Lied "Gutmenschen"....
16.07.2015 20:34
Zitat von Furiosa:
Zitat von Pippa.tree:
Habe jetzt alle Beiträge durch und muss sagen:
Anders als erwartet belustigt es mich hier irgendwie doch.
Marie schreibt, dass sie zu dämlich war, eine Glasflasche aus dem Auto zu werfen, mal Bonbonpapier wegwirft und ne Blindschleiche in Flucht geschlagen hat , die ihr Vater dann abgemurkst hat.
Und alle gehen total drauf ab. DAS ist für mich da Paradebeispiel ein Diskussion , bei der Gutmenschen durchdrehen.
Der Text, den Marie mit dem Atommüll geschrieben hat, den finde ich ganz bezaubernd treffend.
SIE HAT MAL MÜLL IN DIE NATUR GEWORFEN UND EIN KLEINES TIER AUS ANGST UMGEBRACHT. WOW! Und darauf folgen 25 Kommentare, die ihr aufzeigen, wie unglaublich furchtbar sie ist.![]()
Ich dagegen glaube, dass jeder hier schonmal Müll weggeworfen hat und mindestens ne Spinne oder nen Käfer gekillt!
Hier auf Erden werden Menschen unterdrückt, missbraucht , gequält. Kriege geführt, Menschen verhungern.
Unzählige Menschen stehlen, betrügen, rauben.
Und ihr habt die Kraft, euch über eine Glasflasche aufzuregen?
Ich komme da wirklich nicht mit.
Wie einige sicher wissen, bin ich ein extremer Kritiker des Islams. Ich würde schon sagen, ich bin ein Gegner des Islams. Millionen Frauen werden in dieser Kultur unterdrückt, und das in fast allen Bereichen des Lebens.
Jedoch bleiben da die meisten(Achtung: Übertreibung!) "Öko-Veganer-Wollpulli-strickenden-und-Fahrradfahr enden-Grün-Links-Roten" total im Hintergrund.
"Ist ja eine Religion, Religion darf man nicht verbieten."
"Die Frauen machen das doch freiwillig, weil sie gläubig sind" .
"Die Frauen wollen doch eine Burka tragen, was ist denn daran schlimm?"
"Zwangsehen? Gibts hier doch nicht."
"Diese Religion ist halt noch nicht so weit, wir müssen ihnen Zeit lassen."
"Und was ist mit den Kreuzzügen?"
Könnte die Liste endlos fortführen.
DAS sind für mich Themen, über die wir so diskutieren sollten!
Und nicht über Blindschleichen und Bonbonpapier!
Du hast es nicht verstanden. Ich habe mehrfach zu dem Beitrag von Marie geschrieben, dass jeder mal so etwas macht (Glasflasche runterschmeißen, über Wiesen laufen, Kippe fallen lassen,...). Alles kein Problem für mich, sondern menschlich. Sie hat aber zunächst (und erst sehr viel später alles relativiert) so getan als wäre sie zum einen stolz drauf und würde zum anderen andauernd ihren Müll sonst wo entsorgen). Erst als einige hier meinten "Boah wie krass" hat sie darauf sinngemäß geantwortet "ach war ja doch nur ein einziges Mal und eigentlich hat auch nur Papi vor 20 Jahren mal ein Tier getötet und ich habe nur Kleine-Mädchen-Streiche gemacht".
Im Übrigen hast du nicht darauf geantwortet, inwiefern es dich betrifft, dass ich mit dem Rad zu Arbeit fahre.
Zum Islam:
Selbstverständlich wird eine Religion nicht verboten. Wäre ja auch noch schöner. Steht zum Glück in Art. 5 GG.
Ich kenne genug islamische Frauen, die weder Kopftuch, noch Burka tragen. Für mich ist das Kopftuch und die Burka frauenfeindlich, weil Frauen dadurch auf ihre Sexualität reduziert werden. Trotzdem sollte es nicht verboten werden das zu tragen. Oder wie Christian Wulff meinte (übrigens ein CDU Mitglied von dem ich sonst nicht viel halte) "Lieber Kopftuchmädchen als Arschgeweihmädchen".
Das letzte Urteil des BVerfG zum Kopftuch einer Lehrerin halte ich für nicht richtig.
Ich weiß nicht, ob du jetzt beruhigt oder verwirrt bist?
Jetzt bin ich verwirrt , denn ich habe weder das eine, noch das andere behauptet.
16.07.2015 20:54
Und alle die bei der Blindschleichenaktion laut aufgeschrien haben, essen bestimmt morgens ihre Wurststulle, den Sonntagsbraten aus'm Angebot, Chickennuggets und halbe Hähnchen.
Örgs!
Örgs!
16.07.2015 20:59
Zitat von Fuchstochter.:
Und alle die bei der Blindschleichenaktion laut aufgeschrien haben, essen bestimmt morgens ihre Wurststulle, den Sonntagsbraten aus'm Angebot, Chickennuggets und halbe Hähnchen.
Örgs!
Zwar habe ich bei der Blindschleichenaktion nicht laut aufgeschrien (ich habe sie nämlich zunächst gar nicht verstanden) aber um jedes Klischee zu erfüllen lebe ich natürlich vegetarisch
16.07.2015 20:59
Zitat von Fuchstochter.:
Und alle die bei der Blindschleichenaktion laut aufgeschrien haben, essen bestimmt morgens ihre Wurststulle, den Sonntagsbraten aus'm Angebot, Chickennuggets und halbe Hähnchen.
Örgs!
Den Zusammenhang mußt du mir bitte erklären
16.07.2015 21:00
Zitat von Fuchstochter.:
Und alle die bei der Blindschleichenaktion laut aufgeschrien haben, essen bestimmt morgens ihre Wurststulle, den Sonntagsbraten aus'm Angebot, Chickennuggets und halbe Hähnchen.
Örgs!
Das ist etwas komplett anderes.
Ich esse zwar Fleisch, schau aber (wenigstens) darauf, dass es Bio ist und noch viel lieber, dass ich den Bauern kenne, bei dem das Tier aufgewachsen ist - ist leider immer seltener möglich.
Ich verurteilte auch niemanden, der sein Fleisch im Supermarkt holt. Man kann in unserer Gesellschaft nicht der perfekte Gutmensch sein. Punkt.
Aber diese Tötung dient ja wenigstens noch einem Zweck: der Nahrungsaufnahme. Ob man das jetzt gut findet oder nicht.
Aber Tiere zu töten, ohne dass der Mensch daraus einen Nutzen hat, ist einfach sinnlos.
Und ich weigere mich, zu verharmlosen, dass man Tiere aus Spaß, aus unbegründeter Angst, aus fehlendem Respekt oder was auch immer tötet oder verletzt. Wenn ich morgen ein kleines Katzenbaby an die Wand werfe, wäre hier das Geschrei enorm groß. Denn die sind ja sooo süß.
Ich dagegen kann einfach nicht zwischen Tieren unterscheiden, die wir als niedlich empfinden oder als eklig. Ich versuche tatsächlich alle gleichermaßen zu respektieren.
16.07.2015 21:07
Zitat von Alaska:
Zitat von Fuchstochter.:
Und alle die bei der Blindschleichenaktion laut aufgeschrien haben, essen bestimmt morgens ihre Wurststulle, den Sonntagsbraten aus'm Angebot, Chickennuggets und halbe Hähnchen.
Örgs!
Das ist etwas komplett anderes.
Ich esse zwar Fleisch, schau aber (wenigstens) darauf, dass es Bio ist und noch viel lieber, dass ich den Bauern kenne, bei dem das Tier aufgewachsen ist - ist leider immer seltener möglich.
Ich verurteilte auch niemanden, der sein Fleisch im Supermarkt holt. Man kann in unserer Gesellschaft nicht der perfekte Gutmensch sein. Punkt.
Aber diese Tötung dient ja wenigstens noch einem Zweck: der Nahrungsaufnahme. Ob man das jetzt gut findet oder nicht.
Aber Tiere zu töten, ohne dass der Mensch daraus einen Nutzen hat, ist einfach sinnlos.Und ich weigere mich, zu verharmlosen, dass man Tiere aus Spaß, aus unbegründeter Angst, aus fehlendem Respekt oder was auch immer tötet oder verletzt.
Wenn ich morgen ein kleines Katzenbaby an die Wand werfe, wäre hier das Geschrei enorm groß. Denn die sind ja sooo süß.Ich dagegen kann einfach nicht zwischen Tieren unterscheiden, die wir als niedlich empfinden oder als eklig. Ich versuche tatsächlich alle gleichermaßen zu respektieren.
Das wäre auch ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz. In diesem steht, dass niemand einem Tier ohne vernünftigen Grund Leiden/Schmerzen/Schäden zufügen darf. Was das ist, das mag jeder selber beurteilen. Männliche Kücken schreddern/vergasen ist zuletzt als vernünftiger Grund gewertet worden, da es wirtschaftlich ist.
Ich gehöre ja zu denen, die der Inhalt des Threads eher beruhigt. Ich glaube nämlich, dass es ein (positives ) Zeichen unserer Kultur und ein Zeichen der Zivilisation ist, dass über solche Themen diskutiert wird und es eben nicht als nebensächlich abgetan wird.
16.07.2015 21:37
Zitat von Furiosa:
Zitat von Pippa.tree:
Habe jetzt alle Beiträge durch und muss sagen:
Anders als erwartet belustigt es mich hier irgendwie doch.
Marie schreibt, dass sie zu dämlich war, eine Glasflasche aus dem Auto zu werfen, mal Bonbonpapier wegwirft und ne Blindschleiche in Flucht geschlagen hat , die ihr Vater dann abgemurkst hat.
Und alle gehen total drauf ab. DAS ist für mich da Paradebeispiel ein Diskussion , bei der Gutmenschen durchdrehen.
Der Text, den Marie mit dem Atommüll geschrieben hat, den finde ich ganz bezaubernd treffend.
SIE HAT MAL MÜLL IN DIE NATUR GEWORFEN UND EIN KLEINES TIER AUS ANGST UMGEBRACHT. WOW! Und darauf folgen 25 Kommentare, die ihr aufzeigen, wie unglaublich furchtbar sie ist.![]()
Ich dagegen glaube, dass jeder hier schonmal Müll weggeworfen hat und mindestens ne Spinne oder nen Käfer gekillt!
Hier auf Erden werden Menschen unterdrückt, missbraucht , gequält. Kriege geführt, Menschen verhungern.
Unzählige Menschen stehlen, betrügen, rauben.
Und ihr habt die Kraft, euch über eine Glasflasche aufzuregen?
Ich komme da wirklich nicht mit.
Wie einige sicher wissen, bin ich ein extremer Kritiker des Islams. Ich würde schon sagen, ich bin ein Gegner des Islams. Millionen Frauen werden in dieser Kultur unterdrückt, und das in fast allen Bereichen des Lebens.
Jedoch bleiben da die meisten(Achtung: Übertreibung!) "Öko-Veganer-Wollpulli-strickenden-und-Fahrradfahr enden-Grün-Links-Roten" total im Hintergrund.
"Ist ja eine Religion, Religion darf man nicht verbieten."
"Die Frauen machen das doch freiwillig, weil sie gläubig sind" .
"Die Frauen wollen doch eine Burka tragen, was ist denn daran schlimm?"
"Zwangsehen? Gibts hier doch nicht."
"Diese Religion ist halt noch nicht so weit, wir müssen ihnen Zeit lassen."
"Und was ist mit den Kreuzzügen?"
Könnte die Liste endlos fortführen.
DAS sind für mich Themen, über die wir so diskutieren sollten!
Und nicht über Blindschleichen und Bonbonpapier!
Du hast es nicht verstanden. Ich habe mehrfach zu dem Beitrag von Marie geschrieben, dass jeder mal so etwas macht (Glasflasche runterschmeißen, über Wiesen laufen, Kippe fallen lassen,...). Alles kein Problem für mich, sondern menschlich. Sie hat aber zunächst (und erst sehr viel später alles relativiert) so getan als wäre sie zum einen stolz drauf und würde zum anderen andauernd ihren Müll sonst wo entsorgen). Erst als einige hier meinten "Boah wie krass" hat sie darauf sinngemäß geantwortet "ach war ja doch nur ein einziges Mal und eigentlich hat auch nur Papi vor 20 Jahren mal ein Tier getötet und ich habe nur Kleine-Mädchen-Streiche gemacht".
Im Übrigen hast du nicht darauf geantwortet, inwiefern es dich betrifft, dass ich mit dem Rad zu Arbeit fahre.
Zum Islam:
Selbstverständlich wird eine Religion nicht verboten. Wäre ja auch noch schöner. Steht zum Glück in Art. 5 GG.
Ich kenne genug islamische Frauen, die weder Kopftuch, noch Burka tragen. Für mich ist das Kopftuch und die Burka frauenfeindlich, weil Frauen dadurch auf ihre Sexualität reduziert werden. Trotzdem sollte es nicht verboten werden das zu tragen. Oder wie Christian Wulff meinte (übrigens ein CDU Mitglied von dem ich sonst nicht viel halte) "Lieber Kopftuchmädchen als Arschgeweihmädchen".
Das letzte Urteil des BVerfG zum Kopftuch einer Lehrerin halte ich für nicht richtig.
Ich weiß nicht, ob du jetzt beruhigt oder verwirrt bist?
Der Wulff hat DAS gesagt? Glücklicherweise habe ich von dem noch nie was gehalten.
Thema Radfahren: Mich betrifft der Akt des Radfahrens deinerseits nicht direkt. Außer vielleicht, dass ich als Autofahrer morgens einen Anfall bekomme, weil ich nicht überholen kann.
Es geht ja um das Ganze Thema an sich.
Radfahren ist gut. Autofahren böse, weil schlecht für die Umwelt. Und die Gesundheit. Ich will das jetzt nicht am Beispiel Radfahren aufziehen, denn das wäre in der Tat lächerlich und haltlos , das gebe ich zu.
Generell geht es bei den Themen darum, dass die Menschen versuchen, ihr schlechtes Gewissen durch solche Taten , wie das Radfahren, zu beruhigen.
Die Leute versuchen in allen Lebensbereichen das Optimum herauszuholen. Gesund sein. Fit sein. Umsichtig sein. Fair sein. Nachhaltig sein. Tierfreundlich. Aber das machen diese Menschen größtenteils (Achtung: Unterstellung!) für SICH! Um sich zu beruhigen.
Natürlich gibt es die ganz emphatischen Menschen, die beim Anblick eines Schweins in Tränen ausbrechen, weil es bald geschlachtet wird.
Oder die, die Fairtrade Schoki kaufen, weil sie für die Rechte der Kakaoplantagenarbeiter kämpfen. Gibt es alles, sicher.
Aber ich glaube, dass der Großteil der Menschen das nur macht, um sich zu beruhigen. Als ganz egoistisch.
Ist ja auch eigentlich eine ganz einfache Weise, denn Jutebeutel statt Plastiktüten oder Rad statt Auto zu benutzen nicht sooooo schwer ist.
Auch auf Fleisch zu verzichten ist jetzt keine Himmelsleistung.
Und so eine PETA Petition ist auch in einer Minute unterschrieben.
Perfekt, Tag gerettet.
Die Themen, die einen nicht so ins gute Licht Rücken, sondern unangenehm sind , die werden leider kaum angefasst. Zumindest nicht öffentlich in Zivil, sondern nur von einigen Politikern, die dabei auch nich beschimpft werden.
Wir müssen in Deutschland auch über unser Geld reden. Das fällt nicht vom Himmel. Und wir müssen auch über Einwanderung oder Kultur reden. Leider gibt es bei solchen Themen IMMER Verlierer. Sozial Schwache, Flüchtlinge, die zu Unrecht abgelehnt werden, Moslems, die ihren Glauben ohne Unterdrückung praktizieren. Das ist natürlich unschön, aber nicht anders handhabbar.
Beim Thema Umwelt aber gibt es ja scheinbar nur Gewinner, und die Verlierer hierbei sind ja eh die "bösen Konzerne", dann ist es ja nicht schlimm. Oder beim Thema Tierschutz: Kann ja garnicht schlecht sein, jede gottverdammte PETA Petition zu unterschreiben, ist ja für die lieben Tierchen! Was das aber für die Bauern hier heißt, da wird kein Gedanke dran verschwendet.
Ich empfinde dieses Gutmenschengetue einfach sehr heuchlerisch.
Und ja, ich weiß: Niemand wird jetzt sagen: "Genau Pippa, ich bin genauso, wie du beschreibst! " Mir ist schon klar, dass das keiner zugeben wird.
16.07.2015 21:52
Zitat von Pippa.tree:
Zitat von Furiosa:
Zitat von Pippa.tree:
Habe jetzt alle Beiträge durch und muss sagen:
Anders als erwartet belustigt es mich hier irgendwie doch.
Marie schreibt, dass sie zu dämlich war, eine Glasflasche aus dem Auto zu werfen, mal Bonbonpapier wegwirft und ne Blindschleiche in Flucht geschlagen hat , die ihr Vater dann abgemurkst hat.
Und alle gehen total drauf ab. DAS ist für mich da Paradebeispiel ein Diskussion , bei der Gutmenschen durchdrehen.
Der Text, den Marie mit dem Atommüll geschrieben hat, den finde ich ganz bezaubernd treffend.
SIE HAT MAL MÜLL IN DIE NATUR GEWORFEN UND EIN KLEINES TIER AUS ANGST UMGEBRACHT. WOW! Und darauf folgen 25 Kommentare, die ihr aufzeigen, wie unglaublich furchtbar sie ist.![]()
Ich dagegen glaube, dass jeder hier schonmal Müll weggeworfen hat und mindestens ne Spinne oder nen Käfer gekillt!
Hier auf Erden werden Menschen unterdrückt, missbraucht , gequält. Kriege geführt, Menschen verhungern.
Unzählige Menschen stehlen, betrügen, rauben.
Und ihr habt die Kraft, euch über eine Glasflasche aufzuregen?
Ich komme da wirklich nicht mit.
Wie einige sicher wissen, bin ich ein extremer Kritiker des Islams. Ich würde schon sagen, ich bin ein Gegner des Islams. Millionen Frauen werden in dieser Kultur unterdrückt, und das in fast allen Bereichen des Lebens.
Jedoch bleiben da die meisten(Achtung: Übertreibung!) "Öko-Veganer-Wollpulli-strickenden-und-Fahrradfahr enden-Grün-Links-Roten" total im Hintergrund.
"Ist ja eine Religion, Religion darf man nicht verbieten."
"Die Frauen machen das doch freiwillig, weil sie gläubig sind" .
"Die Frauen wollen doch eine Burka tragen, was ist denn daran schlimm?"
"Zwangsehen? Gibts hier doch nicht."
"Diese Religion ist halt noch nicht so weit, wir müssen ihnen Zeit lassen."
"Und was ist mit den Kreuzzügen?"
Könnte die Liste endlos fortführen.
DAS sind für mich Themen, über die wir so diskutieren sollten!
Und nicht über Blindschleichen und Bonbonpapier!
Du hast es nicht verstanden. Ich habe mehrfach zu dem Beitrag von Marie geschrieben, dass jeder mal so etwas macht (Glasflasche runterschmeißen, über Wiesen laufen, Kippe fallen lassen,...). Alles kein Problem für mich, sondern menschlich. Sie hat aber zunächst (und erst sehr viel später alles relativiert) so getan als wäre sie zum einen stolz drauf und würde zum anderen andauernd ihren Müll sonst wo entsorgen). Erst als einige hier meinten "Boah wie krass" hat sie darauf sinngemäß geantwortet "ach war ja doch nur ein einziges Mal und eigentlich hat auch nur Papi vor 20 Jahren mal ein Tier getötet und ich habe nur Kleine-Mädchen-Streiche gemacht".
Im Übrigen hast du nicht darauf geantwortet, inwiefern es dich betrifft, dass ich mit dem Rad zu Arbeit fahre.
Zum Islam:
Selbstverständlich wird eine Religion nicht verboten. Wäre ja auch noch schöner. Steht zum Glück in Art. 5 GG.
Ich kenne genug islamische Frauen, die weder Kopftuch, noch Burka tragen. Für mich ist das Kopftuch und die Burka frauenfeindlich, weil Frauen dadurch auf ihre Sexualität reduziert werden. Trotzdem sollte es nicht verboten werden das zu tragen. Oder wie Christian Wulff meinte (übrigens ein CDU Mitglied von dem ich sonst nicht viel halte) "Lieber Kopftuchmädchen als Arschgeweihmädchen".
Das letzte Urteil des BVerfG zum Kopftuch einer Lehrerin halte ich für nicht richtig.
Ich weiß nicht, ob du jetzt beruhigt oder verwirrt bist?
Der Wulff hat DAS gesagt? Glücklicherweise habe ich von dem noch nie was gehalten.
Thema Radfahren: Mich betrifft der Akt des Radfahrens deinerseits nicht direkt. Außer vielleicht, dass ich als Autofahrer morgens einen Anfall bekomme, weil ich nicht überholen kann.
Es geht ja um das Ganze Thema an sich.
Radfahren ist gut. Autofahren böse, weil schlecht für die Umwelt. Und die Gesundheit. Ich will das jetzt nicht am Beispiel Radfahren aufziehen, denn das wäre in der Tat lächerlich und haltlos , das gebe ich zu.
Generell geht es bei den Themen darum, dass die Menschen versuchen, ihr schlechtes Gewissen durch solche Taten , wie das Radfahren, zu beruhigen.
Die Leute versuchen in allen Lebensbereichen das Optimum herauszuholen. Gesund sein. Fit sein. Umsichtig sein. Fair sein. Nachhaltig sein. Tierfreundlich. Aber das machen diese Menschen größtenteils (Achtung: Unterstellung!) für SICH! Um sich zu beruhigen.
Natürlich gibt es die ganz emphatischen Menschen, die beim Anblick eines Schweins in Tränen ausbrechen, weil es bald geschlachtet wird.
Oder die, die Fairtrade Schoki kaufen, weil sie für die Rechte der Kakaoplantagenarbeiter kämpfen. Gibt es alles, sicher.
Aber ich glaube, dass der Großteil der Menschen das nur macht, um sich zu beruhigen. Als ganz egoistisch.
Ich glaube, dass du damit vollkommen richtig liegst, dass die Menschen das aus Egoismus machen. Ich glaube nämlich nur begrenzt an altruistische Handlungsweisen.
Aber ich weiß nicht wieso das problematisch ist.
Zu den ganzen von dir aufgezeigten Beispielen für das Gutmenschentum treffen auch mich bis auf das Nähen ja alles zu. Ich habe gar kein Problem das zuzugeben. Der Grund liegt für meine Handlungsweise liegt aber ganz woanders:
Ist dir schon in den Sinn gekommen, dass es Menschen gibt, die kein Geld für ein Auto haben. Ich hätte mir während meines Studiums einfach kein Auto leisten können und jetzt brauche ich keins. Ich merke, dass es mir und meinem Körper gut tut, wenn ich mich wenigstens etwas bewege und bin in der Stadt mit dem Fahrrad schnell unterwegs. Was ich nicht mache ist einen Ablasshandel mit der Umwelt zu betreiben, wenn ich Fahrrad fahre.
Ich habe auch kein Geld um mir bei jedem Einkauf Tüten zu kaufen und habe auch kein Geld um mir Fleisch zu kaufen. Mein bescheidener Lebensstil hat also nichts mit Umweltbewusstsein, sondern mit meiner Finanzkraft zu tun.
16.07.2015 22:07
Mh, ich sehe das etwas anders, auch wenn ich manches von dir trotzdem abnicken könnte.
Natürlich ist Fahrrad fahren sehr gut, für uns Menschen, für die Gesundheit, für die Umwelt. Auto ist schlecht. Aber deswegen bin z.B. ich trotzdem ein stinkfaules Menschlein - anders wie mein Mann - und nutze fast nur das Auto. Ich würde aber nie zu meinem Mann sagen, er macht das aus schlechtem Gewissen. Das tut er sicher nicht. Da leg ich meine Hand ins Feuer. Er liebt es schlichtweg.
Ist doch super!? Kein Mensch kann perfekt werden, aber danach zu streben ein guter und sozialer Mensch zu sein ist doch lobenswert? Wieso kann man sich darüber aufregen?
Wie du sagst, es ist eine Unterstellung. Ich mach das natürlich auch, um das Gefühl zu haben, dass ich etwas in die richtige Richtung getan habe. Dieses gute Gefühl steht mir doch auch zu, wenn ich mich schon bemühe, einen kleinen guten Beitrag in dieser Welt zu leisten. Dass ich sie nicht ändern kann, ist mir klar. Dass mein Handeln nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist, auch. Aber wenn jeder so denken würde wie du, hätte sich die letzten 20 Jahre ja gar nichts geändert. Wo kämen wir hin?
Jup, ich bin so eine, die in Tränen ausbrechen könnte, müsste sie bei einer Schlachtung dabei sein. Für mich ist jedes Tier gleichwertig mit dem anderen. Ich könnte auch nicht meinen Hund schlachten.
Und selbst wenn die meisten "Gutmenschen" das nur aus Egoismus machen, um sich selber zu beruhigen, haben sich doch etwa "Richtiges" gemacht und niemand damit geschadet. Auch da kann ich nichts finden, was man verurteilen könnte.
Heuchlerei ist für mich was ganz anderes. Ich gebe den Gutmenschen, belehre andere wie schlecht sie doch sind wenn sie billige Schokolade kaufen, geh nach Hause und ess selber die Schokotafel aus dem Supermarkt. Das ist heuchlerisch.
Und wie du am Ende des Zitates schreibst, so viele Dinge sind eigentlich ganz einfach und ohne große Mühe geändert. Warum macht ihr dann nicht mit?
Natürlich ist Fahrrad fahren sehr gut, für uns Menschen, für die Gesundheit, für die Umwelt. Auto ist schlecht. Aber deswegen bin z.B. ich trotzdem ein stinkfaules Menschlein - anders wie mein Mann - und nutze fast nur das Auto. Ich würde aber nie zu meinem Mann sagen, er macht das aus schlechtem Gewissen. Das tut er sicher nicht. Da leg ich meine Hand ins Feuer. Er liebt es schlichtweg.
Zitat von Pippa.tree:
Die Leute versuchen in allen Lebensbereichen das Optimum herauszuholen. Gesund sein. Fit sein. Umsichtig sein. Fair sein. Nachhaltig sein. Tierfreundlich.
Ist doch super!? Kein Mensch kann perfekt werden, aber danach zu streben ein guter und sozialer Mensch zu sein ist doch lobenswert? Wieso kann man sich darüber aufregen?
Zitat von Pippa.tree:
Aber das machen diese Menschen größtenteils (Achtung: Unterstellung!) für SICH! Um sich zu beruhigen.
Natürlich gibt es die ganz emphatischen Menschen, die beim Anblick eines Schweins in Tränen ausbrechen, weil es bald geschlachtet wird.
Oder die, die Fairtrade Schoki kaufen, weil sie für die Rechte der Kakaoplantagenarbeiter kämpfen. Gibt es alles, sicher.
Aber ich glaube, dass der Großteil der Menschen das nur macht, um sich zu beruhigen. Als ganz egoistisch.
Ist ja auch eigentlich eine ganz einfache Weise, denn Jutebeutel statt Plastiktüten oder Rad statt Auto zu benutzen nicht sooooo schwer ist.
Auch auf Fleisch zu verzichten ist jetzt keine Himmelsleistung.
Und so eine PETA Petition ist auch in einer Minute unterschrieben.
Perfekt, Tag gerettet.
[...]
Ich empfinde dieses Gutmenschengetue einfach sehr heuchlerisch.
Wie du sagst, es ist eine Unterstellung. Ich mach das natürlich auch, um das Gefühl zu haben, dass ich etwas in die richtige Richtung getan habe. Dieses gute Gefühl steht mir doch auch zu, wenn ich mich schon bemühe, einen kleinen guten Beitrag in dieser Welt zu leisten. Dass ich sie nicht ändern kann, ist mir klar. Dass mein Handeln nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist, auch. Aber wenn jeder so denken würde wie du, hätte sich die letzten 20 Jahre ja gar nichts geändert. Wo kämen wir hin?
Jup, ich bin so eine, die in Tränen ausbrechen könnte, müsste sie bei einer Schlachtung dabei sein. Für mich ist jedes Tier gleichwertig mit dem anderen. Ich könnte auch nicht meinen Hund schlachten.
Und selbst wenn die meisten "Gutmenschen" das nur aus Egoismus machen, um sich selber zu beruhigen, haben sich doch etwa "Richtiges" gemacht und niemand damit geschadet. Auch da kann ich nichts finden, was man verurteilen könnte.
Heuchlerei ist für mich was ganz anderes. Ich gebe den Gutmenschen, belehre andere wie schlecht sie doch sind wenn sie billige Schokolade kaufen, geh nach Hause und ess selber die Schokotafel aus dem Supermarkt. Das ist heuchlerisch.
Und wie du am Ende des Zitates schreibst, so viele Dinge sind eigentlich ganz einfach und ohne große Mühe geändert. Warum macht ihr dann nicht mit?
16.07.2015 22:13
@Pippa.tree:
Ich muss noch schreiben, dass ich deine Argumente in Anbetracht der Tatsache, dass du vielleicht irgendwann eine Ärztin bist, doch ein wenig bemerkenswert finde. Meiner Ansicht nach ist doch gerade das der Berufszweig den man oft erwählt, weil man Menschen helfen möchte?
Weiterhin sind mir unter meinen Medizinerbekanntschaften überdurchschnittlich viele Vegetarier und/oder Radfahrer untergekommen. Kann es sein, dass du durch deine Kommilitonen traumatisiert bist und das nun hier austrägst?
Ich muss noch schreiben, dass ich deine Argumente in Anbetracht der Tatsache, dass du vielleicht irgendwann eine Ärztin bist, doch ein wenig bemerkenswert finde. Meiner Ansicht nach ist doch gerade das der Berufszweig den man oft erwählt, weil man Menschen helfen möchte?
Weiterhin sind mir unter meinen Medizinerbekanntschaften überdurchschnittlich viele Vegetarier und/oder Radfahrer untergekommen. Kann es sein, dass du durch deine Kommilitonen traumatisiert bist und das nun hier austrägst?
16.07.2015 22:49
Mir ist diese Abfälligkeit bezüglich des Wortes schon in einem anderen Thread aufgefallen und das nicht positiv.
Wieso ist es schlecht,wenn Leute Ideale haben oder sich aus einer Masse von Menschen, wo einige Mist verzapfen und andere nicht, mehr auf die zu achten, die es nicht ist. Mir ist die heutige Denkweise in vielen Dingen zu zynisch und meckern gehört zum guten Ton und gilt anscheinend in manchen Kreisen als eine höhere Form von Intelligenz, denn nur diese Menschen durchschauen wirklich, was Sache ist.
Ich finde das ermüdend und bin begeistert von Menschen, die ihre Ideale haben und danach streben.
Wieso ist es schlecht,wenn Leute Ideale haben oder sich aus einer Masse von Menschen, wo einige Mist verzapfen und andere nicht, mehr auf die zu achten, die es nicht ist. Mir ist die heutige Denkweise in vielen Dingen zu zynisch und meckern gehört zum guten Ton und gilt anscheinend in manchen Kreisen als eine höhere Form von Intelligenz, denn nur diese Menschen durchschauen wirklich, was Sache ist.
Ich finde das ermüdend und bin begeistert von Menschen, die ihre Ideale haben und danach streben.
16.07.2015 23:02
Ich glaube, ihr geht's darum, dass viele ihren Idealismus vor allem zur Selbstdarstellung nutzen, wodurch es immer etwas schäbig kommt, wenn dann mit dem Finger auf Andere gezeigt wird, die das nicht ganz so streng nehmen... wobei selbst die Fingerzeigerei schon wieder ein Teil der Selbstdarstellungstaktik sein kann.
Eigentlich geht es dann auch nicht ums Tun, sondern um das Dabeigesehenwerden und darüber reden, für alle hörbar. Das ist eigentlich auch das was in dem Lied angeprangert wird.
Eigentlich geht es dann auch nicht ums Tun, sondern um das Dabeigesehenwerden und darüber reden, für alle hörbar. Das ist eigentlich auch das was in dem Lied angeprangert wird.
16.07.2015 23:09
Zitat von silbermarie:
Ich glaube, ihr geht's darum, dass viele ihren Idealismus vor allem zur Selbstdarstellung nutzen, wodurch es immer etwas schäbig kommt, wenn dann mit dem Finger auf Andere gezeigt wird, die das nicht ganz so streng nehmen... wobei selbst die Fingerzeigerei schon wieder ein Teil der Selbstdarstellungstaktik sein kann.
Eigentlich geht es dann auch nicht ums Tun, sondern um das Dabeigesehenwerden und darüber reden, für alle hörbar. Das ist eigentlich auch das was in dem Lied angeprangert wird.
Zum teil mag das sein, aber ich hab es auch schon gehört, dass es als "Schimpfwort" benutzt wurde, weil man mit der Meinung nicht einher ging
16.07.2015 23:13
Zitat von silbermarie:
Eigentlich geht es dann auch nicht ums Tun, sondern um das Dabeigesehenwerden und darüber reden, für alle hörbar.
Aber solche Menschen sind doch generell unangenehm. Das sind doch nicht nur Radfahrer und Vegetarier. Ich kann ja jetzt schlecht mein Fahrrad 200 m vor meinem Büro anschließen und den Rest laufen, damit keiner sieht, dass ich mit dem Rad unterwegs bin
Das was du oben geschrieben hast, kenne ich z. B. teilweise aus meinem Studium und Referendariat. Da gab es immer ein paar Kandidaten, die sich natürlich profilieren mussten in dem sie auffällig unauffällig mal ganz nebenbei haben einfließen lassen, in welcher Zeitschrift sie gerade einen Aufsatz veröffentlicht haben oder in welcher Kanzlei sie schon gearbeitet haben und mit welchem Prof sie gerade golfen waren.
Das sind halt Selbstdarsteller, die es immer und überall gibt. Mich stört die ausschließliche Fokussierung auf Gutmenschen.
16.07.2015 23:27
Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen, dass ich das Wort "Gutmensch" bislang immer nur und ausschließlich als Schimpfwort gehört habe.
Zum ersten Mal begegnet ist mir das Wort sogar erst mit der aufkeimenden Pegida-Bewegung, dessen Anhänger das Wort ja zu gerne den angeblich naiven, netten und dummen Menschen an den Kopf werfen, die sich für Flüchtlinge einsetzen, bzw. wenigstens dulden.
Da frag ich mich, wer da auf wen mit dem Finger zeigt und seine Ansichten aufzwingen will.
Generell stimm ich Furiosa zu. Ich kann überhaupt niemanden richtig leiden, der mir immer und immer wieder seine Überzeugung aufdrücken will.
Es ist okey, wenn man mir das einmal erklärt. Wenn es gute Argumente gibt, lass ich mich auch gerne überzeugen. Sind die Argumente für mich nicht plausibel, bleib ich gerne bei meiner Meinung und wünsche dann auch, dass andere das akzeptieren. Da ist es mir egal, ob es um meine Gesundheit oder um Veganismus geht.
Nur schaden darf ich niemandem.
Zum ersten Mal begegnet ist mir das Wort sogar erst mit der aufkeimenden Pegida-Bewegung, dessen Anhänger das Wort ja zu gerne den angeblich naiven, netten und dummen Menschen an den Kopf werfen, die sich für Flüchtlinge einsetzen, bzw. wenigstens dulden.
Da frag ich mich, wer da auf wen mit dem Finger zeigt und seine Ansichten aufzwingen will.
Generell stimm ich Furiosa zu. Ich kann überhaupt niemanden richtig leiden, der mir immer und immer wieder seine Überzeugung aufdrücken will.
Es ist okey, wenn man mir das einmal erklärt. Wenn es gute Argumente gibt, lass ich mich auch gerne überzeugen. Sind die Argumente für mich nicht plausibel, bleib ich gerne bei meiner Meinung und wünsche dann auch, dass andere das akzeptieren. Da ist es mir egal, ob es um meine Gesundheit oder um Veganismus geht.
Nur schaden darf ich niemandem.
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