Mütter- und Schwangerenforum

Ist das nur an unserer Schule so?

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Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:01
Hallo,
ich bin zum ersten Mal Elternvertreterin (stellvertretend) und durfte gestern Abend zum ersten Mal in meinem Leben an einem Elternbeirat teilnehmen. Die Motivation war nicht groß, weil die Themen nicht wirklich interessant wirkten, aber als ich danach nach Hause ging, war mir offengestanden ganz anders zumute und mich macht es sehr wütend wie das Land mit diesen Problemen umgeht bzw nichts macht.

Zur Erklärung, es handelt sich hierbei um eine reine Grundschule in Baden-Württemberg, einem "reichen Bundesland"...

Brutalität. Es gab Vorfälle, wo 2. Klässler 1. Klässler drangsaliert haben. Einem würde direkt ins Gesicht mit der Faust geschlagen, ein anderer wurde zu Boden geworfen und in den Bauch getreten. Wiederum wurde ein Mädchen von 5 Jungs an ein Baum gebunden und geschlagen. Viel kann man da nicht machen, sagte der Schulleiter, außer Schulausschlüsse (davon gab es seit September bereits 5).

Vandalismus auf dem Schulgelände. Seit September wurden 5 Scheiben eingeschlagen, es liegen auf dem vorderen Schulhof überall Kippen, Unrat und Glasscherben und es treffen sich regelmäßig Jugendliche und ältere Herren die dort "feiern". Wir würden dazu angehalten einfach immer die Polizei anzurufen, wenn wir sowas sehen und erst wenn die Stadt genervt ist, wird sie angeblich etwas dagegen unternehmen (Einzäunung des Geländes, was auf dem hinteren Teil schon was gebracht hat). Es wird sogar von einer Videoüberwachung gesprochen (nach Schulschluss).

Lehrermangel. Die Situation ist wirklich schlimm. 10% Ausfall und es gibt keine Bewerber. Klar, wer will auch schon für 1600 auf eine Problemschule und sich mit erzieherischen Defiziten auseinandersetzen

Zu allem Überfluss hat die Stadt beschlossen, das Einzugsgebiet unserer Schule zu erweitern. Davon hat der Schulleiter selbst aus der Zeitung erfahren und festgestellt, dass es auch noch "Problemstraßen" sind. Die Mensa kann 160 Kinder versorgen, erwartet werden 400 Kinder, aber Mensa kann nicht erweitert werden wegen Denkmalschutz

Hausaufgabenbetreuung. Die Stadt stellt Leute ein, die den Kindern korrekte Worte falsch korrigieren (Brief ohne e, Mehrzahl von Vögel ist Vögeln), weil sie die Sprache nicht beherrschen und kein Mathe auf Grundschulniveau können). Oder sie erledigen die Hausaufgaben einfach nicht und die Kinder müssen es nach 16 Uhr Zuhause machen.
Schulleiter: kein Geld für vernünftige Mitarbeiter.

Ja. Ich glaube, das war es soweit. Einfach nur entsetzlich und ich bin insgeheim froh, dass ich hier bald wegziehe.

Habt ihr auch solche Schulen in größeren Städten? Oder ist das hier einfach nur in unserer Stadt so?

BTW, die Lage der anderen Grundschulen ist genauso. Nur die Dorfschulen sind wie früher.
Bad_but_nice
15903 Beiträge
17.10.2019 10:14
Wir leben hier nicht im einer riesigen Stadt wie zb Hamburg Berlin oder München aber an unserer Schule ist es auch nicht viel besser.
Unsere Schule besteht aus fast 95% nur aus Ausländischen Schülern...
Wie oft wurde unser Sohn schon verkloppt, bedroht, ect. Die Schule macht NICHTS, nein im Gegenteil unser Sohn sei an allem Schuld...
Wir versuchen nun einen Schulwechsel durch zu bekommen ob das klappt bleibt fraglich...
Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:17
Zitat von Bad_but_nice:

Wir leben hier nicht im einer riesigen Stadt wie zb Hamburg Berlin oder München aber an unserer Schule ist es auch nicht viel besser.
Unsere Schule besteht aus fast 95% nur aus Ausländischen Schülern...
Wie oft wurde unser Sohn schon verkloppt, bedroht, ect. Die Schule macht NICHTS, nein im Gegenteil unser Sohn sei an allem Schuld...
Wir versuchen nun einen Schulwechsel durch zu bekommen ob das klappt bleibt fraglich...

Ufff.

Und an den anderen Grundschulen bei euch sieht es besser aus?
TiniBini
9974 Beiträge
17.10.2019 10:18
Ich kann hier zum Glück nicht bestätigen. Solche Sachen kenne ich nur aus der Großstadt, aber das sagt ja nicht aus, dass es das nicht gibt.
Hier sind 400 Schüler in der Grundschule. Die Hausaufgabenbetreuung machen Lehrer.
Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:20
Zitat von TiniBini:

Ich kann hier zum Glück nicht bestätigen. Solche Sachen kenne ich nur aus der Großstadt, aber das sagt ja nicht aus, dass es das nicht gibt.
Hier sind 400 Schüler in der Grundschule. Die Hausaufgabenbetreuung machen Lehrer.

Ja, so kenne ich es aus meiner Grundschulzeit. Es gab eine Lehrerin die es gemacht hat.

An unserer Schule stellen sie nur 450 Euro-Kräfte ein.
TiniBini
9974 Beiträge
17.10.2019 10:22
Zitat von Lealein:

Zitat von TiniBini:

Ich kann hier zum Glück nicht bestätigen. Solche Sachen kenne ich nur aus der Großstadt, aber das sagt ja nicht aus, dass es das nicht gibt.
Hier sind 400 Schüler in der Grundschule. Die Hausaufgabenbetreuung machen Lehrer.

Ja, so kenne ich es aus meiner Grundschulzeit. Es gab eine Lehrerin die es gemacht hat.

An unserer Schule stellen sie nur 450 Euro-Kräfte ein.

Da fehlt dann oft die Motivation, würde ich sagen.
Titania
5863 Beiträge
17.10.2019 10:24
wir wohnen in einer Großstadt allerdings ländlicher Stadtteil. Hier ist es nicht so, es wird aber auch rigoros durchgegriffen.
Die Eltern müssen ihren Sprößling, je nach Vergehen sofort von der Schule abholen. Kommt natürlich gut, wenn man auf der Arbeit ist.
Die Kinder bekommen Pausenverbote usw.
Zu behaupten man könne nichts machen, außer die Kinder von der Schule zu verweisen, erachte ich als Resignation. Machen kann man immer was, auch wenn es unbequem und mit Arbeit verbunden ist. Das scheinen einige Schulen wohl dann lieber zu vermeiden.
shelyra
69109 Beiträge
17.10.2019 10:26
Dorfschule in Südhessen...

Extremer Lehrermangel, deswegen gab es dieses Jahr auch nur 2 erste Klassen obwohl gesetzlich eigentlich 3 zu stehen würden da es zuviele Schüler sind (27 je Klasse. Ab 25 muss geteilt werden).

Raummangel - deswegen stehen mittlerweile Container auf dem Gelände. Angeblich nur eine Zwischenlösung, aber es wird Jahre dauern bis sich was ändert.

Hort - viel zu wenig Plätze. Aufgrund dessen haben sich einige Tagesmütter zusammen getan und bieten jetzt Schülerbetreuung an. Mehr Hortplätze sind aber aufgrund der räumlichen Situation nicht möglich.

Vandalismus gibt es auch immer Mal, hält sich aber in Grenzen. Genauso wie Gewalt an der Schule.
17.10.2019 10:31
Jupp, ist überall so.

Bis auf die Sache mit der Gewalt. Normalerweise bemühen sich die Schulen wenigstens, dass ordentlich was dagegen gemacht wird. Je nach Einzugsgebiet klappt das besser oder schlechter. Normal nennt sowas eigentlich keiner. Da würde ich mal nachhaken.

Aber die schlechte Zusammenarbeit mit den Städten, der grassierende Lehrermangel, die alltäglichen Kämpfe um das Allerallernötigste - das ist mittlerweile leider Standard. Diese Probleme sollten viel stärker in die Öffentlichkeit getragen werden. Unsere Zukunft wird totgespart.
Malak49
52 Beiträge
17.10.2019 10:31
Zitat von Lealein:

Hallo,
ich bin zum ersten Mal Elternvertreterin (stellvertretend) und durfte gestern Abend zum ersten Mal in meinem Leben an einem Elternbeirat teilnehmen. Die Motivation war nicht groß, weil die Themen nicht wirklich interessant wirkten, aber als ich danach nach Hause ging, war mir offengestanden ganz anders zumute und mich macht es sehr wütend wie das Land mit diesen Problemen umgeht bzw nichts macht.

Zur Erklärung, es handelt sich hierbei um eine reine Grundschule in Baden-Württemberg, einem "reichen Bundesland"...

Brutalität. Es gab Vorfälle, wo 2. Klässler 1. Klässler drangsaliert haben. Einem würde direkt ins Gesicht mit der Faust geschlagen, ein anderer wurde zu Boden geworfen und in den Bauch getreten. Wiederum wurde ein Mädchen von 5 Jungs an ein Baum gebunden und geschlagen. Viel kann man da nicht machen, sagte der Schulleiter, außer Schulausschlüsse (davon gab es seit September bereits 5).

Vandalismus auf dem Schulgelände. Seit September wurden 5 Scheiben eingeschlagen, es liegen auf dem vorderen Schulhof überall Kippen, Unrat und Glasscherben und es treffen sich regelmäßig Jugendliche und ältere Herren die dort "feiern". Wir würden dazu angehalten einfach immer die Polizei anzurufen, wenn wir sowas sehen und erst wenn die Stadt genervt ist, wird sie angeblich etwas dagegen unternehmen (Einzäunung des Geländes, was auf dem hinteren Teil schon was gebracht hat). Es wird sogar von einer Videoüberwachung gesprochen (nach Schulschluss).

Lehrermangel. Die Situation ist wirklich schlimm. 10% Ausfall und es gibt keine Bewerber. Klar, wer will auch schon für 1600 auf eine Problemschule und sich mit erzieherischen Defiziten auseinandersetzen

Zu allem Überfluss hat die Stadt beschlossen, das Einzugsgebiet unserer Schule zu erweitern. Davon hat der Schulleiter selbst aus der Zeitung erfahren und festgestellt, dass es auch noch "Problemstraßen" sind. Die Mensa kann 160 Kinder versorgen, erwartet werden 400 Kinder, aber Mensa kann nicht erweitert werden wegen Denkmalschutz

Hausaufgabenbetreuung. Die Stadt stellt Leute ein, die den Kindern korrekte Worte falsch korrigieren (Brief ohne e, Mehrzahl von Vögel ist Vögeln), weil sie die Sprache nicht beherrschen und kein Mathe auf Grundschulniveau können). Oder sie erledigen die Hausaufgaben einfach nicht und die Kinder müssen es nach 16 Uhr Zuhause machen.
Schulleiter: kein Geld für vernünftige Mitarbeiter.

Ja. Ich glaube, das war es soweit. Einfach nur entsetzlich und ich bin insgeheim froh, dass ich hier bald wegziehe.

Habt ihr auch solche Schulen in größeren Städten? Oder ist das hier einfach nur in unserer Stadt so?

BTW, die Lage der anderen Grundschulen ist genauso. Nur die Dorfschulen sind wie früher.


Also ivh kebe in Hamburg. Wir haben ein großes Ausländervorkommen und bei uns ist das überhaupt nicht so.
Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:32
Zitat von Titania:

wir wohnen in einer Großstadt allerdings ländlicher Stadtteil. Hier ist es nicht so, es wird aber auch rigoros durchgegriffen.
Die Eltern müssen ihren Sprößling, je nach Vergehen sofort von der Schule abholen. Kommt natürlich gut, wenn man auf der Arbeit ist.
Die Kinder bekommen Pausenverbote usw.
Zu behaupten man könne nichts machen, außer die Kinder von der Schule zu verweisen, erachte ich als Resignation. Machen kann man immer was, auch wenn es unbequem und mit Arbeit verbunden ist. Das scheinen einige Schulen wohl dann lieber zu vermeiden.

Pausenverbot gab es wohl auch, aber ja. Ich denke die Resignation ist schon da. Wobei der Schulleiter auch ne arme Wurst ist. Er hat letzte Woche wegen einem Kind 10 Arbeitsstunden verbracht. Der Sekretärin wurden die Stunden halbiert, sodass der Schulleiter sich um alle Angelegenheiten im Büro kümmern muss und natürlich der Lehrermangel, der dazu führt, dass er viel einspringen muss.
Ein großes Problem ist auch die Sprache die keine Kommunikation mit den Eltern erlauben. Als Beispiel: unsere Elternabende sehen so aus, dass von 24 Kindern max 10 Eltern kommen. Der eine rumänische Vater meinte, es läge daran, dass sie die Sprache nicht können. Er selbst hätte auch nicht alles verstanden.
Und wenn der Schulleiter versucht jemanden zu erreichen und nicht verstanden wird, was dann?
Malak49
52 Beiträge
17.10.2019 10:34
Zitat von Malak49:

Zitat von Lealein:

Hallo,
ich bin zum ersten Mal Elternvertreterin (stellvertretend) und durfte gestern Abend zum ersten Mal in meinem Leben an einem Elternbeirat teilnehmen. Die Motivation war nicht groß, weil die Themen nicht wirklich interessant wirkten, aber als ich danach nach Hause ging, war mir offengestanden ganz anders zumute und mich macht es sehr wütend wie das Land mit diesen Problemen umgeht bzw nichts macht.

Zur Erklärung, es handelt sich hierbei um eine reine Grundschule in Baden-Württemberg, einem "reichen Bundesland"...

Brutalität. Es gab Vorfälle, wo 2. Klässler 1. Klässler drangsaliert haben. Einem würde direkt ins Gesicht mit der Faust geschlagen, ein anderer wurde zu Boden geworfen und in den Bauch getreten. Wiederum wurde ein Mädchen von 5 Jungs an ein Baum gebunden und geschlagen. Viel kann man da nicht machen, sagte der Schulleiter, außer Schulausschlüsse (davon gab es seit September bereits 5).

Vandalismus auf dem Schulgelände. Seit September wurden 5 Scheiben eingeschlagen, es liegen auf dem vorderen Schulhof überall Kippen, Unrat und Glasscherben und es treffen sich regelmäßig Jugendliche und ältere Herren die dort "feiern". Wir würden dazu angehalten einfach immer die Polizei anzurufen, wenn wir sowas sehen und erst wenn die Stadt genervt ist, wird sie angeblich etwas dagegen unternehmen (Einzäunung des Geländes, was auf dem hinteren Teil schon was gebracht hat). Es wird sogar von einer Videoüberwachung gesprochen (nach Schulschluss).

Lehrermangel. Die Situation ist wirklich schlimm. 10% Ausfall und es gibt keine Bewerber. Klar, wer will auch schon für 1600 auf eine Problemschule und sich mit erzieherischen Defiziten auseinandersetzen

Zu allem Überfluss hat die Stadt beschlossen, das Einzugsgebiet unserer Schule zu erweitern. Davon hat der Schulleiter selbst aus der Zeitung erfahren und festgestellt, dass es auch noch "Problemstraßen" sind. Die Mensa kann 160 Kinder versorgen, erwartet werden 400 Kinder, aber Mensa kann nicht erweitert werden wegen Denkmalschutz

Hausaufgabenbetreuung. Die Stadt stellt Leute ein, die den Kindern korrekte Worte falsch korrigieren (Brief ohne e, Mehrzahl von Vögel ist Vögeln), weil sie die Sprache nicht beherrschen und kein Mathe auf Grundschulniveau können). Oder sie erledigen die Hausaufgaben einfach nicht und die Kinder müssen es nach 16 Uhr Zuhause machen.
Schulleiter: kein Geld für vernünftige Mitarbeiter.

Ja. Ich glaube, das war es soweit. Einfach nur entsetzlich und ich bin insgeheim froh, dass ich hier bald wegziehe.

Habt ihr auch solche Schulen in größeren Städten? Oder ist das hier einfach nur in unserer Stadt so?

BTW, die Lage der anderen Grundschulen ist genauso. Nur die Dorfschulen sind wie früher.


Also ivh kebe in Hamburg. Wir haben ein großes Ausländervorkommen und bei uns ist das überhaupt nicht so.
ich lebe in Hamburg ich wohne aber auch nicht in einem problematischen Gebiet. Wir haben aber einen Migrationshintergund und meine kinder sind super erzogen und würden nie mit Absicht andere verletzen. Hat nichts damit zutun.
Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:36
Zitat von Malak49:

Zitat von Lealein:

Hallo,
ich bin zum ersten Mal Elternvertreterin (stellvertretend) und durfte gestern Abend zum ersten Mal in meinem Leben an einem Elternbeirat teilnehmen. Die Motivation war nicht groß, weil die Themen nicht wirklich interessant wirkten, aber als ich danach nach Hause ging, war mir offengestanden ganz anders zumute und mich macht es sehr wütend wie das Land mit diesen Problemen umgeht bzw nichts macht.

Zur Erklärung, es handelt sich hierbei um eine reine Grundschule in Baden-Württemberg, einem "reichen Bundesland"...

Brutalität. Es gab Vorfälle, wo 2. Klässler 1. Klässler drangsaliert haben. Einem würde direkt ins Gesicht mit der Faust geschlagen, ein anderer wurde zu Boden geworfen und in den Bauch getreten. Wiederum wurde ein Mädchen von 5 Jungs an ein Baum gebunden und geschlagen. Viel kann man da nicht machen, sagte der Schulleiter, außer Schulausschlüsse (davon gab es seit September bereits 5).

Vandalismus auf dem Schulgelände. Seit September wurden 5 Scheiben eingeschlagen, es liegen auf dem vorderen Schulhof überall Kippen, Unrat und Glasscherben und es treffen sich regelmäßig Jugendliche und ältere Herren die dort "feiern". Wir würden dazu angehalten einfach immer die Polizei anzurufen, wenn wir sowas sehen und erst wenn die Stadt genervt ist, wird sie angeblich etwas dagegen unternehmen (Einzäunung des Geländes, was auf dem hinteren Teil schon was gebracht hat). Es wird sogar von einer Videoüberwachung gesprochen (nach Schulschluss).

Lehrermangel. Die Situation ist wirklich schlimm. 10% Ausfall und es gibt keine Bewerber. Klar, wer will auch schon für 1600 auf eine Problemschule und sich mit erzieherischen Defiziten auseinandersetzen

Zu allem Überfluss hat die Stadt beschlossen, das Einzugsgebiet unserer Schule zu erweitern. Davon hat der Schulleiter selbst aus der Zeitung erfahren und festgestellt, dass es auch noch "Problemstraßen" sind. Die Mensa kann 160 Kinder versorgen, erwartet werden 400 Kinder, aber Mensa kann nicht erweitert werden wegen Denkmalschutz

Hausaufgabenbetreuung. Die Stadt stellt Leute ein, die den Kindern korrekte Worte falsch korrigieren (Brief ohne e, Mehrzahl von Vögel ist Vögeln), weil sie die Sprache nicht beherrschen und kein Mathe auf Grundschulniveau können). Oder sie erledigen die Hausaufgaben einfach nicht und die Kinder müssen es nach 16 Uhr Zuhause machen.
Schulleiter: kein Geld für vernünftige Mitarbeiter.

Ja. Ich glaube, das war es soweit. Einfach nur entsetzlich und ich bin insgeheim froh, dass ich hier bald wegziehe.

Habt ihr auch solche Schulen in größeren Städten? Oder ist das hier einfach nur in unserer Stadt so?

BTW, die Lage der anderen Grundschulen ist genauso. Nur die Dorfschulen sind wie früher.


Also ivh kebe in Hamburg. Wir haben ein großes Ausländervorkommen und bei uns ist das überhaupt nicht so.

Vielleicht ein guter Stadtteil? ich lebe in einer Industriestadt und das ist leider ein markantes Merkmal, möchte ich meinen
Lealein
10265 Beiträge
17.10.2019 10:39
Zitat von Mamota:

Jupp, ist überall so.

Bis auf die Sache mit der Gewalt. Normalerweise bemühen sich die Schulen wenigstens, dass ordentlich was dagegen gemacht wird. Je nach Einzugsgebiet klappt das besser oder schlechter. Normal nennt sowas eigentlich keiner. Da würde ich mal nachhaken.

Aber die schlechte Zusammenarbeit mit den Städten, der grassierende Lehrermangel, die alltäglichen Kämpfe um das Allerallernötigste - das ist mittlerweile leider Standard. Diese Probleme sollten viel stärker in die Öffentlichkeit getragen werden. Unsere Zukunft wird totgespart.

Ja, das ist wirklich extrem auffällig. Und frustrierend zugleich, weil man weiß, dass sich daran nichts ändern wird.

An der anderen Schule gibt es 600 Schüler und eine Schulsozialarbeiterin (die netterweise ein Büro im Keller hat) ... Ebenfalls ein Problemviertel. Wie soll sich da jemals was ändern?
Malak49
52 Beiträge
17.10.2019 10:41
Zitat von Lealein:

Zitat von Malak49:

Zitat von Lealein:

Hallo,
ich bin zum ersten Mal Elternvertreterin (stellvertretend) und durfte gestern Abend zum ersten Mal in meinem Leben an einem Elternbeirat teilnehmen. Die Motivation war nicht groß, weil die Themen nicht wirklich interessant wirkten, aber als ich danach nach Hause ging, war mir offengestanden ganz anders zumute und mich macht es sehr wütend wie das Land mit diesen Problemen umgeht bzw nichts macht.

Zur Erklärung, es handelt sich hierbei um eine reine Grundschule in Baden-Württemberg, einem "reichen Bundesland"...

Brutalität. Es gab Vorfälle, wo 2. Klässler 1. Klässler drangsaliert haben. Einem würde direkt ins Gesicht mit der Faust geschlagen, ein anderer wurde zu Boden geworfen und in den Bauch getreten. Wiederum wurde ein Mädchen von 5 Jungs an ein Baum gebunden und geschlagen. Viel kann man da nicht machen, sagte der Schulleiter, außer Schulausschlüsse (davon gab es seit September bereits 5).

Vandalismus auf dem Schulgelände. Seit September wurden 5 Scheiben eingeschlagen, es liegen auf dem vorderen Schulhof überall Kippen, Unrat und Glasscherben und es treffen sich regelmäßig Jugendliche und ältere Herren die dort "feiern". Wir würden dazu angehalten einfach immer die Polizei anzurufen, wenn wir sowas sehen und erst wenn die Stadt genervt ist, wird sie angeblich etwas dagegen unternehmen (Einzäunung des Geländes, was auf dem hinteren Teil schon was gebracht hat). Es wird sogar von einer Videoüberwachung gesprochen (nach Schulschluss).

Lehrermangel. Die Situation ist wirklich schlimm. 10% Ausfall und es gibt keine Bewerber. Klar, wer will auch schon für 1600 auf eine Problemschule und sich mit erzieherischen Defiziten auseinandersetzen

Zu allem Überfluss hat die Stadt beschlossen, das Einzugsgebiet unserer Schule zu erweitern. Davon hat der Schulleiter selbst aus der Zeitung erfahren und festgestellt, dass es auch noch "Problemstraßen" sind. Die Mensa kann 160 Kinder versorgen, erwartet werden 400 Kinder, aber Mensa kann nicht erweitert werden wegen Denkmalschutz

Hausaufgabenbetreuung. Die Stadt stellt Leute ein, die den Kindern korrekte Worte falsch korrigieren (Brief ohne e, Mehrzahl von Vögel ist Vögeln), weil sie die Sprache nicht beherrschen und kein Mathe auf Grundschulniveau können). Oder sie erledigen die Hausaufgaben einfach nicht und die Kinder müssen es nach 16 Uhr Zuhause machen.
Schulleiter: kein Geld für vernünftige Mitarbeiter.

Ja. Ich glaube, das war es soweit. Einfach nur entsetzlich und ich bin insgeheim froh, dass ich hier bald wegziehe.

Habt ihr auch solche Schulen in größeren Städten? Oder ist das hier einfach nur in unserer Stadt so?

BTW, die Lage der anderen Grundschulen ist genauso. Nur die Dorfschulen sind wie früher.


Also ivh kebe in Hamburg. Wir haben ein großes Ausländervorkommen und bei uns ist das überhaupt nicht so.

Vielleicht ein guter Stadtteil? ich lebe in einer Industriestadt und das ist leider ein markantes Merkmal, möchte ich meinen
ja hier sind die Wohnungen auch überdimensional teuer. Glaube liegt auch daran wo die wohnungen billiger sind da sind so Brennpunkte. Hier kostet ne 4 zimmer wohnung gut 1300 warm in den sozialen Brennpunkten keine 900.
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