Mütter- und Schwangerenforum

Welche Schulsachen jedes Jahr neu?

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Flecki
862 Beiträge
26.08.2021 14:26
Schreibblock, rechen Block

Umschläge für Arbeitsheft und Fachbücher .

Tintenpatronen, Tintenkiller.

Ordner hat er Ring ordner. Die mussten wir zur 7 Klasse kaufen und sind seit einem Jahr in Benutzung.

Marie2010
4258 Beiträge
28.08.2021 09:45
Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?

Hier gibt es den nächsten Ranzen/Rucksack zum Schulwechsel, also zur 5.Klasse. Wenn er dann nochmal was Cooleres haben möchte, kann er sich das tendenziell dann mal selbst kaufen oder zu Weihnachten/Geburtstag wünschen.


Hm... Einen guten selbst kaufen ist glaub ich etwas unrealistisch. Die sind ja doch ziemlich teuer.. Ich weiß auch nicht, ob man dem Wunsch dann nicht doch einfach nachgeben soll, weil sich das Kind ja auch entwickelt und sich der Geschmack doch mal verändert. Ich weiß nur nicht, ab wann es richtig wäre, nachzugeben.

Grundsätzlich hoffe ich erstmal, dass der Rucksack auch in der Weiterführenden Schule weiter genutzt wird. Aber so ganz kann ich das noch nicht einschätzen.


Hier gab es zum Wechsel in die 3. Klasse einen gebrauchten Ergobag. Den musste sie sich aber von ihrem eigenen Geld kaufen.
Zum Wechsel in die 5. (was bei uns ja schon nicht mehr Grundschule ist) gab es den Satch, nagelneu und von uns bezahlt. Der wird jetzt, nach einem Jahr, noch geliebt. Generell haben hier auch die älteren Schüler noch den Satch. Will sie dann irgendwann später wieder was anderes, muss sie es selber zahlen oder sich zum Geburtstag oder Weihnachten wünschen. Das wird ja dann nur noch ein einfacher Rucksack sein.
29.08.2021 00:12
Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?

Hier gibt es den nächsten Ranzen/Rucksack zum Schulwechsel, also zur 5.Klasse. Wenn er dann nochmal was Cooleres haben möchte, kann er sich das tendenziell dann mal selbst kaufen oder zu Weihnachten/Geburtstag wünschen.


Hm... Einen guten selbst kaufen ist glaub ich etwas unrealistisch. Die sind ja doch ziemlich teuer.. Ich weiß auch nicht, ob man dem Wunsch dann nicht doch einfach nachgeben soll, weil sich das Kind ja auch entwickelt und sich der Geschmack doch mal verändert. Ich weiß nur nicht, ab wann es richtig wäre, nachzugeben.

Grundsätzlich hoffe ich erstmal, dass der Rucksack auch in der Weiterführenden Schule weiter genutzt wird. Aber so ganz kann ich das noch nicht einschätzen.

Dafür müsste man dann schon eine Weile sparen, Babysitten, Straße fegen etc.pp, da gebe ich dir recht. Grundsätzlich finde ich das mit dem selber zusammensparen oder erarbeiten aber gar nicht so schlecht. Man kann dafür ja Gelegenheiten bieten (hier wäre es wohl z.B. Rasenmähen oder so). Wem das zu anstrengend ist, der kann ja bis Geburtstag oder Weihnachten warten. Zumindest, wenn eine Neuanschaffung nicht aus praktischen Gründen erforderlich ist.
29.08.2021 00:28
Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?

Hier gibt es den nächsten Ranzen/Rucksack zum Schulwechsel, also zur 5.Klasse. Wenn er dann nochmal was Cooleres haben möchte, kann er sich das tendenziell dann mal selbst kaufen oder zu Weihnachten/Geburtstag wünschen.


Hm... Einen guten selbst kaufen ist glaub ich etwas unrealistisch. Die sind ja doch ziemlich teuer.. Ich weiß auch nicht, ob man dem Wunsch dann nicht doch einfach nachgeben soll, weil sich das Kind ja auch entwickelt und sich der Geschmack doch mal verändert. Ich weiß nur nicht, ab wann es richtig wäre, nachzugeben.

Grundsätzlich hoffe ich erstmal, dass der Rucksack auch in der Weiterführenden Schule weiter genutzt wird. Aber so ganz kann ich das noch nicht einschätzen.

Dafür müsste man dann schon eine Weile sparen, Babysitten, Straße fegen etc.pp, da gebe ich dir recht. Grundsätzlich finde ich das mit dem selber zusammensparen oder erarbeiten aber gar nicht so schlecht. Man kann dafür ja Gelegenheiten bieten (hier wäre es wohl z.B. Rasenmähen oder so). Wem das zu anstrengend ist, der kann ja bis Geburtstag oder Weihnachten warten. Zumindest, wenn eine Neuanschaffung nicht aus praktischen Gründen erforderlich ist.


Ich finde sehr bewundernswert, wie du immer in die praktische Richtung denkst. Da kann man sich wirklich viel von abschneiden.

Aber man muss halt wirklich auch bedenken, dass es erst die 5. Klasse ist, da kommen noch ein paar Jahre und in diesen paar Jahren entwickeln sich Kinder so krass schnell. Vom Kind zum Teenie. Da passiert so viel in der Entwicklung. Wenn sie da dann irgendwann aus dem jetzigen Rucksack einfach rauswächst und sei es nur das "gefällt mir nicht mehr", will ich da nicht unnötig noch Steine in den Weg legen und es ihr irgendwie schwer machen.

Nebenbei arbeiten darf sie gerne, wenn sie das selbst möchte. Aber ich verlange das nicht. Nicht von einem Teenie. Schule, Hausaufgaben, lernen.... Irgendwann sollte da auch mal Freizeit kommen.

Was aber nicht heißt, dass ich ihr grundsätzlich jeden Wunsch erfülle und erfüllen werde. Und hier haben ja auch schon einige geschrieben, dass viele den Satch auch noch lange tragen. Meine Tochter ist da grundsätzlich auch keine, die ständig was neues haben will. Demnach bin ich da erstmal beruhigt und gespannt.

29.08.2021 00:29
Ach so, zum Geburtstag oder zu Weihnachten wünschen lassen, werde ich im Hinterkopf behalten.

Tanzbär
13452 Beiträge
29.08.2021 06:08
Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?

Mein Großer hat auch in der 5. den Satch bekommen. Nun, in der 10. Klasse, hat er einen neuen Rucksack bekommen, aber auch nur, weil er jetzt täglich einen Laptoo mit zur Schule nehmen muss und wir wollten, dass dieser besser geschützt ist als in einem Satch. Demzufolge gab es einen "Laptop-Rucksack" (keine Ahnung wie die Dinger heißen). Ohne den Laptop hätte er den Scatch übrigens weitergetragen.

Da wir ihm den neuen Rucksack kaufen wollten,gab es den jetzt übrigens einfach so zum Schulstart. Ob ich ihm einfach bei Missgefallen einen neuen gekauft hätte. Hm, keine Ahnung. Andererseits hab ich noch nie einen Abiturienten mit so einem Satchrucksack rumrennen sehen Vielleicht ist die 9. / 10.Klasse eh ein ganz guter Zeitpunkt für einen 3.Rucksack.
KullerBienchen
2400 Beiträge
29.08.2021 07:33
Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?


Bei uns gab es einen geschenkten, gut erhaltenen satch zu 3 Klasse. Mein Kind war schon so groß, das der Cubo zu klein war, was mich geärgert hat. Jetzt zur 5 nimmt sie den weiter. Falls der dann kaputt sei sollte oder irgendwann nicht mehr cool genug, gibt's einen neuen. War aber jetzt auch nie Thema das sie einen neuen will.

Plan war aber, das der Cubo bis Ende 4 Klasse halten soll. Der wurde nicht nur bei uns ausgetauscht..
Jadaflo
78044 Beiträge
29.08.2021 07:58
Zitat von KullerBienchen:

Zitat von Skorpi:

Wann würdet ihr einen dritten Rucksack kaufen? Meine geht ja jetzt in die 5. Klasse (Grundschule, Berlin). Ich habe die Hoffnung, dass dieser auch in der weiterführenden Schule genutzt werden kann, bin mir aber nicht sicher, ob der Satch dann doch schon wieder uncool ist?


Bei uns gab es einen geschenkten, gut erhaltenen satch zu 3 Klasse. Mein Kind war schon so groß, das der Cubo zu klein war, was mich geärgert hat. Jetzt zur 5 nimmt sie den weiter. Falls der dann kaputt sei sollte oder irgendwann nicht mehr cool genug, gibt's einen neuen. War aber jetzt auch nie Thema das sie einen neuen will.

Plan war aber, das der Cubo bis Ende 4 Klasse halten soll. Der wurde nicht nur bei uns ausgetauscht..


Der cubo ist toll keine Frage
Wurde bei uns aber jetzt echt zu klein
Ich war schon immer kurz davor kurz nachdem letzten Sommer einen neuen zu holen

Und dann kam im Dez.. Bzw. Im Januar der lockdown

Haben es bis zum Sommer noch so gerade eben geschafft

Sie ist sehr glücklich mit dem satch

Flecki
862 Beiträge
29.08.2021 13:58
Zitat von Minchen1990:

Hallo, vielleicht bin ich etwas am Thema vorbei aber vielleicht habt ihr ja dennoch ein paar Ratschläge für mich
Mein großer ist jetzt in der 3. Klasse und kam schon in den Ferien an, er möchte einen anderen/ größeren Rucksack weil auch sein Kumpel einen neuen bekommen hat. Jetzt hab ich dann mal geguckt aber die richtigen Rucksäcke die man auch aufs Kind anpassen kann, passen ihm noch gar nicht
Mir ist es schon wichtig, das der Rucksack geeignet für seinen Rücken ist. Habt ihr Empfehlungen? Ich hab bisher nur einen coocazoo mal ausprobieren können und der war selbst auf der kleinsten Stufe noch zu klein. Mein Gedanke wäre es, ihm zur 4. Klasse dann einen zu holen aber ich würde mich schon gern schlau machen

Vielen Dank!


Wir haben Fabian auch erst kurz vor dem Wechsel zur 6 Klasse einen Rucksack geholt, vorher hatte er seinen Ranzen, der war aber Tendenz zum Rucksack, war vom mc neil, der Rucksack ist von cooca zoo und wächst bis zur einer Größe von 1 80 m mit.

Er hat ihn jetzt 3 1 /2 Jahre .
29.08.2021 14:14
Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

...


Hm... Einen guten selbst kaufen ist glaub ich etwas unrealistisch. Die sind ja doch ziemlich teuer.. Ich weiß auch nicht, ob man dem Wunsch dann nicht doch einfach nachgeben soll, weil sich das Kind ja auch entwickelt und sich der Geschmack doch mal verändert. Ich weiß nur nicht, ab wann es richtig wäre, nachzugeben.

Grundsätzlich hoffe ich erstmal, dass der Rucksack auch in der Weiterführenden Schule weiter genutzt wird. Aber so ganz kann ich das noch nicht einschätzen.

Dafür müsste man dann schon eine Weile sparen, Babysitten, Straße fegen etc.pp, da gebe ich dir recht. Grundsätzlich finde ich das mit dem selber zusammensparen oder erarbeiten aber gar nicht so schlecht. Man kann dafür ja Gelegenheiten bieten (hier wäre es wohl z.B. Rasenmähen oder so). Wem das zu anstrengend ist, der kann ja bis Geburtstag oder Weihnachten warten. Zumindest, wenn eine Neuanschaffung nicht aus praktischen Gründen erforderlich ist.


Ich finde sehr bewundernswert, wie du immer in die praktische Richtung denkst. Da kann man sich wirklich viel von abschneiden.

Aber man muss halt wirklich auch bedenken, dass es erst die 5. Klasse ist, da kommen noch ein paar Jahre und in diesen paar Jahren entwickeln sich Kinder so krass schnell. Vom Kind zum Teenie. Da passiert so viel in der Entwicklung. Wenn sie da dann irgendwann aus dem jetzigen Rucksack einfach rauswächst und sei es nur das "gefällt mir nicht mehr", will ich da nicht unnötig noch Steine in den Weg legen und es ihr irgendwie schwer machen.

Nebenbei arbeiten darf sie gerne, wenn sie das selbst möchte. Aber ich verlange das nicht. Nicht von einem Teenie. Schule, Hausaufgaben, lernen.... Irgendwann sollte da auch mal Freizeit kommen.

Was aber nicht heißt, dass ich ihr grundsätzlich jeden Wunsch erfülle und erfüllen werde. Und hier haben ja auch schon einige geschrieben, dass viele den Satch auch noch lange tragen. Meine Tochter ist da grundsätzlich auch keine, die ständig was neues haben will. Demnach bin ich da erstmal beruhigt und gespannt.

Also, ich spreche natürlich nicht von notwendigen Neuanschaffungen, weil etwas zu klein, zu alt, zu kaputt gegangen ist. Mir geht es eher um "Gefällt mir nicht, weil jetzt xy angesagt ist". An dieser Stelle müssen meine Kinder dann einfach "lernen", dass das Leben Geld kostet und dieses nicht an Bäumen wächst.
Ich hab mir damals mit 14 meine erste Stereoanlage mit Babysitting "erarbeitet". Hätte auch nicht arbeiten müssen, aber ich wollte halt was Ordentliches - hat sich gelohnt, so oldschool wie ich bin, hab ich das Teil immer noch und die "Erfahrung", auf etwas hin zu arbeiten, hat mir sehr viel gebracht in meinem Leben.

Grundsätzlich aber: Ich kenne mich null aus damit, was man ab Klasse 5 so "nimmt" und wie lange das hält. Natürlich müssten meine Kinder nicht mit dem 5.-Klasse-Rucksack ins Abitur starten. Aber eine Neuanschaffung einfach so zwischendurch müsste eben auch "gut begründet" sein und da lasse ich allein den Geschmack nicht durchgehen.
Bei uns "damals" hatten die coolen Kinder in der Grundschule einen Scout (ich nicht, aber das war okay) und ab dem 5. Schuljahr einen 4you (ich wieder nicht, aber das war auch noch okay). Dann wurden im 6. oder 7. Schuljahr ziemlich schnell diese Eastpak-Taschen in und da wollte ich dann auch mitziehen. Ich bekam eine zum Geburtstag, die bald wieder out war und schnell musste ein Rucksack gleicher Marke angeschafft werden, den es zu irgendeinem anderen Anlass dann gab. Danach war endlich lange Ruhe, entweder kam kein neuer Trend oder mir war es endlich egal genug, um um jeden Preis mitziehen zu müssen. Hätten meine Eltern das jedes Mal außer der Reihe bezahlt - puh -, das hätte mir nicht gerade gut getan.
29.08.2021 14:59
Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Skorpi:

...

Dafür müsste man dann schon eine Weile sparen, Babysitten, Straße fegen etc.pp, da gebe ich dir recht. Grundsätzlich finde ich das mit dem selber zusammensparen oder erarbeiten aber gar nicht so schlecht. Man kann dafür ja Gelegenheiten bieten (hier wäre es wohl z.B. Rasenmähen oder so). Wem das zu anstrengend ist, der kann ja bis Geburtstag oder Weihnachten warten. Zumindest, wenn eine Neuanschaffung nicht aus praktischen Gründen erforderlich ist.


Ich finde sehr bewundernswert, wie du immer in die praktische Richtung denkst. Da kann man sich wirklich viel von abschneiden.

Aber man muss halt wirklich auch bedenken, dass es erst die 5. Klasse ist, da kommen noch ein paar Jahre und in diesen paar Jahren entwickeln sich Kinder so krass schnell. Vom Kind zum Teenie. Da passiert so viel in der Entwicklung. Wenn sie da dann irgendwann aus dem jetzigen Rucksack einfach rauswächst und sei es nur das "gefällt mir nicht mehr", will ich da nicht unnötig noch Steine in den Weg legen und es ihr irgendwie schwer machen.

Nebenbei arbeiten darf sie gerne, wenn sie das selbst möchte. Aber ich verlange das nicht. Nicht von einem Teenie. Schule, Hausaufgaben, lernen.... Irgendwann sollte da auch mal Freizeit kommen.

Was aber nicht heißt, dass ich ihr grundsätzlich jeden Wunsch erfülle und erfüllen werde. Und hier haben ja auch schon einige geschrieben, dass viele den Satch auch noch lange tragen. Meine Tochter ist da grundsätzlich auch keine, die ständig was neues haben will. Demnach bin ich da erstmal beruhigt und gespannt.

Also, ich spreche natürlich nicht von notwendigen Neuanschaffungen, weil etwas zu klein, zu alt, zu kaputt gegangen ist. Mir geht es eher um "Gefällt mir nicht, weil jetzt xy angesagt ist". An dieser Stelle müssen meine Kinder dann einfach "lernen", dass das Leben Geld kostet und dieses nicht an Bäumen wächst.
Ich hab mir damals mit 14 meine erste Stereoanlage mit Babysitting "erarbeitet". Hätte auch nicht arbeiten müssen, aber ich wollte halt was Ordentliches - hat sich gelohnt, so oldschool wie ich bin, hab ich das Teil immer noch und die "Erfahrung", auf etwas hin zu arbeiten, hat mir sehr viel gebracht in meinem Leben.

Grundsätzlich aber: Ich kenne mich null aus damit, was man ab Klasse 5 so "nimmt" und wie lange das hält. Natürlich müssten meine Kinder nicht mit dem 5.-Klasse-Rucksack ins Abitur starten. Aber eine Neuanschaffung einfach so zwischendurch müsste eben auch "gut begründet" sein und da lasse ich allein den Geschmack nicht durchgehen.
Bei uns "damals" hatten die coolen Kinder in der Grundschule einen Scout (ich nicht, aber das war okay) und ab dem 5. Schuljahr einen 4you (ich wieder nicht, aber das war auch noch okay). Dann wurden im 6. oder 7. Schuljahr ziemlich schnell diese Eastpak-Taschen in und da wollte ich dann auch mitziehen. Ich bekam eine zum Geburtstag, die bald wieder out war und schnell musste ein Rucksack gleicher Marke angeschafft werden, den es zu irgendeinem anderen Anlass dann gab. Danach war endlich lange Ruhe, entweder kam kein neuer Trend oder mir war es endlich egal genug, um um jeden Preis mitziehen zu müssen. Hätten meine Eltern das jedes Mal außer der Reihe bezahlt - puh -, das hätte mir nicht gerade gut getan.


So ist meine Tochter aber auch gar nicht. Die Marke war tatsächlich bisher bei beiden egal. Da habe ich entschieden, weil Rückengesundheit und so. Sie durfte sich dann das Design aussuchen. Der Satch kommt mir aber eben auch so vor, als wäre er hauptsächlich für Kinder gemacht, demnach stelle ich mir schon die Frage, wie lange der eigentlich getragen werden kann. Ich weiß nicht ob es wirklich ok ist zu sagen, dass sie als Teenie weiter einen Kinderrucksack tragen muss. Also weißt du was ich meine? Dass man da eben auch einfach vielleicht rauswächst. Da bin ich nämlich genauso planlos wie du, was man in der Weiterführenden Schule so trägt.

Aber die anderen haben hier ja schon geschrieben, dass er lange getragen werden kann.

wolkenschaf
11811 Beiträge
29.08.2021 15:24
Meine Tochter hatte den Satch von der 3 bis zur 7. Klasse. Danach wollte sie einen Fjällräven Rucksack, den zu diesem Zeitpunkt an der Schule wirklich fast alle hatten. Ich konnte ihren Wunsch daher verstehen und sie hat ihn zu Weihnachten bekommen. Den nutzt sie (meist) immer noch (jetzt 9. Klasse). Wobei der Trend hier momentan irgendwie zu einem einfachen Stoffbeutel mit Aufdruck geht. Da sie nur 100m Schulweg hat und den Beutel eh nur an den Tagen nutzen kann, wo sie wenig mitnehmen muss, soll sie mal machen.
CaSwa
22665 Beiträge
29.08.2021 15:51
Mein großer in Klasse 8 hat noch immer seinen Satch und ist damit auch zufrieden. In meiner Klasse sind viele Kids umgestiegen in der 7ten. Von Schultertasche über Sportrucksack ist fast alles vertreten, aber keiner guckt komisch auf die letzten Satch oder Cocazoo.
Das kommt wahrscheinlich sehr auf die Schule an und auf das Einzugsgebiet. Eine pauschale Aussage, wann es uncool ist und Druck auf die Kids bezüglich Marken von der Gruppe kommt, ist unmöglich.
Mondkind
14855 Beiträge
29.08.2021 16:23
Also hier haben die "Kinder" eher keinen satch. Das ist bei uns kein Kinderrucksack. Da ist eher Richtung Teenager/Jugendliche...5. bis 10. Klasse und noch höher sieht man die hier. Ich würde behaupten das hier an unserem Gym von den 800 Schülern mindestens 700 wenn nicht mehr satch tragen. Ich sehe gar nichts anderes. Meine Tochter sollte wegen Design wirklich länger und gründlich überlegen, weil es die Ansage gab, das er die nächsten Jahre halten muss. Wenn kaputt gibt's klar was neues...aber nur wegen "gefällt mir nicht mehr" nicht...dann muss sie zusehen wie sie zum neuen kommt. Ob es dann ein Wunsch zu einem Anlass ist und/oder ein zusammensparen. Hier gibt's auch nicht den 356373829. Harry Potter Pullover obwohl der Schrank mehr hergibt als sie tragen kann. Will sie ihn trotzdem muss er selbst gekauft werden.
29.08.2021 16:32
Zitat von Mondkind:

Also hier haben die "Kinder" eher keinen satch. Das ist bei uns kein Kinderrucksack. Da ist eher Richtung Teenager/Jugendliche...5. bis 10. Klasse und noch höher sieht man die hier. Ich würde behaupten das hier an unserem Gym von den 800 Schülern mindestens 700 wenn nicht mehr satch tragen. Ich sehe gar nichts anderes. Meine Tochter sollte wegen Design wirklich länger und gründlich überlegen, weil es die Ansage gab, das er die nächsten Jahre halten muss. Wenn kaputt gibt's klar was neues...aber nur wegen "gefällt mir nicht mehr" nicht...dann muss sie zusehen wie sie zum neuen kommt. Ob es dann ein Wunsch zu einem Anlass ist und/oder ein zusammensparen. Hier gibt's auch nicht den 356373829. Harry Potter Pullover obwohl der Schrank mehr hergibt als sie tragen kann. Will sie ihn trotzdem muss er selbst gekauft werden.


Thema Harry Potter Pullover: Gestern habe ich unterwegs gesehen, dass H&M nun Harry Potter Sachen für Kinder hat. Ich war ganz kurz am überlegen, reinzuhüpfen.

Zum Satch: Ich bin mal gespannt, wie es hier dann auf der weiterführenden Schule sein wird. Aber es scheint ja bei den meisten so zu sein, dass der doch recht lange genutzt wird.

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