Zitat von ANJUKA:

Zitat von JuWu:

Zitat von ANJUKA:

Wozu effektiv heilen, wenn die rationalisierung der Menschheit durch "unheilbare" krankheiten doch viel Effektiver ist und zudem noch Geld einbringt?!?

Bin mal gespannt, wie lange die Mehrheit der Menschheit noch braucht um fest zu stellen das die Pharmaindustrie nichts weiter als ein großes Theaterspiel ist und es denen da oben alles andere als ums helfen und heilen geht.
Schauen wie lange man noch braucht um zu verstehen, das heilen nicht durch Chemie geschieht.

Vllt geht der Krabs ja weg, wenn wir pendeln oder an Tulpen schnuppern?

Versuch es doch mal

I werde hier keinem sagen wie er mit was umzugehen hat, steht mir ne zu, werd i ne machen.
Wer mich fragt und ehrliche Antworten will, dem kann man helfen.
Wer halt der Meinung ist sich einzig und allein auf die Schulmedizin und die Pharmazeutische Chmieindustrie zu verlassen, bitte au dem sei dieses gegönnt.
Man sollte nur nicht aus den Augen verlieren das viele Wege nach Rom führen KÖNNEN und nicht nur EINER der einzig ware und richtige Weg ist

Also mein Hirntumor ging nach vielen Jahren nicht einfach so weg...habe es mit Sport, gesunder Ernährung und super Lebensweise versucht...
Aber dann kamen die bösen Ärzte und die Pharmaindustrie.... die gar nicht so waren Ich darf nämlich im September 10 Jahre Tumor-frei feiern! Und ich werde mich an diesem Tag persönlich bei der Chefärztin bedanken gehen... und ich danke auch ausdrücklich der bösen pharmaindustrie...dank der ich seither anfallfrei bin (Epilepsie!)!

Nein, ich sag nicht, dass die Rechnung null zu null aufgehen muss.
Natürlich sollen sie ihre Milliarden verdienen.

Aber nicht, wenn ein Medikament, dass Betroffenen zu überleben hilft, vom Markt gezogen wird, weil es einen Zusatz bei den Krankenkassen nicht bekommen.
Ich wiederhole: die hätten hier trotzdem Millionen damit verdient. Es war einfach nur ein "bockiges" Verhalten: wenn wir den Zusatzstatus nicht bekommen, dann bekommen eure Patienten eben das Medikament nicht mehr" - und weg war es aus Deutschland.
Zum Glück arbeiten die Länder da in Sonderfällen heute Hand in Hand.

Ich frag jetzt einfach mal: ist das moralisch vertretbar? Bis du allen ernstes der Meinung, sowas ist okey?
Dann sag ich dir ganz ehrlich, dass ich dir dir niemals wünsche, dass dein Mann, deine Kinder, deine Geschwister in so eine Lage kommen und du nur fassungslos zuschauen kannst, wie einem geliebten Menschen etwas vorenthalten wird, dass ihm das Überleben seit Jahren ermöglicht.
Wir hatten frisch ein Haus gekauft und die eine große Hochzeit in Planung und plötzlich mussten wir damit rechnen, dass mein Mann, der so ein liebenswerter und optimistischer Mensch ist, ggf. wieder sterbenskrank wird, weil die sich um ein paar Millionen streiten.

Da steht mir schon wieder das Wasser in den Augen.

Zitat von Mamota:

Ist das DER Helmut Achterath, der in Duisburg auch für PRO NRW aktiv ist und diese zweifelhaften Demos organisiert?

Bei solch dubiosen "Artikeln" wünsche ich mir immer Quellenangaben, die solche Behauptungen seriös stützen.

danke

Klar, die Pharmalobby ist kein Unschuldslamm. Das stimmt.
Hat sogar mal unser Ministerpräsi und ehemaliger Gesundheitsminister eingeräumt (allerdings eher in der Hinsicht, dass nutzlose Medikamente den Kassen aufgedrückt werden):



Aber mir geht das auf den Sack, dass dann immer dieser konspirative "Die da oben"-Sermon losgeht und irrwitzige Behauptungen aufgestellt werden.

Zitat von Alaska:

Nein, ich sag nicht, dass die Rechnung null zu null aufgehen muss.
Natürlich sollen sie ihre Milliarden verdienen.

Aber nicht, wenn ein Medikament, dass Betroffenen zu überleben hilft, vom Markt gezogen wird, weil es einen Zusatz bei den Krankenkassen nicht bekommen.
Ich wiederhole: die hätten hier trotzdem Millionen damit verdient. Es war einfach nur ein "bockiges" Verhalten: wenn wir den Zusatzstatus nicht bekommen, dann bekommen eure Patienten eben das Medikament nicht mehr" - und weg war es aus Deutschland.
Zum Glück arbeiten die Länder da in Sonderfällen heute Hand in Hand.

Ich frag jetzt einfach mal: ist das moralisch vertretbar? Bis du allen ernstes der Meinung, sowas ist okey?
Dann sag ich dir ganz ehrlich, dass ich dir dir niemals wünsche, dass dein Mann, deine Kinder, deine Geschwister in so eine Lage kommen und du nur fassungslos zuschauen kannst, wie einem geliebten Menschen etwas vorenthalten wird, dass ihm das Überleben seit Jahren ermöglicht.
Wir hatten frisch ein Haus gekauft und die eine große Hochzeit in Planung und plötzlich mussten wir damit rechnen, dass mein Mann, der so ein liebenswerter und optimistischer Mensch ist, ggf. wieder sterbenskrank wird, weil die sich um ein paar Millionen streiten.

Da steht mir schon wieder das Wasser in den Augen.

Nein,so etwas halte ich nicht für gut.
Doch dies ist ein politisches Problem und kommt nicht nur in der Pharmaindustrie vor.
Und danke das du uns sowas nicht wünschst. Sehr nahe Verwandschaft wanderte wegen Behandlung und Medikamente extra in die USA aus,genutzt hat es am Ende nichts.Aber ich weiß um was es geht.

Ich entschuldige mich schonmal für meine katastrophale Grammatik + RS-Fehler oben im Text.
War grad ziemlich aufgebracht...

Möchte noch betonen, dass es ergo nicht heißt, dass ich der Pharmaindustrie sehr, sehr dankbar bin und mein Mann auch. Ohne sie hätte es ja die Studien gar nie gegeben und das Medikmant. Ohne sie, würde mein Mann heute vermutlich gar nicht mehr leben oder nur sehr eingeschränkt.

Aber dieses eine Beispiel hat uns sehr geschockt und uns bewusst gemacht, dass es letztendlich nur darauf ankommt, wie viel Geld man aus dem Patienen schlagen kann.

Mit Ärzten hat das gar nichts zu tun. Ärzte sind für uns Götter in weiß. Da bin ich ganz ehrlich. Wir haben ein tolles Team an der Uniklinik.

Das mit dem "nicht wünschen" hatte ich ernst gemeint. Meinem größten Feind würd ich Krebs und Co nicht wünschen und auch nicht so eine Erfahrung.
Das wollte ich nur deutlich machen.

Sorry, ich bin hier erstmal raus. Ich seh schon, bei dem Thema bin ich noch zu sehr emotional eingebunden.

Und regt euch nicht an dem Zeitungsartikel auf, der lässt sogar mich kalt. So ein Blödsinn.

Liebe Alaska, natürlich passieren da tagtäglich Sauereien zu genüge. Das ist ein hart umkämpfter Industriezweig, der durch Globalisierung und Generika nicht unbedingt menschenfreundlicher geworden ist.
Und natürlich wäre die Welt ohne die Pharmakonzerne trotzdem nicht besser, weil wir von deren Forschung tagtäglich profitieren.
Gibt es ein besseres System, idealere Verhältnisse zu schaffen? Ich weiß es nicht. Wenn ich eins finde, bin ich die erste, die Hurra schreit und ihre sauteuren Antihistamine rituell verbrennt.

Ich glaube übrigens, dass mal wieder ganz viele, die sich gerade verbal kratzen und beißen, sich ziemlich einig sind. Nämlich darin, dass Pauschalurteile und Verschwörungstheorien nicht angebracht sind. Bis auf einige wenige Ausnahmen diskutieren ja hier nur Freunde von wissenschaftlichen Denkstrukturen und evidenzbasierten Heilungsmethoden.

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2014-08/hepat itis-medikament-krankenkassen-teuer

Pharmaindustrie, Krankenkassen und Co. geben sich nicht viel, wenn es um Finanzielles geht. Da steht der Patient immer erst an zweiter, dritter oder vierter Stelle.

Ansonsten ist der Artikel aus dem Eingangspost natürlich...naja sagen wir mal dezent abgehoben

Zitat von Alaska:

Das mit dem "nicht wünschen" hatte ich ernst gemeint. Meinem größten Feind würd ich Krebs und Co nicht wünschen und auch nicht so eine Erfahrung.
Das wollte ich nur deutlich machen.

Sorry, ich bin hier erstmal raus. Ich seh schon, bei dem Thema bin ich noch zu sehr emotional eingebunden.

Und regt euch nicht an dem Zeitungsartikel auf, der lässt sogar mich kalt. So ein Blödsinn.

Der Zeitungsartikel ist ja leider nicht der Aufreger....sondern die Menschen die dies ,ohne zu Hinterfragen,als bare Münze nehmen.
Meine Familie ist selber sehr,sehr stark von Krebs belastet.Ich selbst wurde auch schon operiert und bin zur Zeit in einer Langzeitstudie über Genetisch bedingten Krebs.
....Krebs ist ein Arschloch und ich wünsche deinem Mann alles,alles Gute.
Und deswegen finde ich es eine Sauerrei wenn solche Leute wie der Artikelverfasser diese Krankheiten nehmen um sich dadurch zu profilieren.

Okey, okey. Ich entschuldige mich. Ich war etwas zu sensibel und zu sehr aufgebracht dadurch.

Wir sind einer Meinung, ich habs begriffen.
Krebs ist bei uns der Familie leider auch oft vertreten. Aber meist erst im höheren Alter (zum Glück).

Ich wünsch euch/dir natürlich auch alles Gute. Viele Krankheiten sind Arsch*** .

Manche Leute schocken mir aber ehrlich nicht mehr. Sollen sie glauben, was sie wollen. Wer kam im "Lebensmittel"-Thread neulich mit verquirltem Wasser daher und hat sich auch darüber amüsiert? Wer daran glaubt... ich glaub ja nicht einmal an Homoöpathie. Alles was wissenschaftlich nicht belegt werden kann, ist für mich Hokus Pokus.

Zitat von Alaska:

Okey, okey. Ich entschuldige mich. Ich war etwas zu sensibel und zu sehr aufgebracht dadurch.

Wir sind einer Meinung, ich habs begriffen.
Krebs ist bei uns der Familie leider auch oft vertreten. Aber meist erst im höheren Alter (zum Glück).

Ich wünsch euch/dir natürlich auch alles Gute. Viele Krankheiten sind Arsch*** .

Manche Leute schocken mir aber ehrlich nicht mehr. Sollen sie glauben, was sie wollen. Wer kam im "Lebensmittel"-Thread neulich mit verquirltem Wasser daher und hat sich auch darüber amüsiert? Wer daran glaubt... ich glaub ja nicht einmal an Homoöpathie. Alles was wissenschaftlich nicht belegt werden kann, ist für mich Hokus Pokus.

Du hast nichts gesagt was einer Entschuldigung bedarf.
Also ich versteife mich nicht alleinig auf die Wissenschaft.Jedoch muß es für mich nachvollziehbar sein das die Heilung oder Linderung eben durch diese Alternative Methode erreicht wurde.
Und bei vielen ist es nicht beweisbar.Und da bin ich dann skeptisch.

Interessant dass die TS den Artikel und ihre Ansicht so gar nicht verteidigt. War das reine Provokation, diesen hanebüchenen Artikel zu verlinken?

Zitat von Obsidian:

Interessant dass die TS den Artikel und ihre Ansicht so gar nicht verteidigt. War das reine Provokation, diesen hanebüchenen Artikel zu verlinken?

Ich denke, sie hat das leider schon geglaubt.
Vielleicht überdenkt sie das alles ja jetzt noch einmal. Oder sie gehört einfach zu den Leuten, die nicht so gern in Verteidigungshaltung argumentieren.

Obsidian, du bist so klasse. Egal wann ich dich die letzten Tage lese... du vermutest Fakes.

Ich versteif mich auch nicht unbedingt auf die Pharmaindustrie. Ich sagte ja, solang es wissenschaftlich erklärbar ist.
Beispiel: Kräuter. Rein aus der Natur und trotzdem weiß man, dass sie bei Husten und Co. sehr gute Dienste leisten könne (okeeey, ich bin trotzdem so ein Mensch, die Grippostadt und Co einkaufen).

Aber Homöopathie ist für mich schon... mh. Ich freu mich ja, wenn Menschen glauben und dadurch Hilfe bekommen. Dann hat es auch seine Berechtigung.

Spätestens bei verquirtlem Wasser hört es aber auf. Oder Edelsteine, die in den Wasserkrug gelegt wrden.