Zitat von silbermarie:

Zitat von Mocca:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Pippa.tree:

Habe jetzt alle Beiträge durch und muss sagen:

Anders als erwartet belustigt es mich hier irgendwie doch.

Marie schreibt, dass sie zu dämlich war, eine Glasflasche aus dem Auto zu werfen, mal Bonbonpapier wegwirft und ne Blindschleiche in Flucht geschlagen hat , die ihr Vater dann abgemurkst hat.

Und alle gehen total drauf ab. DAS ist für mich da Paradebeispiel ein Diskussion , bei der Gutmenschen durchdrehen.

Der Text, den Marie mit dem Atommüll geschrieben hat, den finde ich ganz bezaubernd treffend.

SIE HAT MAL MÜLL IN DIE NATUR GEWORFEN UND EIN KLEINES TIER AUS ANGST UMGEBRACHT. WOW! Und darauf folgen 25 Kommentare, die ihr aufzeigen, wie unglaublich furchtbar sie ist.

Ich dagegen glaube, dass jeder hier schonmal Müll weggeworfen hat und mindestens ne Spinne oder nen Käfer gekillt!

Hier auf Erden werden Menschen unterdrückt, missbraucht , gequält. Kriege geführt, Menschen verhungern.
Unzählige Menschen stehlen, betrügen, rauben.
Und ihr habt die Kraft, euch über eine Glasflasche aufzuregen?
Ich komme da wirklich nicht mit.

Wie einige sicher wissen, bin ich ein extremer Kritiker des Islams. Ich würde schon sagen, ich bin ein Gegner des Islams. Millionen Frauen werden in dieser Kultur unterdrückt, und das in fast allen Bereichen des Lebens.
Jedoch bleiben da die meisten(Achtung: Übertreibung!) "Öko-Veganer-Wollpulli-strickenden-und-Fahrradfahr enden-Grün-Links-Roten" total im Hintergrund.
"Ist ja eine Religion, Religion darf man nicht verbieten."
"Die Frauen machen das doch freiwillig, weil sie gläubig sind" .
"Die Frauen wollen doch eine Burka tragen, was ist denn daran schlimm?"
"Zwangsehen? Gibts hier doch nicht."
"Diese Religion ist halt noch nicht so weit, wir müssen ihnen Zeit lassen."
"Und was ist mit den Kreuzzügen?"
Könnte die Liste endlos fortführen.

DAS sind für mich Themen, über die wir so diskutieren sollten!
Und nicht über Blindschleichen und Bonbonpapier!

Tja.

Naja, die einen regen sich über Müll auf, der in die Natur geworfen wird und Du eröffnest einen Thread über Leute, die das doof finden (neben so einigen andern Sachen)....

Äh... das ist nicht mein Thread.

Meinte auch Pippa

Zitat von Pippa.tree:

Zitat von Furiosa:

Zitat von Pippa.tree:

Habe jetzt alle Beiträge durch und muss sagen:

Anders als erwartet belustigt es mich hier irgendwie doch.

Marie schreibt, dass sie zu dämlich war, eine Glasflasche aus dem Auto zu werfen, mal Bonbonpapier wegwirft und ne Blindschleiche in Flucht geschlagen hat , die ihr Vater dann abgemurkst hat.

Und alle gehen total drauf ab. DAS ist für mich da Paradebeispiel ein Diskussion , bei der Gutmenschen durchdrehen.

Der Text, den Marie mit dem Atommüll geschrieben hat, den finde ich ganz bezaubernd treffend.

SIE HAT MAL MÜLL IN DIE NATUR GEWORFEN UND EIN KLEINES TIER AUS ANGST UMGEBRACHT. WOW! Und darauf folgen 25 Kommentare, die ihr aufzeigen, wie unglaublich furchtbar sie ist.

Ich dagegen glaube, dass jeder hier schonmal Müll weggeworfen hat und mindestens ne Spinne oder nen Käfer gekillt!

Hier auf Erden werden Menschen unterdrückt, missbraucht , gequält. Kriege geführt, Menschen verhungern.
Unzählige Menschen stehlen, betrügen, rauben.
Und ihr habt die Kraft, euch über eine Glasflasche aufzuregen?
Ich komme da wirklich nicht mit.

Wie einige sicher wissen, bin ich ein extremer Kritiker des Islams. Ich würde schon sagen, ich bin ein Gegner des Islams. Millionen Frauen werden in dieser Kultur unterdrückt, und das in fast allen Bereichen des Lebens.
Jedoch bleiben da die meisten(Achtung: Übertreibung!) "Öko-Veganer-Wollpulli-strickenden-und-Fahrradfahr enden-Grün-Links-Roten" total im Hintergrund.
"Ist ja eine Religion, Religion darf man nicht verbieten."
"Die Frauen machen das doch freiwillig, weil sie gläubig sind" .
"Die Frauen wollen doch eine Burka tragen, was ist denn daran schlimm?"
"Zwangsehen? Gibts hier doch nicht."
"Diese Religion ist halt noch nicht so weit, wir müssen ihnen Zeit lassen."
"Und was ist mit den Kreuzzügen?"
Könnte die Liste endlos fortführen.

DAS sind für mich Themen, über die wir so diskutieren sollten!
Und nicht über Blindschleichen und Bonbonpapier!

Du hast es nicht verstanden. Ich habe mehrfach zu dem Beitrag von Marie geschrieben, dass jeder mal so etwas macht (Glasflasche runterschmeißen, über Wiesen laufen, Kippe fallen lassen,...). Alles kein Problem für mich, sondern menschlich. Sie hat aber zunächst (und erst sehr viel später alles relativiert) so getan als wäre sie zum einen stolz drauf und würde zum anderen andauernd ihren Müll sonst wo entsorgen). Erst als einige hier meinten "Boah wie krass" hat sie darauf sinngemäß geantwortet "ach war ja doch nur ein einziges Mal und eigentlich hat auch nur Papi vor 20 Jahren mal ein Tier getötet und ich habe nur Kleine-Mädchen-Streiche gemacht".

Im Übrigen hast du nicht darauf geantwortet, inwiefern es dich betrifft, dass ich mit dem Rad zu Arbeit fahre.

Zum Islam:

Selbstverständlich wird eine Religion nicht verboten. Wäre ja auch noch schöner. Steht zum Glück in Art. 5 GG.
Ich kenne genug islamische Frauen, die weder Kopftuch, noch Burka tragen. Für mich ist das Kopftuch und die Burka frauenfeindlich, weil Frauen dadurch auf ihre Sexualität reduziert werden. Trotzdem sollte es nicht verboten werden das zu tragen. Oder wie Christian Wulff meinte (übrigens ein CDU Mitglied von dem ich sonst nicht viel halte) "Lieber Kopftuchmädchen als Arschgeweihmädchen".
Das letzte Urteil des BVerfG zum Kopftuch einer Lehrerin halte ich für nicht richtig.

Ich weiß nicht, ob du jetzt beruhigt oder verwirrt bist?

Der Wulff hat DAS gesagt? Glücklicherweise habe ich von dem noch nie was gehalten.

Thema Radfahren: Mich betrifft der Akt des Radfahrens deinerseits nicht direkt. Außer vielleicht, dass ich als Autofahrer morgens einen Anfall bekomme, weil ich nicht überholen kann.
Es geht ja um das Ganze Thema an sich.
Radfahren ist gut. Autofahren böse, weil schlecht für die Umwelt. Und die Gesundheit. Ich will das jetzt nicht am Beispiel Radfahren aufziehen, denn das wäre in der Tat lächerlich und haltlos , das gebe ich zu.
Generell geht es bei den Themen darum, dass die Menschen versuchen, ihr schlechtes Gewissen durch solche Taten , wie das Radfahren, zu beruhigen.
Die Leute versuchen in allen Lebensbereichen das Optimum herauszuholen. Gesund sein. Fit sein. Umsichtig sein. Fair sein. Nachhaltig sein. Tierfreundlich. Aber das machen diese Menschen größtenteils (Achtung: Unterstellung!) für SICH! Um sich zu beruhigen.
Natürlich gibt es die ganz emphatischen Menschen, die beim Anblick eines Schweins in Tränen ausbrechen, weil es bald geschlachtet wird.
Oder die, die Fairtrade Schoki kaufen, weil sie für die Rechte der Kakaoplantagenarbeiter kämpfen. Gibt es alles, sicher.
Aber ich glaube, dass der Großteil der Menschen das nur macht, um sich zu beruhigen. Als ganz egoistisch.
Ist ja auch eigentlich eine ganz einfache Weise, denn Jutebeutel statt Plastiktüten oder Rad statt Auto zu benutzen nicht sooooo schwer ist.
Auch auf Fleisch zu verzichten ist jetzt keine Himmelsleistung.
Und so eine PETA Petition ist auch in einer Minute unterschrieben.
Perfekt, Tag gerettet.

Die Themen, die einen nicht so ins gute Licht Rücken, sondern unangenehm sind , die werden leider kaum angefasst. Zumindest nicht öffentlich in Zivil, sondern nur von einigen Politikern, die dabei auch nich beschimpft werden.
Wir müssen in Deutschland auch über unser Geld reden. Das fällt nicht vom Himmel. Und wir müssen auch über Einwanderung oder Kultur reden. Leider gibt es bei solchen Themen IMMER Verlierer. Sozial Schwache, Flüchtlinge, die zu Unrecht abgelehnt werden, Moslems, die ihren Glauben ohne Unterdrückung praktizieren. Das ist natürlich unschön, aber nicht anders handhabbar.
Beim Thema Umwelt aber gibt es ja scheinbar nur Gewinner, und die Verlierer hierbei sind ja eh die "bösen Konzerne", dann ist es ja nicht schlimm. Oder beim Thema Tierschutz: Kann ja garnicht schlecht sein, jede gottverdammte PETA Petition zu unterschreiben, ist ja für die lieben Tierchen! Was das aber für die Bauern hier heißt, da wird kein Gedanke dran verschwendet.

Ich empfinde dieses Gutmenschengetue einfach sehr heuchlerisch.

Und ja, ich weiß: Niemand wird jetzt sagen: "Genau Pippa, ich bin genauso, wie du beschreibst! " Mir ist schon klar, dass das keiner zugeben wird.

Zu dem ersten fett markierten: und was tust du dafür? Engagierst du dich politisch?
Zum zweiten: ja, wir müssen über finanzen sprechen und Kulturen und das gemeinsame zusammenleben, aber mit deiner letzten Aussage nimmst du das ende vorweg.

Deine Aussagen stortzen teilweise von Klischees. Und im grunde genommen versuchst Du Dich als Gegenmodell zu diesen ach so heuchlerischen, naiven, vielleicht auch dummen Gutmenschen darzustellen. Ist das besser, weiser, bringt irgendwas voran? Ich klnnte provokativ sagen, lauter Stammtischparolen, wo auch keine wirklich Aktion folgt, die was voranbringt...
Und zu sagen man ist gegen eine Religion, ist für mich schwierig. Es sind die Menschen, die sie leben und zu Teilen auch missbrauchen, aber das hat das Christentum genauso getan und tut es immer noch, nur passt diese Form eher in unsere Weltanschauung.

Ich wünschte mir eine Differenzierung von Aussagen. schwarz/weiß-darstellungen kann jeder. Dazu gehört nicht viel.

Sorry, hab jetzt nur die erste Seite gelesen und den Rest mal knapp überflogen.
Eigentlich kann ich Pippa schon verstehen.
Wenn mir jemand begegnet, der mir dauernd in meine Lebensweise rein reden möchte, nervt mich das auch.
Vor allem, wenn ich das Gefühl hab, dass die Leute das nicht aus Überzeugung machen, sondern sich einen runter zu.... darauf, dass sie besser sind als alle anderen.
(Denen begegne ich in der Kirche häufig - die dann helfen um sich feiern zu lassen)

Aber mit dem "Gutmenschentum" ist es genau so wie mit Mutter sein.
Was man macht macht man verkeht.
"Waaaassss??? Du isst kein Fleisch aber trägst Lederschuhe? Weißt Du denn, was das den Tieren antut?" oder "Waaas? Du engagierst Dich für Kinder in Afrika und tust nichts gegen die Armut in Deiner Nachbarschaft?" Sind doch gerne Ausspüche mit denen jemand abgewertet werden soll, der ETWAS tut und für seine Überzeugung einsteht. Da kommt dann häufig das Argument "Ganz oder gar nicht".
Wenn man dann aber versucht ALLES zu machen, dann ist man wieder so ein Öko mit Stock im Ar*** oder eben ein Gutmensch.

Ich hab mich über das Lied auch amüsiert.
Aber das was da gesungen wird ist für mich gar kein "Gutmenschtum" sondern eher Hardcore-Öko - reimte sich aber wohl schlechter

Manchmal glaub ich , dass das Wort von Leuten erfunden wurde, die keine Lust haben, sich zu entwickeln und besser zu werden. Muss man ja auch nicht krampfhaft, aber dann auf die runter schauen, die versuchen im Rahmen ihrer Möglichkeiten sich besser zu verhalten, find ich blöd.

Zitat von Aduja:

Obsidian, du hast gut zusammengefasst, was ich meinte.

Da schließe ich mich an.

Was ich übrigens auch in dem Zusammenhang doof finde ist, dass Männern "Gutmenschentum" leicht vorgeworfen wird, während es bei Frauen akzeptierer ist.
Strickt eine Frau sich einen Pulli selbst, ist sie kreativ - tut das ein Mann, ist er ein Ober-Öko.
Mein Mann hat mir mal zu Weihnachten einen Schal selbst gestrickt (wir sind Doctor Who-Fans und jetzt hab ich meinen eigenen 4 Meter Doctor-Who-Schal ) - da hat er so eeeiiiinige herablassende Blicke geerntet.

Zitat von Mocca:

Was ich übrigens auch in dem Zusammenhang doof finde ist, dass Männern "Gutmenschentum" leicht vorgeworfen wird, während es bei Frauen akzeptierer ist.
Strickt eine Frau sich einen Pulli selbst, ist sie kreativ - tut das ein Mann, ist er ein Ober-Öko.
Mein Mann hat mir mal zu Weihnachten einen Schal selbst gestrickt (wir sind Doctor Who-Fans und jetzt hab ich meinen eigenen 4 Meter Doctor-Who-Schal ) - da hat er so eeeiiiinige herablassende Blicke geerntet.

Ich hab es bisher als geschlechtsneutral wahrgenommen ... Aber egal, warum und gegenüber wem, ich finde diese Bezeichnung doof.

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

Zitat von Jani85:

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

mit dem riesengroßen unterschied, dass marie diskussionskultur besitzt und einsicht zeigen kann

Zitat von Jani85:

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

Ja weißt du, ich hab das selber schon sehr oft gedacht und manchmal erscheint mir als einzige Lösung, mich an keinem Thread mehr zu beteiligen, aber dann kann ich mich ja gleich abmelden.

Zitat von silbermarie:

Zitat von Jani85:

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

Ja weißt du, ich hab das selber schon sehr oft gedacht und manchmal erscheint mir als einzige Lösung, mich an keinem Thread mehr zu beteiligen, aber dann kann ich mich ja gleich abmelden.

Mir kam der Gedanke heute auch mal. Allerdings zum ersten mal.
Aber glaub jetzt bloss nicht, dass du genauso wie Mausi bist. Das ist nämlich nicht so.

Zitat von Aduja:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Jani85:

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

Ja weißt du, ich hab das selber schon sehr oft gedacht und manchmal erscheint mir als einzige Lösung, mich an keinem Thread mehr zu beteiligen, aber dann kann ich mich ja gleich abmelden.

Mir kam der Gedanke heute auch mal. Allerdings zum ersten mal.
Aber glaub jetzt bloss nicht, dass du genauso wie Mausi bist. Das ist nämlich nicht so.

Ich hab das vor vielen, vielen Monaten schon einmal selbst geäußert, dass ich mir langsam wie Mausi 2.0 vorkomme. Bei der wurde am Ende ja auch jeder Rülpser zum Anlass genommen, irgendwas loszutreten.

Zitat von silbermarie:

Zitat von Aduja:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Jani85:

irgendwie wird Marie die neue Mausi.... immer öfter erwisch ich mich bei dem Gedanken: "Och nö macht doch nicht wieder nen MArie thread draus."

Ja weißt du, ich hab das selber schon sehr oft gedacht und manchmal erscheint mir als einzige Lösung, mich an keinem Thread mehr zu beteiligen, aber dann kann ich mich ja gleich abmelden.

Mir kam der Gedanke heute auch mal. Allerdings zum ersten mal.
Aber glaub jetzt bloss nicht, dass du genauso wie Mausi bist. Das ist nämlich nicht so.

Ich hab das vor vielen, vielen Monaten schon einmal selbst geäußert, dass ich mir langsam wie Mausi 2.0 vorkomme. Bei der wurde am Ende ja auch jeder Rülpser zum Anlass genommen, irgendwas loszutreten.

naja wenn ich mich recht erinner hat sie aber auch ganz schön viel dünnes losgelassen und da das selbe immer und immer wieder .
ich denke das ist bei dir was ganz anderes.
und ganz ehrlich in diesem thread ist es wirklich eine sehr unglückliche konstellation gewesen
das macht dich aber noch lange nicht zu Nager 2.0 allein schon wegen der vorhin angemerkten Fähigkeiten eine ordentliche Diskussion mit Struktur und echten Argumenten (egal ob sie nun wem blöd aufstoßen oder nicht) und vor allem der Fähigkeit zu Einsicht so ist.

Zitat von Obsidian:

Zitat von Obsidian:

(Ich glaub ich weiß, was ich heute Abend mache...)