zeigt mir eure Religion
10.10.2013 13:59
Hmmmm habt ihr eure Debatte mal aus neutraler Sicht gesehen?
(auch wenns hier scheinbar nur noch um den Islam geht, guck ich immer nochmal rein, obs doch nochmal allgemein um Religionen geht
)
Ganz ehrlich, als ziemlich gläubiger Mensch... solche Diskussionen sind es, die mich wieder fragen lassen: warum Religion? und warum so kompliziert, dass dessen Anhänger schon Probleme haben, durchzusteigen?
mag evtl auch daran liegen, dass ich eine andere Sichtweise der göttlichen Quelle habe... aber das fühlt sich imho nicht sehr liebevoll und gütig an
(auch wenns hier scheinbar nur noch um den Islam geht, guck ich immer nochmal rein, obs doch nochmal allgemein um Religionen geht
) Ganz ehrlich, als ziemlich gläubiger Mensch... solche Diskussionen sind es, die mich wieder fragen lassen: warum Religion? und warum so kompliziert, dass dessen Anhänger schon Probleme haben, durchzusteigen?
mag evtl auch daran liegen, dass ich eine andere Sichtweise der göttlichen Quelle habe... aber das fühlt sich imho nicht sehr liebevoll und gütig an
10.10.2013 14:05
ich selber glaube nicht, mein partner ist moslem...
stehe dem offen gegenüber, werde aber den glauben nicht annehmen
stehe dem offen gegenüber, werde aber den glauben nicht annehmen
10.10.2013 14:31
2. Suraatun-Nuur
" Und sag zu den imaan-bekennden (andere Übersetzung: gläubigen) Frauen, daß sie
von ihren Blicken niederschlagen, ihre Keuschheit bewahren und ihren Schmuck
nicht sichtbar tragen außer dem, was davon sichtbar wird, und daß sie ihre
Chumur (Kopfbedeckungen)
bis über ihre Dschuyub (Kleidungsausschnitte) ziehen, und daß sie ihren Schmuck vor nieman-
dem sichtbar tragen außer vor ihren Ehemännern, ihren Vätern, den Vätern ihrer
Ehemänner, ihren Söhnen, den Söhnen ihrer Ehemänner, ihren Brüdern, den
Söhnen ihrer Brüder, den Söhnen ihrer Schwestern, ihren Frauen, denjenigen, die
ihr gehören, den Bediensteten außer denjenigen mit Verlangen von den Männern
oder den Kindern, die noch nichts über die Blößen der Frauen wissen, und daß sie
mit ihren Füßen nicht (auf den Boden) stampfen, damit bekannt wird, was sie
noch von ihrem Schmuck verbergen. Und bittet ALLAH um Vergebung allesamt -
ihr Imaan-Bekennende! - damit ihr erfolgreich werdet. " (24:31)
aus dieser Aayaah kann folgendes abgeleitet werden:
- die Gebote in dieser Aayaah gelten für alle muslimischen Frauen.
- in dieser Aayaah wird das dchilbaab- und chimar-Gebot zur Bedeckung der Privatkleidung, von Haaren, Hals, Dekolltee-Bereich und des Schmucks erstmals allgemeingültig vorgeschrieben. Zudem wird in eindeutiger Form zwischen der Art der Bekleidung und dem öffentlichen Auftreten verbunden.
- diese Aayaah schreibt Regeln für den Umgang mit dem anderen Geschlecht in der Öffentlichkeit und für den Umgang mit Nahverwandten vor.
-diese Aayaah schreibt auch Regeln vor für den Blickkontakt in der Öffentlichkeit: Bekanntlich können Blicke töten, verletzen oder treffen, sie können auch schmeicheln, umwerben, Unzüchtiges signalisieren oder bewundern usw.; deshalb wird die Wichtigkeit des Blickverhaltens in der Aayaah betont. Die Aayaah verlangt nicht,dass Frauen bei der Kommunikation in der Öffentlichkeit ihre Augen schließen sollen oder ihr Gegenüber nicht anschauen dürfen, sondern sie empfiehlt den Frauen wie in der aayaah 24:30 auch den Männern geboten wird, den sog. "ghaddul-basar", d.h. so zu blicken, dass die Blicke nicht falsch gedeutet werden können.
ghadd hat die Bedeutung von "etwas verringern, einengen". Hier sind die jeweiligen kulturspezifischen Normen maßgeblich.
- weiterhin weist die aayaah darauf hin, Sexualität nur im gebotenen Rahmen auszuleben.
- die aayaah schreibt Regeln für Schmuck und weibliche Reize vor. Sie verbietet sowohl die unbedachte, als auch die provokante Zurschaustellung von Schmuck und körperlichen Reizen vor fremden Männern, es sei denn bei echten Notsituationen wie bei medizinischer Behandlung.
Deshalb fordert die Aayaah unmissverständlich dazu auf, den Kopf, die Brust und alles, was dazwischen ist, wie Hals und Dekollete-Bereich zu bedecken.
"Chumur" = Plural von "Chimaar"=Kopfbedeckung. Im Lisaanul-arab heißt es zu "Chimaar":
" Al-chimaar ist das, mit dem die Frau ihren Kopf bedeckt. Der Plural davon ist "achmirah, chumr, chumur und chimir"."
Im Hadith von Umm Salamah heißt es: "Er (sas) pflegte bei der rituellen Gebetswaschung mit nassen Händen über die Schuhe und über al-chimaar zu streichen." Mit al-chimaar ist hier "al-amamah, der Turban" gemeint, da der Mann damit seinen Kopf bedeckt, wie die Frau es mit ihrem Chimaar tut.
Aischah pflegte zu sagen: "Als diese Aayaah 'und sie sollen ihre Chumur bis über ihre dschuyub ziehen' hinabgesandt wurde, haben die Frauen ihre "Izar" am Rand abgeschnitten und als chimaar verwendet."
Schmuckstücke, die üblicherweise als Gesichts-, Hand-, Arm- oder Fußschmuck von muslimischen Frauen getragen werden, sind durch diese Aayaah auch in der Öffentlichkeit zugelasssen, da das Zeigen des Gesichts, der Hände und Füße nicht untersagt wird und sie nicht bedeckt werden können.
- die aayaah zählt dann die Personen auf, vor denen die Frau die durch Chimaar zu bedeckenden Körperteile (Kopf, Hals, Dekollete-Bereich) unbedeckt lassen darf. Diese sind, entsprechend der Schutzfunktion dieses Gebots, entweder männliche Blutsverwandte, mit denen die Frau niemals eine Ehe eingehen darf und mit denen niemals sexueller Kontakt in Frage kommt, oder Männer ohne sexuelle Bedürfnisse, von denen keine sexuelle Belästigung ausgehen kann, oder auch Kinder, welche noch keine Sexualität kennen.
[...]
" Und die Alten (der Intimität abgeneigten) von den Frauen, die nicht auf Heirat
hoffen, diese trifft keine Verfehlung, wenn sie ihre Kleidung ablegen, ohne einen
Schmuck sichtbar zu tragen. Und daß sie es lassen, ist gewiß besser für sie. Und
ALLAH ist allhörend, allwissend. " (24:60)
aus dieser Aayaah kann folgendes abgeleitet werden:
-ältere Frauen, die selbst kein sexuelles Begehren mehr haben und sexuell nciht mehr begehrenswert sind, können in der Öffentlichkeit auf die Bedeckung ihrer Kleidung mit einem Dschilbaab-Oberkleid verzichten unter der Bedingung, dass sie dies ohne "Tabar-rudsch" tun. Das bedeutet "bewusste Zurschaustellung von Reizen, um sexuelle Begierde bei Männern zu wecken".
[...]
" Und sag zu den imaan-bekennden (andere Übersetzung: gläubigen) Frauen, daß sie
von ihren Blicken niederschlagen, ihre Keuschheit bewahren und ihren Schmuck
nicht sichtbar tragen außer dem, was davon sichtbar wird, und daß sie ihre
Chumur (Kopfbedeckungen)
bis über ihre Dschuyub (Kleidungsausschnitte) ziehen, und daß sie ihren Schmuck vor nieman-
dem sichtbar tragen außer vor ihren Ehemännern, ihren Vätern, den Vätern ihrer
Ehemänner, ihren Söhnen, den Söhnen ihrer Ehemänner, ihren Brüdern, den
Söhnen ihrer Brüder, den Söhnen ihrer Schwestern, ihren Frauen, denjenigen, die
ihr gehören, den Bediensteten außer denjenigen mit Verlangen von den Männern
oder den Kindern, die noch nichts über die Blößen der Frauen wissen, und daß sie
mit ihren Füßen nicht (auf den Boden) stampfen, damit bekannt wird, was sie
noch von ihrem Schmuck verbergen. Und bittet ALLAH um Vergebung allesamt -
ihr Imaan-Bekennende! - damit ihr erfolgreich werdet. " (24:31)
aus dieser Aayaah kann folgendes abgeleitet werden:
- die Gebote in dieser Aayaah gelten für alle muslimischen Frauen.
- in dieser Aayaah wird das dchilbaab- und chimar-Gebot zur Bedeckung der Privatkleidung, von Haaren, Hals, Dekolltee-Bereich und des Schmucks erstmals allgemeingültig vorgeschrieben. Zudem wird in eindeutiger Form zwischen der Art der Bekleidung und dem öffentlichen Auftreten verbunden.
- diese Aayaah schreibt Regeln für den Umgang mit dem anderen Geschlecht in der Öffentlichkeit und für den Umgang mit Nahverwandten vor.
-diese Aayaah schreibt auch Regeln vor für den Blickkontakt in der Öffentlichkeit: Bekanntlich können Blicke töten, verletzen oder treffen, sie können auch schmeicheln, umwerben, Unzüchtiges signalisieren oder bewundern usw.; deshalb wird die Wichtigkeit des Blickverhaltens in der Aayaah betont. Die Aayaah verlangt nicht,dass Frauen bei der Kommunikation in der Öffentlichkeit ihre Augen schließen sollen oder ihr Gegenüber nicht anschauen dürfen, sondern sie empfiehlt den Frauen wie in der aayaah 24:30 auch den Männern geboten wird, den sog. "ghaddul-basar", d.h. so zu blicken, dass die Blicke nicht falsch gedeutet werden können.
ghadd hat die Bedeutung von "etwas verringern, einengen". Hier sind die jeweiligen kulturspezifischen Normen maßgeblich.
- weiterhin weist die aayaah darauf hin, Sexualität nur im gebotenen Rahmen auszuleben.
- die aayaah schreibt Regeln für Schmuck und weibliche Reize vor. Sie verbietet sowohl die unbedachte, als auch die provokante Zurschaustellung von Schmuck und körperlichen Reizen vor fremden Männern, es sei denn bei echten Notsituationen wie bei medizinischer Behandlung.
Deshalb fordert die Aayaah unmissverständlich dazu auf, den Kopf, die Brust und alles, was dazwischen ist, wie Hals und Dekollete-Bereich zu bedecken.
"Chumur" = Plural von "Chimaar"=Kopfbedeckung. Im Lisaanul-arab heißt es zu "Chimaar":
" Al-chimaar ist das, mit dem die Frau ihren Kopf bedeckt. Der Plural davon ist "achmirah, chumr, chumur und chimir"."
Im Hadith von Umm Salamah heißt es: "Er (sas) pflegte bei der rituellen Gebetswaschung mit nassen Händen über die Schuhe und über al-chimaar zu streichen." Mit al-chimaar ist hier "al-amamah, der Turban" gemeint, da der Mann damit seinen Kopf bedeckt, wie die Frau es mit ihrem Chimaar tut.
Aischah pflegte zu sagen: "Als diese Aayaah 'und sie sollen ihre Chumur bis über ihre dschuyub ziehen' hinabgesandt wurde, haben die Frauen ihre "Izar" am Rand abgeschnitten und als chimaar verwendet."
Schmuckstücke, die üblicherweise als Gesichts-, Hand-, Arm- oder Fußschmuck von muslimischen Frauen getragen werden, sind durch diese Aayaah auch in der Öffentlichkeit zugelasssen, da das Zeigen des Gesichts, der Hände und Füße nicht untersagt wird und sie nicht bedeckt werden können.
- die aayaah zählt dann die Personen auf, vor denen die Frau die durch Chimaar zu bedeckenden Körperteile (Kopf, Hals, Dekollete-Bereich) unbedeckt lassen darf. Diese sind, entsprechend der Schutzfunktion dieses Gebots, entweder männliche Blutsverwandte, mit denen die Frau niemals eine Ehe eingehen darf und mit denen niemals sexueller Kontakt in Frage kommt, oder Männer ohne sexuelle Bedürfnisse, von denen keine sexuelle Belästigung ausgehen kann, oder auch Kinder, welche noch keine Sexualität kennen.
[...]
" Und die Alten (der Intimität abgeneigten) von den Frauen, die nicht auf Heirat
hoffen, diese trifft keine Verfehlung, wenn sie ihre Kleidung ablegen, ohne einen
Schmuck sichtbar zu tragen. Und daß sie es lassen, ist gewiß besser für sie. Und
ALLAH ist allhörend, allwissend. " (24:60)
aus dieser Aayaah kann folgendes abgeleitet werden:
-ältere Frauen, die selbst kein sexuelles Begehren mehr haben und sexuell nciht mehr begehrenswert sind, können in der Öffentlichkeit auf die Bedeckung ihrer Kleidung mit einem Dschilbaab-Oberkleid verzichten unter der Bedingung, dass sie dies ohne "Tabar-rudsch" tun. Das bedeutet "bewusste Zurschaustellung von Reizen, um sexuelle Begierde bei Männern zu wecken".
[...]
10.10.2013 14:48
Noch ein Hinweis: die Kleidungsgebote wurden stufenweise eingeführt, um sich daran gewöhnen zu können:
Zuerst wurde Sura ahzaab (Nr.33) hinabgesandt, danach Sura Nuur (Nr.24):
Zunächst also die regelung des Umgangs der Ehefrauen des Gesandten (sas) mit fremden Männern innerhalb der Privaträume des Gesandten und in der Öffentlichkeit durch das Hidschab-Gebot .
Danach allgemeine Regelung des Umgangs der muslimischen Frauen einschließlich der Ehefrauen des Gesandten in der Öffentlichkeit, um das Problem der sexuellen Belästigung durch unmoralische Männer möglichst einzudämmen durch das dschilbaab-Gebot .
Und zuletzt die detaillierte Regelung des Umgangs der muslimischen Frauen einschließlich der Ehefrauen des Gesandten in der Öffentlichkeit, auch dann wenn keine sexuelle Belästigung zu befürchten ist, durch das Chimaar-Gebot
Zuerst wurde Sura ahzaab (Nr.33) hinabgesandt, danach Sura Nuur (Nr.24):
Zunächst also die regelung des Umgangs der Ehefrauen des Gesandten (sas) mit fremden Männern innerhalb der Privaträume des Gesandten und in der Öffentlichkeit durch das Hidschab-Gebot .
Danach allgemeine Regelung des Umgangs der muslimischen Frauen einschließlich der Ehefrauen des Gesandten in der Öffentlichkeit, um das Problem der sexuellen Belästigung durch unmoralische Männer möglichst einzudämmen durch das dschilbaab-Gebot .
Und zuletzt die detaillierte Regelung des Umgangs der muslimischen Frauen einschließlich der Ehefrauen des Gesandten in der Öffentlichkeit, auch dann wenn keine sexuelle Belästigung zu befürchten ist, durch das Chimaar-Gebot
10.10.2013 14:53
eine Entschuldigung noch an alle nicht-muslimischen Mitleserinnen:
meine letzten Beiträge sind voll von islamisch-wissenschaftlichen Begriffen. ich habs so stehen gelassen, weil an der letzten Diskussion nur noch Muslime beteiligt waren. Wenn ihr was nicht versteht und Fragen habt, fragt bitte nach!
meine letzten Beiträge sind voll von islamisch-wissenschaftlichen Begriffen. ich habs so stehen gelassen, weil an der letzten Diskussion nur noch Muslime beteiligt waren. Wenn ihr was nicht versteht und Fragen habt, fragt bitte nach!
16.10.2013 20:58
Zitat von Viala:
Hmmmm habt ihr eure Debatte mal aus neutraler Sicht gesehen?![]()
(auch wenns hier scheinbar nur noch um den Islam geht, guck ich immer nochmal rein, obs doch nochmal allgemein um Religionen geht)
Ganz ehrlich, als ziemlich gläubiger Mensch... solche Diskussionen sind es, die mich wieder fragen lassen: warum Religion? und warum so kompliziert, dass dessen Anhänger schon Probleme haben, durchzusteigen?![]()
mag evtl auch daran liegen, dass ich eine andere Sichtweise der göttlichen Quelle habe... aber das fühlt sich imho nicht sehr liebevoll und gütig an![]()
wenn man schon probleme hat durchzusteigen sollte man nicht als ob man alles weiß von paar mal koran lesen, alles mögliche rumreden
hier geht es nicht um ein paar schuhe sonder um die religions ALLAHS. die gütigkeit und die liebe kannst du einzig und allein vonn GOTT bekommen. Der Mensch ist viel zu schwach dafür. Man darf seinen glauben nie an den menschen bewerten, denn das führt oder später zum unglauben.
ich weiß ja nicht wie ihr damit umgeht wenn jeamnd die religion GOTTES, ALLAHS mit 2 sätzen total ändert. Darum weiß ich von vorne rein ich bin kein guter rufer zum islam, da ich noch zu impulsiv dafür bin. Der rufer zum islam muss sehr sehr sehr viel geduld haben und IMMER auf eine schöne art und weise reden, aber ich kann es einfach nciht, aber sorry ich schaue auch nciht zu wenn jemand die religion ändert. Und wenn ich jemanden sage, es kann einen zum ungläubigen machen, wenn er sagt die gestze im koran sind für früher und nicht unsere zeit, was übrigens natürlich nicht stimmt, dann ist das eigentlich ein gut gemeinter ratschlag und kein fertig machen.
ich weiß ja nicht ob du an hölle und paradies glaubst und an den jüngsten tag.
wenn ich jemanden sage, wenn du etwas falsches über die religion sagst, kann jeder einzelne als zeuge gegen dich kommen und jeder der es von dem erzählt, dann ist auch dies nur gut gemeint und hat nichts mit nachrede oder so zutun.
wenn man nichts weiß entweder rechachieren oder wissende leute fragen und nicht einfach seine eigene interpretation zum koran machen, wenn wir leute haben die 60 jahre dies studiert haben.
16.10.2013 23:35
zwei der Ashab al Ahwa zu ibn Sirin kamen und sagten: "Oh abu Bakr sollen wir dir nicht einen Hadith erzählen?" Er sagte: "Nein.", so sagten die Beiden: "So verlesen wir dir eine Ayah aus dem Qur'aan." Er sagte: "Nein, steht auf und geht fort von mir oder ich werde gehen." So gingen die beiden und einige der Anwesenden sagten zu ihm: "Oh Abu Bakr (ibn Sirin), was hinderte dich daran eine Ayah von ihnen zu hören." So sagte er: „"Ich fürchte, dass sie mir diese Ayah verlesen und ihre Bedeutung ändern und mein Herz dies womöglich akzeptiert." sunan ad darimi
*Fremdsprache entfernt. Bitte deutsch schreiben, damit es jeder verstehen kann.*
*Fremdsprache entfernt. Bitte deutsch schreiben, damit es jeder verstehen kann.*
17.10.2013 09:40
Zitat von Julia_18:
Zitat von Viala:
Hmmmm habt ihr eure Debatte mal aus neutraler Sicht gesehen?![]()
(auch wenns hier scheinbar nur noch um den Islam geht, guck ich immer nochmal rein, obs doch nochmal allgemein um Religionen geht)
Ganz ehrlich, als ziemlich gläubiger Mensch... solche Diskussionen sind es, die mich wieder fragen lassen: warum Religion? und warum so kompliziert, dass dessen Anhänger schon Probleme haben, durchzusteigen?![]()
mag evtl auch daran liegen, dass ich eine andere Sichtweise der göttlichen Quelle habe... aber das fühlt sich imho nicht sehr liebevoll und gütig an![]()
wenn man schon probleme hat durchzusteigen sollte man nicht als ob man alles weiß von paar mal koran lesen, alles mögliche rumredenhier geht es nicht um ein paar schuhe sonder um die religions ALLAHS.
die gütigkeit und die liebe kannst du einzig und allein vonn GOTT bekommen. Der Mensch ist viel zu schwach dafür. Man darf seinen glauben nie an den menschen bewerten, denn das führt oder später zum unglauben.
ich weiß ja nicht wie ihr damit umgeht wenn jeamnd die religion GOTTES, ALLAHS mit 2 sätzen total ändert. Darum weiß ich von vorne rein ich bin kein guter rufer zum islam, da ich noch zu impulsiv dafür bin. Der rufer zum islam muss sehr sehr sehr viel geduld haben und IMMER auf eine schöne art und weise reden, aber ich kann es einfach nciht, aber sorry ich schaue auch nciht zu wenn jemand die religion ändert. Und wenn ich jemanden sage, es kann einen zum ungläubigen machen, wenn er sagt die gestze im koran sind für früher und nicht unsere zeit, was übrigens natürlich nicht stimmt, dann ist das eigentlich ein gut gemeinter ratschlag und kein fertig machen.![]()
ich weiß ja nicht ob du an hölle und paradies glaubst und an den jüngsten tag.
wenn ich jemanden sage, wenn du etwas falsches über die religion sagst, kann jeder einzelne als zeuge gegen dich kommen und jeder der es von dem erzählt, dann ist auch dies nur gut gemeint und hat nichts mit nachrede oder so zutun.
wenn man nichts weiß entweder rechachieren oder wissende leute fragen und nicht einfach seine eigene interpretation zum koran machen, wenn wir leute haben die 60 jahre dies studiert haben.![]()
Ok, ich weiß nicht, wie ich das nun in Worte fasse, wie das ganze auf mich wirkt...
aber mich schrecken solche Debatten und auch deine Worte gerade total ab... weiter vorn gab es Passagen, bei denen ich schon nicken konnte... aber die Vorstellung, dass ein großer, gütiger und liebevoller Gott seine Kinder, die er/sie/es ja liebt... quasi erpresst (wenn du dies und das und jenes nicht machst, versauerst du am jüngsten tag) - das passt für mich einfach nicht zusammen... und hinterlässt bei mir im bauch ein ganzganz ungutes gefühl
18.10.2013 19:13
Zitat von Viala:
Zitat von Julia_18:
Zitat von Viala:
Hmmmm habt ihr eure Debatte mal aus neutraler Sicht gesehen?![]()
(auch wenns hier scheinbar nur noch um den Islam geht, guck ich immer nochmal rein, obs doch nochmal allgemein um Religionen geht)
Ganz ehrlich, als ziemlich gläubiger Mensch... solche Diskussionen sind es, die mich wieder fragen lassen: warum Religion? und warum so kompliziert, dass dessen Anhänger schon Probleme haben, durchzusteigen?![]()
mag evtl auch daran liegen, dass ich eine andere Sichtweise der göttlichen Quelle habe... aber das fühlt sich imho nicht sehr liebevoll und gütig an![]()
wenn man schon probleme hat durchzusteigen sollte man nicht als ob man alles weiß von paar mal koran lesen, alles mögliche rumredenhier geht es nicht um ein paar schuhe sonder um die religions ALLAHS.
die gütigkeit und die liebe kannst du einzig und allein vonn GOTT bekommen. Der Mensch ist viel zu schwach dafür. Man darf seinen glauben nie an den menschen bewerten, denn das führt oder später zum unglauben.
ich weiß ja nicht wie ihr damit umgeht wenn jeamnd die religion GOTTES, ALLAHS mit 2 sätzen total ändert. Darum weiß ich von vorne rein ich bin kein guter rufer zum islam, da ich noch zu impulsiv dafür bin. Der rufer zum islam muss sehr sehr sehr viel geduld haben und IMMER auf eine schöne art und weise reden, aber ich kann es einfach nciht, aber sorry ich schaue auch nciht zu wenn jemand die religion ändert. Und wenn ich jemanden sage, es kann einen zum ungläubigen machen, wenn er sagt die gestze im koran sind für früher und nicht unsere zeit, was übrigens natürlich nicht stimmt, dann ist das eigentlich ein gut gemeinter ratschlag und kein fertig machen.![]()
ich weiß ja nicht ob du an hölle und paradies glaubst und an den jüngsten tag.
wenn ich jemanden sage, wenn du etwas falsches über die religion sagst, kann jeder einzelne als zeuge gegen dich kommen und jeder der es von dem erzählt, dann ist auch dies nur gut gemeint und hat nichts mit nachrede oder so zutun.
wenn man nichts weiß entweder rechachieren oder wissende leute fragen und nicht einfach seine eigene interpretation zum koran machen, wenn wir leute haben die 60 jahre dies studiert haben.![]()
Ok, ich weiß nicht, wie ich das nun in Worte fasse, wie das ganze auf mich wirkt...aber mich schrecken solche Debatten und auch deine Worte gerade total ab... weiter vorn gab es Passagen, bei denen ich schon nicken konnte... aber die Vorstellung, dass ein großer, gütiger und liebevoller Gott seine Kinder, die er/sie/es ja liebt... quasi erpresst (wenn du dies und das und jenes nicht machst, versauerst du am jüngsten tag) - das passt für mich einfach nicht zusammen... und hinterlässt bei mir im bauch ein ganzganz ungutes gefühl
![]()
für uns muslime ist das der sinn des lebens. Wenn du den koran ließt wirst seeehr oft auf die warnung vor dem jüngsten tag und die hölle stoßen und natürlich auch auf die belohnung das paradies. Ich weiß ja nciht welcher religion du folgst, aber bei uns muslime geht es eigentlich nur um das wohlwollen ALLAHS. Und so schade es ist, ALLAH liebt nciht jeden. Jeder ist einer seiner erschaffung und jeder ist wegen einem bestimmten grund da, denn ALLAH ist alwissend. Aber auf vielen ist auch der zorn ALLAHS, worauf wir aber auch nciht mehr eingehen müssen. ALLAH liebt sein RECHTSCHAFFENEN Diener. Wir alle sind Diener, doch einige gehorsam einige ebend nciht. ALLAH jedoch ist barmherzig. Er nimmt jede reue an solange sie aus dem herz kommt, jedoch auch nur, wenn man muslim ist. Denn ohne shahada ist jede tat ungültig. Ich kann jeden an herzen legen, der an GOTT glaubt, sich mit dem koran zu beschäftigen, denn nur er kann dir die antworten auf deine fragen geben. Viele suchen nach e,inem sinn. Jeder Mensch weiß dass es einen Erschaffer gibt, im arabischen nennen wir es fitra, der natürliche glaube an GOTT. Wer den Sinn des Lebens wissen will sollte den koran lesen und über die verse nachdenken. Ich kenne auch die bibel, aber nciht das neue testament, sondern das alte
18.10.2013 19:24
Hmmmm ich folge keiner Religion... weil sie mir alle unlogisch erscheinen bzw. hin und wieder ein ganzganz böses gefühl in mir hinterlassen... ist schwer zu beschreiben... aber solche Erklärungen machen mich unheimlich traurig, weil ich tief in meinem innern die Gewissheit habe, dass es ohne solche zwänge und gebote geht
getauft wurde ich evangelisch, Konfirmation habe ich auch hinter mir... und dann habe ich erkennen müssen, dass das, was mir in bezug auf die quelle allen seins ein gefühl von gut und richtig vermittelt, in einem von menschen gebauten gerüst nicht zu finden ist... was schade war und schade ist... mit Religion wärs etwas einfacher... die sind etabliert...
getauft wurde ich evangelisch, Konfirmation habe ich auch hinter mir... und dann habe ich erkennen müssen, dass das, was mir in bezug auf die quelle allen seins ein gefühl von gut und richtig vermittelt, in einem von menschen gebauten gerüst nicht zu finden ist... was schade war und schade ist... mit Religion wärs etwas einfacher... die sind etabliert...
20.10.2013 16:53
Zitat von Viala:
Hmmmm ich folge keiner Religion... weil sie mir alle unlogisch erscheinen bzw. hin und wieder ein ganzganz böses gefühl in mir hinterlassen... ist schwer zu beschreiben... aber solche Erklärungen machen mich unheimlich traurig, weil ich tief in meinem innern die Gewissheit habe, dass es ohne solche zwänge und gebote geht![]()
getauft wurde ich evangelisch, Konfirmation habe ich auch hinter mir... und dann habe ich erkennen müssen, dass das, was mir in bezug auf die quelle allen seins ein gefühl von gut und richtig vermittelt, in einem von menschen gebauten gerüst nicht zu finden ist... was schade war und schade ist... mit Religion wärs etwas einfacher... die sind etabliert...![]()
Ich sehe Religion ja ein wenig wie Mutterschaft. Man liebt seine Kinder. Man möchte ihnen so viel Freiheit wie es nur irgendwie geht geben. Aber man möchte ihnen ja auch Werte und gewisse Regeln beibringen, damit sie auf dieser Welt zurechtkommen. Hält man sich nicht an diese Regeln hat das natürlich Konsequenzen. Aber als Mutter ist es ja auch so, dass man sein Kind trotzdem liebt. Egal was es macht, egal wie sehr es sich dagegen wehrt z.B ins Bett zu gehen. Man liebt es auch, wenn es dann am nächsten Morgen total müde und zickig ist weil der Kampf, bis man es ins Bett gebracht hat am Vortag zu lange angedauert hat.
Und so ist das mit Gott und uns (aus meiner Sicht). Er liebt uns, wir bauen Mist, er verzeiht uns, er liebt uns trotzdem.
Deswegen kann ich mir, bei dem Bild, dass ich von Gott habe einfach nicht vorstellen dass ich in die Hölle komme, wenn ich kein Kopftuch trage. Aber der Islam sieht das mit der Hölle ja etwas anders als Christen das tun.
Übrigens: Aus islamischer Sicht ist mit die Hölle sicher, da ich im Dezember getauft werde
So, das war wieder mal sehr konfus und dürftig geschrieben aber ich hoffe du konntest verstehen wie ich das meine.
20.10.2013 17:15
Zitat von SaharBaby:
Zitat von Viala:
Hmmmm ich folge keiner Religion... weil sie mir alle unlogisch erscheinen bzw. hin und wieder ein ganzganz böses gefühl in mir hinterlassen... ist schwer zu beschreiben... aber solche Erklärungen machen mich unheimlich traurig, weil ich tief in meinem innern die Gewissheit habe, dass es ohne solche zwänge und gebote geht![]()
getauft wurde ich evangelisch, Konfirmation habe ich auch hinter mir... und dann habe ich erkennen müssen, dass das, was mir in bezug auf die quelle allen seins ein gefühl von gut und richtig vermittelt, in einem von menschen gebauten gerüst nicht zu finden ist... was schade war und schade ist... mit Religion wärs etwas einfacher... die sind etabliert...![]()
Ich sehe Religion ja ein wenig wie Mutterschaft. Man liebt seine Kinder. Man möchte ihnen so viel Freiheit wie es nur irgendwie geht geben. Aber man möchte ihnen ja auch Werte und gewisse Regeln beibringen, damit sie auf dieser Welt zurechtkommen. Hält man sich nicht an diese Regeln hat das natürlich Konsequenzen. Aber als Mutter ist es ja auch so, dass man sein Kind trotzdem liebt. Egal was es macht, egal wie sehr es sich dagegen wehrt z.B ins Bett zu gehen. Man liebt es auch, wenn es dann am nächsten Morgen total müde und zickig ist weil der Kampf, bis man es ins Bett gebracht hat am Vortag zu lange angedauert hat.
Und so ist das mit Gott und uns (aus meiner Sicht). Er liebt uns, wir bauen Mist, er verzeiht uns, er liebt uns trotzdem.
Deswegen kann ich mir, bei dem Bild, dass ich von Gott habe einfach nicht vorstellen dass ich in die Hölle komme, wenn ich kein Kopftuch trage. Aber der Islam sieht das mit der Hölle ja etwas anders als Christen das tun.
Übrigens: Aus islamischer Sicht ist mit die Hölle sicher, da ich im Dezember getauft werde![]()
So, das war wieder mal sehr konfus und dürftig geschrieben aber ich hoffe du konntest verstehen wie ich das meine.
trittst du aus dem islam aus?
20.10.2013 18:00
Salam ihr lieben, ich habe länger nich geschrieben aber immer alles nachgelesen .wir sind derzeit am renovieren und ja da fehlte etwas die zeit.sahar warum konvertierst du ? Wirst du katholisch oder evangelisch getauft? Vorallem wieso gerade eins von denen?
21.10.2013 21:37
Zitat von habibti22:
Zitat von SaharBaby:
Zitat von Viala:
Hmmmm ich folge keiner Religion... weil sie mir alle unlogisch erscheinen bzw. hin und wieder ein ganzganz böses gefühl in mir hinterlassen... ist schwer zu beschreiben... aber solche Erklärungen machen mich unheimlich traurig, weil ich tief in meinem innern die Gewissheit habe, dass es ohne solche zwänge und gebote geht![]()
getauft wurde ich evangelisch, Konfirmation habe ich auch hinter mir... und dann habe ich erkennen müssen, dass das, was mir in bezug auf die quelle allen seins ein gefühl von gut und richtig vermittelt, in einem von menschen gebauten gerüst nicht zu finden ist... was schade war und schade ist... mit Religion wärs etwas einfacher... die sind etabliert...![]()
Ich sehe Religion ja ein wenig wie Mutterschaft. Man liebt seine Kinder. Man möchte ihnen so viel Freiheit wie es nur irgendwie geht geben. Aber man möchte ihnen ja auch Werte und gewisse Regeln beibringen, damit sie auf dieser Welt zurechtkommen. Hält man sich nicht an diese Regeln hat das natürlich Konsequenzen. Aber als Mutter ist es ja auch so, dass man sein Kind trotzdem liebt. Egal was es macht, egal wie sehr es sich dagegen wehrt z.B ins Bett zu gehen. Man liebt es auch, wenn es dann am nächsten Morgen total müde und zickig ist weil der Kampf, bis man es ins Bett gebracht hat am Vortag zu lange angedauert hat.
Und so ist das mit Gott und uns (aus meiner Sicht). Er liebt uns, wir bauen Mist, er verzeiht uns, er liebt uns trotzdem.
Deswegen kann ich mir, bei dem Bild, dass ich von Gott habe einfach nicht vorstellen dass ich in die Hölle komme, wenn ich kein Kopftuch trage. Aber der Islam sieht das mit der Hölle ja etwas anders als Christen das tun.
Übrigens: Aus islamischer Sicht ist mit die Hölle sicher, da ich im Dezember getauft werde![]()
So, das war wieder mal sehr konfus und dürftig geschrieben aber ich hoffe du konntest verstehen wie ich das meine.
trittst du aus dem islam aus?
ouhh mann.................
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