn Eltern das nicht verstehen können, dann bleiben sie eben weg. Aber irgendwie sind selbst die Hardcoremuttis IMMER gekommen und haben den Kinderfreien Abend sehr genossen.

Die Kinder sind doch nicht im ganzen Biergarten unerwünscht. Lediglich in einem Bereich nicht. Mich regt diese Aufregung auf. Man muss Regeln und Grenzen akzeptieren und damit leben. Hätten die Gäste das getan hätte der Wirt nicht so entscheiden müssen.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von sunrisefranzi:

Das ist sowas von in Ordnung!

Wir ziehen das such im privaten Bereich durch. Bei unserer Hochzeit waren abends bei der Feier keine Kinder erwünscht. Stilllkinder ausgenommen. Bei vogelschießen des schützenzuges sind alle Kinder die laufen können unerwünscht. Und auch so, wenn wir abends eine Feier haben Quartieren wir unsere Kinder aus und auch alle andern sind dann nicht erwünscht. Säuglinge sind davon immer ausgenommen.
Das war für mich teilweise auch doof, da meine Tochter lange keinen ausser uns roten akzeptiert hat, aber das war UNSER Problem.

Lol. So eine Freundin haben wir auch. Die übrigens selbst gewollt kinderlos ist. Die schreibt auf jede Einladung, dass sie Kinder nicht dabei haben will. Ich gebe ihr dann schriftlich jedes Mal die Rückmeldung, dass ich keine Feier besuche, auf der mein Kind unerwünscht ist. Und ich hatte nun wirklich ein extrem braves Kind. Buch in die Hand und man hatte Ruhe.. auf lange Zeit, dann brauchte es nur einen Buchwechsel...

Nö, ich bleib dann eben weg.

wir waren auch zu einer Hochzeit eingeladen (im Juli) im nachhinein also weit NACH der Einladung bekamen wir eine e-mail das unsere Kinder NICHT eingeladen sind... Nun ja sie sind 4, 2 und bald ganz frisch, die hochzeit ist über eine std fahrzeit entfehrnt... mein Mann und ich fragen uns immer noch wie die sich das vorstellen, das wir morgens um 10 Uhr 3 Kleinkinder bei den Großeltern(1std entfehrnt in die andere Richtung) parken um dann bis in die Puppen zu feiern? Wie soll das gehn? Besonders der Mini der dann ja auch voll gestillt wird Naja... wir gehn jetzt zur Trauung (meinem Mann ists wichtig und ja sie können tatsächlich ne std still sein im gottesdienst ) und dann besuchen wir freunde wo unsere Kinder erwünscht sind. Ich habe noch nie gehört das Kinder nicht mit auf ne Hochzeit dürfen, find ich total albern sorry.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Serafinchen:

Zitat von Muckis-Mama:

Schade, dass es so einen Biergarten nicht bei uns gibt. würde ich sofort hin, wenn unsere beim Babysitter sind.

Und das sage ich, als bald 2 fache Mutter.

Man will halt auch mal seine Ruhe. Ohne Kinderlärm etc.

Ich finde es vollkommen legitim und gut.

Kann auch nicht verstehen, wie man dich daran erregen kann. Es ging ja nun genug andere Ort für und mit Kinder.

Es wird eben nur schwer, wenn man ohne Kind nirgends hin kann und am Ende mit Kind nirgends mehr hin darf....

Ich bin ja selten mit dir einer Meinung, aber in dem Fall hast du Recht und ich bin 100% einer Meinung mit dir bei diesem Thema.

Das hab ich mir auch gerade gedacht . Aber nur weil man in vielen Themen unterschiedlicher Meinung ist, heißt es ja nicht dass es in jedem Bereich so ist.

Zitat von Viala:

Zitat von Mamota:

Zitat von Viala:

Zitat von Mamota:

@ Viala: Bei Dunkelhäutigen hätte man früher nicht gesagt, sie machen Lärm. Aber dass sie stehlen, betteln, sich ungehobelt verhalten... und man möchte sich nicht gestört fühlen. Im Grunde ist das die selbe Argumentationsstruktur. Ich finde schon, dass der Vergleich eine Chance verdient.

Ich spreche hier nur aber von real existierenden Gründen... und nicht irgendwelchen gerüchten
Es ist nunmal Fakt, dass die Mehrheit der Kinder lauter ist, ungeschikter, neugieriger... das ist normal und gut und richtig so... aber das ist kein Ammenmärchen wie das vom bettelnden schwarzen.... deshalb ist es imho nicht vergleichbar
und hier in dem Artikel kommt erschwerend sogar noch hinzu, dass der Wirt das nicht aus einer laune heraus gemacht hat, sondern weil es nicht anders ging und sich um ausgleich bemüht hat.

Du, bei dem Biergarten sehe ich das wie gesagt auch so. Da ist alles getan worden, um genau das zu vermeiden, aber die Leute waren einfach zu blöde, also war dieser zweifelhafte Schritt nötig.
Zumal ich auch davon ausgehe, dass gerade die Leute, deren Kinder munter über Tische und Bänke springen, sich absichtlich im Ruhebereich niederlassen würden, um zu flüchten, was wiederum zur Folge hätte, dass alle 5 Minuten eine Sandlawine über den Bereich wehen würde, wenn der Nachwuchs angeflogen kommt, um Mama unbedingt noch zu sagen, dass das böse Kind, das er zuvor vom Klettergerüst geworfen hat, ihn nun gezwickt hat.
Alles nichts Neues, daher sehe ich hier auch die Notwendigkeit, das "kinderfreie Zone" zu nennen und nicht "Ruhebereich", trotz des Beigeschmacks.

Klar ist das eine ein frei erfundenes Vorurteil und das andere nicht. Dennoch kann ich Eltern wie Serafinchen verstehen, die dann ihr ruhiges Kind, das vielleicht auch lieber an Mama kuscheln und schlafen möchte, im lauten Familienbereich falsch aufgehoben sehen und sich diskriminiert fühlen. Einfach weil alle Kinder in jeder Situation in einen Topf geworfen werden und dabei der Einzelne zu kurz kommt.
Wobei ich mir auch sicher bin, dass weder Personal noch Gäste in der Ruhezone ein Problem hätten, wenn ein süßes kleines Mädchen, Augen schon halb geschlossen, sich an die Eltern klammernd, ausnahmsweise mit in besagte kinderfreie Zone kommt. Da traue ich den Leuten genügend Sozialkompetenz zu.

Theoretisch kann ich das ach verstehen...
Praktisch kann ich aber nicht verstehen, wie man Verständnis für sich infordern kann, ohne Verständnis für andere zu haben
und vor allem kann ich nicht verstehen, wie man sich dann schuh anziehen kann, wenn man selbst scheinbar gar nicht gemeint ist?

Vor allem verstehe ich aber nicht, warum der Wirt da den ärger abbekommt und nicht die leute, die letztlich dazu geführt haben?
Das erinnert mich so an meine Mutter.... schimpft über irgendwas, was "die Politiker" da wieder reglementiert haben... da bekommt sie auch von mir zu hören, dass sie sich lieber bei denen bedanken soll, die vorher so übertrieben haben, dass diese Reglementierung notwendig wurde...
in der regel (bitte Betonung mitdenken... und nicht mit i-welchen ausnahmen kommen ) geht ja niemand daran und sagt sich "SO... wie können wir jetzt Gruppierung das leben schwer machen *händereib*"

Da sagste was. Der tut mir auch leid. Im Prinzip hatte der gar keine Möglichkeit, etwas richtig zu machen. Wie sehr ich auch rumgrüble, mir will nicht einfallen, wie man das besser hätte lösen können.
Eine "Ruhezone" wäre für die Katz gewesen. Höchstens noch mit einem englischen Begriff das Offensichtliche wegschummeln.

Zum letzten Satz: Genau das ist der Punkt, warum ich das alles nicht so dramatisch sehen mag. Ist eine Diskriminierung ohne Absicht und ohne wirkliche Opfer denn überhaupt noch eine, nur weil die formalen Kriterien dafür erfüllt sind?

Zitat von Viala:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Aurora40:

Ich war noch nie in einem Biergarten da ich mindestens eins meiner Kinder bei mir hab und bin der Meinung Kinder und Biergarten verträgt sich nicht .

Im Ernst?? Hier haben die meisten Biergärten sogar richtig tolle Spielplätze und teilweise sogar Tiere (Ziegen, Pferde etc.) zum angucken für die Kinder^^
Ein Sommer ohne Biergarten? Unter keinen Umständen...

Hier bei uns gibt es sowas nicht.... oder es heißt nicht biergarten

Krass O.o

Zitat von nani26mz:

Zitat von Aurora40:

Zitat von Koboldinchen1985:

Ich fände es schön, wenn es mehrere Lokale hier geben würde, die das so handhaben! Wenigstens zu bestimmten Zeiten oder an bestimmten Tagen. Ich geh vielleicht 2 mal im Jahr ohne Kinder essen - und ich erwische grundsätzlich einen Tisch, an dem ein schreiendes Kind nebenan sitzt Mich regt das dann dermaßen auf. Da hätte ich auch meine Kinder mitnehmen können.

Ich mag Kinder! Ehrlich. Aber ich mag es auch mal ohne sie zu sein

genau so ist es ,aber anscheinend sind hier ein paar Damen der Meinung das wir dazu verpflichtet sind die Schreihälse anderer Leute gefälligst hin zu nehm

Bei dir kann ich immer wieder nur mit dem Kopf schütteln. Deine Ausdrucksweise geht meiner Meinung nach garnicht. Du bist jedes Mal direkt so gereizt und patzig in deinen Kommentaren bleib doch mal locker...

ich bin locker,aber nu mal wie du schon sagtest sehr direkt ich rede nu mal nicht gerne um den heißen Brei rum oder schmücke es mit Blümchen aus.