Zitat von rumpel:

Zitat von Skorpi:

Zitat von rumpel:

Zitat von DieW:

...

Ich hätte bei so einem Mann der ständig sexuelle Anspielungen macht zumindest zu dem Treffen meinen Freund mitgenommen (wenn es so ein wichtiger Grund war sich mit der Person zu treffen) einfach aus Schutz zu mir selbst.

Rumpel, ganz im ernst... Du nimmst den Typen die ganze Zeit in Schutz. Warum?

Es ist scheißegal, weshalb sie sich mit ihm getroffen hat. Und es ist auch komplett egal, wie du dich verhalten hättest.

Sorry aber ein Beispiel
Ein Mann schreibt zu mir, ich will dich gern würgen oder erstechen usw, da treffe ich mich mit der Person auch nicht, aus eigenem schutzt
Nein, ich verlasse mich in so einer kaputten Welt nicht drauf, dass ein Mann der mir irgendein mist schreibt, das er sich beim treffen vorbildlich benimmt.
Da diskutiere ich auch nicht weiter. Ist meine Meinung und Punkt.

Genau. Ist deine Meinung. Du darfst sie haben, ich darf sie patriarchalisch, ewig vorgestrig, sachlich voll daneben, vorurteilsbehaftet und einen saftigen Arschtritt für aller Opfer sowie einen Freifahrtschein für zukünftige Täter finden.
Zum Glück darf jeder von uns seine Meinung sagen. Meine hätte ich gerade auch nur schwer für mich behalten können.

Zitat von Xaphania:

Zitat von rumpel:

Zitat von Darwin27:

Zitat von rumpel:

Och kommt Mädels mit schwanzgesteuert hab ich es gar nicht so wortwörtlich gemeint. Eher *sex geil*oder wie auch immer. Und wie gesagt Arschlöcher gibt es sehr viele..... Aber einen Arschloch deutlich zu erkennen und sich dennoch mit ihm zu treffen, naja.

Woher weißt du, dass er deutlich als "Arschloch" zu erkennen war? Hast du mitgelesen?

Du projezierst jetziges Wissen in die Vergangenheit. Woher hätte die TE wissen sollen, dass es so endet?

Danach zu tönen "ICH hätte das ganz anders / viel besser gemacht", das kann wirklich jeder!

Ich treffe mich eben generell nicht mit Männern, wenn ich einen Mann habe.

Ähh, und untreue Menschen darf man bedrängen, anfassen, missbrauchen?

Selbst wenn jemand über Tinder oder sonst wo jemanden kennen gelernt hat, mit dem Ziel diesen Menschen zu treffen und mit ihm/ihr zu schlafen und man stellt dann beim ersten Treffen fest, dass man das doch nicht möchte (warum auch immer), dann muss der Gegenüber das akzeptieren. Und das hat nichts mit "leichtsinnig", "in Gefahr begeben" oder sonst was zu tun. Und nur weil die TS evtl. etwas getan hat, was sich nicht mit der Moralvorstellung einiger User deckt, ist es nicht ok. Und ihr Verhalten hier als "leichtsinnig" zu betiteln ist VB wie es im Buche steht.

Nein, darf man nicht. Das schrieb niemand. Gar niemand.

Dennoch bringen sich Frauen stellenweise durch groben Leichtsinn in sehr brenzlige Situationen. Und das müsste nicht sein, wenn man Gefahren besser abwägen würde.
In einer rosaroten Welt mag funktionieren, dass Menschen einfach keine Straftaten begehen dürfen und Frauen deswegen keine Gefahren abschätzen müssen.
Die reale Welt ist aber eine andere. Nur weil gewissen Sachen strafbar sind hält das viele eben nicht davon ab, Straftaten trotzdem zu begehen. Fertig.

Treff ich mich mit einem Mann, der vorher schon ständig sexuelle Anspielungen gemacht hat (und es handelt sich nichtmal um ein Sexdate), dann weiß ich, bei dem Typ stimmt was nicht. Nehmen wir doch mal Ebay Kleinanzeigen als Beispiel. Wenn ich frage, ob der Schrank noch da ist und im Lauf des Gesprächs macht er immer wieder unpassende und anzügliche Bemerkungen dann ist mir der Schrank doch total egal. Dann sperr ich den User und halt mich fern von ihm.
Trotzdem hinfahren ist ein Risiko, weil ich nicht weiß, was im kranken Hirn dieses Typen noch vor sich geht. Alleine da hinzugehen ist fahrlässig.

Menschen müssen sich selber schützen. Ich kann auch nicht in Mexico City in Bandenviertel gehen und als Zielscheibe über die Straße laufen mit der Begründung, dass niemand das Recht hat, mich zu erschießen. Haben sie nicht, für Einheimische sind solche Viertel trotzdem brandgefährlich, für Touris noch sehr viel mehr. In dem Moment würde jeder sagen, dass ich einfach nur blöd war und eine Mitschuld an meinem Tod trage und ich könnte das niemand verübeln.

Genauso mit dem Beispiel, nachts auf die Straße zu gehen. Wenn ich weiß, dass ich in einem Viertel wohne, in dem es abends sehr gefährlich wird, dann geh ich selbstverständlich nicht merh alleine raus. Macht es jemand trotzdem, ist er leichtsinnig und geht bewusst die Gefahr ein, dass ihm etwas passiert.

In dem Punkt bin ich eben klar bei rumpel. Ich kann nicht leichtsinnig durchs Leben gehen, weil theoretisch (!) niemand etwas tun dürfte. Diese Sichtweise hilft dem 14jährigen Mädchen, das den Bus verpasst hat und deswegen in ein fremdes Auto eingestiegen ist, wo es vergewaltigt wurde, auch nicht mehr. Der Täter hätte sie ja nicht anfassen dürfen. Hätte hätte...
Deswegen schärf ich jedem meiner Kinder ein, dass es nicht mit Fremden mitzugehen hat und sich aus gefährlichen Situationen entfernt. Sie können und dürfen sich nicht darauf verlassen, dass ja niemand etwas tun darf, weil es so im Gesetz steht.

Zitat von Kitja:

Also Liebe TS, es tut mir leid, was dir passiert ist. Man macht manchmal Sachen, ohne nachzudenken. In meiner Jugend habe ich mich auch mal mit Typen getroffen und Sachen gemacht, da bin ich froh und verwundert, dass mir nichts passiert ist! Man ist ein Mensch und macht manchmal Fehler. Ob du anzeigen sollst, kann ich nicht genau sagen, denn wir wissen dafür nicht alle Hintergründe genau.
Das mit der Käsetheke, finde ich aber als ein unpassendes Beispiel! Man isst im Laden keinen Käse, ohne den zu bezahlen, das sind nun mal die Regeln, die man uns von klein aus beibringt!
Den Männern bringt man bei, dass wenn eine Frau nein sagt, oder die Hände wegschiebt, dass man an der Stelle aufhört. Macht aber eine Frau nichts und zeigt auch nicht, dass sie es nicht will, lächelt dabei noch, dann geht der Mann davon aus, dass sie das eventuell möchte. So funktionieren nun mal erste Berührungsversuche u.s.w.
Was ich nicht ganz verstehe ist, ob ihr vorher oder nachher geschrieben habt, mit sexuellen Anspielungen seinerseits . Finde das ist ein wichtiger Punkt.

Also ich bringe Jungs ja bei, schon vorher sensibel und auf Augenhöhe auf mein Gegenüber einzugehen. Für mich ist das auch eine Regel. Man tastet sich nicht vor, was man sich erlauben kann. Man geht gemeinsam die Schritte hin zur Berührung.
Sogar neulich mal beim Zahnarzt in der Bravo gelesen als Tipp: Wenn du küssen willst, leg die halbe Strecke zurück. Den Rest muss der andere Part gehen.

Zitat von Mamota:

Zitat von Kitja:

Also Liebe TS, es tut mir leid, was dir passiert ist. Man macht manchmal Sachen, ohne nachzudenken. In meiner Jugend habe ich mich auch mal mit Typen getroffen und Sachen gemacht, da bin ich froh und verwundert, dass mir nichts passiert ist! Man ist ein Mensch und macht manchmal Fehler. Ob du anzeigen sollst, kann ich nicht genau sagen, denn wir wissen dafür nicht alle Hintergründe genau.
Das mit der Käsetheke, finde ich aber als ein unpassendes Beispiel! Man isst im Laden keinen Käse, ohne den zu bezahlen, das sind nun mal die Regeln, die man uns von klein aus beibringt!
Den Männern bringt man bei, dass wenn eine Frau nein sagt, oder die Hände wegschiebt, dass man an der Stelle aufhört. Macht aber eine Frau nichts und zeigt auch nicht, dass sie es nicht will, lächelt dabei noch, dann geht der Mann davon aus, dass sie das eventuell möchte. So funktionieren nun mal erste Berührungsversuche u.s.w.
Was ich nicht ganz verstehe ist, ob ihr vorher oder nachher geschrieben habt, mit sexuellen Anspielungen seinerseits . Finde das ist ein wichtiger Punkt.

Also ich bringe Jungs ja bei, schon vorher sensibel und auf Augenhöhe auf mein Gegenüber einzugehen. Für mich ist das auch eine Regel. Man tastet sich nicht vor, was man sich erlauben kann. Man geht gemeinsam die Schritte hin zur Berührung.
Sogar neulich mal beim Zahnarzt in der Bravo gelesen als Tipp: Wenn du küssen willst, leg die halbe Strecke zurück. Den Rest muss der andere Part gehen.

Ich hoffe, du bringst das Mädchen auch bei. Was soll das denn bedeuten, dass nur Jungs übergriffig werden und ihre Sensibilität trainiert werden muss?
Jungs und Männer sind ebenso von sexuellen Übergriffen betroffen, das nur am Rande. Interessiert nur niemanden, weil Jungs und Männer sich ja ganz anders wehren können.
... und so triebgesteuert sind, dass sie eh nicht nein sagen würden.

Ich finde auch dass es blauäugig war sich mit dem Typen zu treffen wenn der schon eindeutige Avancen gemacht hat, trotz Aussage der TS dass sie kein Interesse hat und Familie hat.
Aber deshalb sagt man doch noch lange nicht dass sie das selbst zu verantworten hat? Nur dass sie unvorsichtig war.
Das sind doch zwei verschiedene Paar Schuhe.

Zitat von Karamellkern:

Ich finde auch dass es blauäugig war sich mit dem Typen zu treffen wenn der schon eindeutige Avancen gemacht hat, trotz Aussage der TS dass sie kein Interesse hat und Familie hat.
Aber deshalb sagt man doch noch lange nicht dass sie das selbst zu verantworten hat? Nur dass sie unvorsichtig war.
Das sind doch zwei verschiedene Paar Schuhe.

Ja, danke! *hände gen Himmel streck

Zitat von Puderzcker:

Warum hacken die meisten auf Rumpel? Mal ehrlich, merkt ihr gerade wie scheiße ihr seid wenn 15 Leute auf EINER Person rumhacken? Das geht überhaupt nicht, wie kleine Teenagerweiber. Ich bin gerade so sauer das könnt ihr mir nicht glauben. Das grenzt ja fast an Mobbing, ehrlich.

Genau deshalb spare ich mir jeglichen Kommentar, seit ich beim Nachlesen in ihrem Privatleben angekommen bin. Das hat für mich mit der Sache ansich nichts mehr zu tun. Ist nämlich irgendwie ein zentraler Punkt in meinen Augen, dass man zwischen eigenen Vorlieben und gesellschaftlchem Grundkonsens trennt.Das Private ist Jedermanns eigenes Bier. Ich würde gern Sache und Person trennen. Eine Meinung kann ich doof finden und das äußern. Wenn es um die Person als Ganze und deren Leben geht, wird es zur Beleidigung und da steige ich aus. Denn ich mag auch kein Täter werden.

Liebe Rumpel, ich hoffe, du kannst inzwischen verstehen, wie es der TS geht. Du hast hier auch deine Schutzschilde nicht hochgefahren und wurdest von Dingen überrollt, die dir evtl. nicht gut tun. Und ich finde nicht, dass du selbst dran schuld bist. Auch im Internet sollten wir die Grenze zur Übergriffigkeit nicht überschreiten.

Zitat von Alaska:

Zitat von Xaphania:

Zitat von rumpel:

Zitat von Darwin27:

...

Ich treffe mich eben generell nicht mit Männern, wenn ich einen Mann habe.

Ähh, und untreue Menschen darf man bedrängen, anfassen, missbrauchen?

Selbst wenn jemand über Tinder oder sonst wo jemanden kennen gelernt hat, mit dem Ziel diesen Menschen zu treffen und mit ihm/ihr zu schlafen und man stellt dann beim ersten Treffen fest, dass man das doch nicht möchte (warum auch immer), dann muss der Gegenüber das akzeptieren. Und das hat nichts mit "leichtsinnig", "in Gefahr begeben" oder sonst was zu tun. Und nur weil die TS evtl. etwas getan hat, was sich nicht mit der Moralvorstellung einiger User deckt, ist es nicht ok. Und ihr Verhalten hier als "leichtsinnig" zu betiteln ist VB wie es im Buche steht.

Nein, darf man nicht. Das schrieb niemand. Gar niemand.

Dennoch bringen sich Frauen stellenweise durch groben Leichtsinn in sehr brenzlige Situationen. Und das müsste nicht sein, wenn man Gefahren besser abwägen würde.
In einer rosaroten Welt mag funktionieren, dass Menschen einfach keine Straftaten begehen dürfen und Frauen deswegen keine Gefahren abschätzen müssen.
Die reale Welt ist aber eine andere. Nur weil gewissen Sachen strafbar sind hält das viele eben nicht davon ab, Straftaten trotzdem zu begehen. Fertig.

Treff ich mich mit einem Mann, der vorher schon ständig sexuelle Anspielungen gemacht hat (und es handelt sich nichtmal um ein Sexdate), dann weiß ich, bei dem Typ stimmt was nicht. Nehmen wir doch mal Ebay Kleinanzeigen als Beispiel. Wenn ich frage, ob der Schrank noch da ist und im Lauf des Gesprächs macht er immer wieder unpassende und anzügliche Bemerkungen dann ist mir der Schrank doch total egal. Dann sperr ich den User und halt mich fern von ihm.
Trotzdem hinfahren ist ein Risiko, weil ich nicht weiß, was im kranken Hirn dieses Typen noch vor sich geht. Alleine da hinzugehen ist fahrlässig.

Menschen müssen sich selber schützen. Ich kann auch nicht in Mexico City in Bandenviertel gehen und als Zielscheibe über die Straße laufen mit der Begründung, dass niemand das Recht hat, mich zu erschießen. Haben sie nicht, für Einheimische sind solche Viertel trotzdem brandgefährlich, für Touris noch sehr viel mehr. In dem Moment würde jeder sagen, dass ich einfach nur blöd war und eine Mitschuld an meinem Tod trage und ich könnte das niemand verübeln.

Genauso mit dem Beispiel, nachts auf die Straße zu gehen. Wenn ich weiß, dass ich in einem Viertel wohne, in dem es abends sehr gefährlich wird, dann geh ich selbstverständlich nicht merh alleine raus. Macht es jemand trotzdem, ist er leichtsinnig und geht bewusst die Gefahr ein, dass ihm etwas passiert.

In dem Punkt bin ich eben klar bei rumpel. Ich kann nicht leichtsinnig durchs Leben gehen, weil theoretisch (!) niemand etwas tun dürfte. Diese Sichtweise hilft dem 14jährigen Mädchen, das den Bus verpasst hat und deswegen in ein fremdes Auto eingestiegen ist, wo es vergewaltigt wurde, auch nicht mehr. Der Täter hätte sie ja nicht anfassen dürfen. Hätte hätte...
Deswegen schärf ich jedem meiner Kinder ein, dass es nicht mit Fremden mitzugehen hat und sich aus gefährlichen Situationen entfernt. Sie können und dürfen sich nicht darauf verlassen, dass ja niemand etwas tun darf, weil es so im Gesetz steht.

Es ist aber ein ganz enormer Unterschied, ob man das präventiv macht oder hinterher.

Zitat von Mamota:

Zitat von Alaska:

Zitat von Xaphania:

Zitat von rumpel:

...

Ähh, und untreue Menschen darf man bedrängen, anfassen, missbrauchen?

Selbst wenn jemand über Tinder oder sonst wo jemanden kennen gelernt hat, mit dem Ziel diesen Menschen zu treffen und mit ihm/ihr zu schlafen und man stellt dann beim ersten Treffen fest, dass man das doch nicht möchte (warum auch immer), dann muss der Gegenüber das akzeptieren. Und das hat nichts mit "leichtsinnig", "in Gefahr begeben" oder sonst was zu tun. Und nur weil die TS evtl. etwas getan hat, was sich nicht mit der Moralvorstellung einiger User deckt, ist es nicht ok. Und ihr Verhalten hier als "leichtsinnig" zu betiteln ist VB wie es im Buche steht.

Nein, darf man nicht. Das schrieb niemand. Gar niemand.

Dennoch bringen sich Frauen stellenweise durch groben Leichtsinn in sehr brenzlige Situationen. Und das müsste nicht sein, wenn man Gefahren besser abwägen würde.
In einer rosaroten Welt mag funktionieren, dass Menschen einfach keine Straftaten begehen dürfen und Frauen deswegen keine Gefahren abschätzen müssen.
Die reale Welt ist aber eine andere. Nur weil gewissen Sachen strafbar sind hält das viele eben nicht davon ab, Straftaten trotzdem zu begehen. Fertig.

Treff ich mich mit einem Mann, der vorher schon ständig sexuelle Anspielungen gemacht hat (und es handelt sich nichtmal um ein Sexdate), dann weiß ich, bei dem Typ stimmt was nicht. Nehmen wir doch mal Ebay Kleinanzeigen als Beispiel. Wenn ich frage, ob der Schrank noch da ist und im Lauf des Gesprächs macht er immer wieder unpassende und anzügliche Bemerkungen dann ist mir der Schrank doch total egal. Dann sperr ich den User und halt mich fern von ihm.
Trotzdem hinfahren ist ein Risiko, weil ich nicht weiß, was im kranken Hirn dieses Typen noch vor sich geht. Alleine da hinzugehen ist fahrlässig.

Menschen müssen sich selber schützen. Ich kann auch nicht in Mexico City in Bandenviertel gehen und als Zielscheibe über die Straße laufen mit der Begründung, dass niemand das Recht hat, mich zu erschießen. Haben sie nicht, für Einheimische sind solche Viertel trotzdem brandgefährlich, für Touris noch sehr viel mehr. In dem Moment würde jeder sagen, dass ich einfach nur blöd war und eine Mitschuld an meinem Tod trage und ich könnte das niemand verübeln.

Genauso mit dem Beispiel, nachts auf die Straße zu gehen. Wenn ich weiß, dass ich in einem Viertel wohne, in dem es abends sehr gefährlich wird, dann geh ich selbstverständlich nicht merh alleine raus. Macht es jemand trotzdem, ist er leichtsinnig und geht bewusst die Gefahr ein, dass ihm etwas passiert.

In dem Punkt bin ich eben klar bei rumpel. Ich kann nicht leichtsinnig durchs Leben gehen, weil theoretisch (!) niemand etwas tun dürfte. Diese Sichtweise hilft dem 14jährigen Mädchen, das den Bus verpasst hat und deswegen in ein fremdes Auto eingestiegen ist, wo es vergewaltigt wurde, auch nicht mehr. Der Täter hätte sie ja nicht anfassen dürfen. Hätte hätte...
Deswegen schärf ich jedem meiner Kinder ein, dass es nicht mit Fremden mitzugehen hat und sich aus gefährlichen Situationen entfernt. Sie können und dürfen sich nicht darauf verlassen, dass ja niemand etwas tun darf, weil es so im Gesetz steht.

Es ist aber ein ganz enormer Unterschied, ob man das präventiv macht oder hinterher.

Das mag sein. Schützt aber hoffentlich beim Lesen ihres Falles andere, die in ähnliche Situationen schlittern würden. Deutlicher konnte man den Leichtsinn hier nicht unterstreichen. Und das ist der einzige Beweggrund dahinter.

Zitat von rumpel:

Zitat von Xaphania:

Zitat von rumpel:

Zitat von Darwin27:

...

Ich treffe mich eben generell nicht mit Männern, wenn ich einen Mann habe.

Ähh, und untreue Menschen darf man bedrängen, anfassen, missbrauchen?

Selbst wenn jemand über Tinder oder sonst wo jemanden kennen gelernt hat, mit dem Ziel diesen Menschen zu treffen und mit ihm/ihr zu schlafen und man stellt dann beim ersten Treffen fest, dass man das doch nicht möchte (warum auch immer), dann muss der Gegenüber das akzeptieren. Und das hat nichts mit "leichtsinnig", "in Gefahr begeben" oder sonst was zu tun. Und nur weil die TS evtl. etwas getan hat, was sich nicht mit der Moralvorstellung einiger User deckt, ist es nicht ok. Und ihr Verhalten hier als "leichtsinnig" zu betiteln ist VB wie es im Buche steht.

Ich glaube, ich wurde hier falsch verstanden.

Ich hab nichts gegen, dass Frauen sich mit Männern treffen. Das habe ich früher auch getan.

Ich meinte nur, dass ich mich nicht mit jemanden treffen würde, der von vornherein sexuelle Anspielungen macht, ich es aber nicht will. Da wir hier aber nicht wissen, was zuerst kam das Treffen oder Texten, lasse ich nun gut sein, das kann man dann nicht richtig beurteilen.

Ich habe schon verstanden wie du es gemeint hast. Finde es auch echt schade wie manche Worte extrem auf die Goldwaage gelegt werden und man dann ewig drauf rum reiten muss.
Übrigens motiviere ich meinen Partner manchmal auch mit paar Versprechungen und finde sowas alles andere als billig auch wenn er mir so oder so hilft . Einfach weil es uns Freude bereitet oder passt.

Die ts hat nicht genug über die Situation geäußert dass ich jetzt da jetzt urteilen möchte.
Ich kenne es von mir nur so dass wenn mich jemand einfach aus dem nichts befummelt und ich es nicht möchte darauf auch entsprechend reagiere damit es aufhört. Da ist wahrscheinlich jeder unterschiedlich.

Und ich kann da auch nicht wirklich einen Rat geben ob sie ihn anzeigen soll oder nicht. Denn wie es wirklich war weis ich nicht.

Zitat von Alaska:

Zitat von Mamota:

Zitat von Kitja:

Also Liebe TS, es tut mir leid, was dir passiert ist. Man macht manchmal Sachen, ohne nachzudenken. In meiner Jugend habe ich mich auch mal mit Typen getroffen und Sachen gemacht, da bin ich froh und verwundert, dass mir nichts passiert ist! Man ist ein Mensch und macht manchmal Fehler. Ob du anzeigen sollst, kann ich nicht genau sagen, denn wir wissen dafür nicht alle Hintergründe genau.
Das mit der Käsetheke, finde ich aber als ein unpassendes Beispiel! Man isst im Laden keinen Käse, ohne den zu bezahlen, das sind nun mal die Regeln, die man uns von klein aus beibringt!
Den Männern bringt man bei, dass wenn eine Frau nein sagt, oder die Hände wegschiebt, dass man an der Stelle aufhört. Macht aber eine Frau nichts und zeigt auch nicht, dass sie es nicht will, lächelt dabei noch, dann geht der Mann davon aus, dass sie das eventuell möchte. So funktionieren nun mal erste Berührungsversuche u.s.w.
Was ich nicht ganz verstehe ist, ob ihr vorher oder nachher geschrieben habt, mit sexuellen Anspielungen seinerseits . Finde das ist ein wichtiger Punkt.

Also ich bringe Jungs ja bei, schon vorher sensibel und auf Augenhöhe auf mein Gegenüber einzugehen. Für mich ist das auch eine Regel. Man tastet sich nicht vor, was man sich erlauben kann. Man geht gemeinsam die Schritte hin zur Berührung.
Sogar neulich mal beim Zahnarzt in der Bravo gelesen als Tipp: Wenn du küssen willst, leg die halbe Strecke zurück. Den Rest muss der andere Part gehen.

Ich hoffe, du bringst das Mädchen auch bei. Was soll das denn bedeuten, dass nur Jungs übergriffig werden und ihre Sensibilität trainiert werden muss?
Jungs und Männer sind ebenso von sexuellen Übergriffen betroffen, das nur am Rande. Interessiert nur niemanden, weil Jungs und Männer sich ja ganz anders wehren können.
... und so triebgesteuert sind, dass sie eh nicht nein sagen würden.

Natürlich bringe ich das Mädchen auch bei. Es war aber vorher ausdrücklich von Jungs die Rede, weshalb ich auch auf die Jungs eingegangen bin.

Ich bin sowieso kein Fan von dieser Rosa-Hellblau-Welt, wie du vermutlich weißt.

Aber gut, dass du erwähnst, dass Jungs auch betroffen sind. Man kann gar nicht oft genug erwähnen, dass sie gleich viel oder sogar noch mehr unter toxischer Männlichkeit leiden als Mädchen.

Und viele übergriffige Arschlöcher waren mal sensible kleine Jungs, die bitte unbedingt stark und "männlich" werden sollten. Sie haben irgendwann verlernt, auf ihre eigenen Signale zu hören und ignorieren deshalb auch die aller anderen Menschen. Es ist ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Zitat von Alaska:

Zitat von Mamota:

Zitat von Alaska:

Zitat von Xaphania:

...

Nein, darf man nicht. Das schrieb niemand. Gar niemand.

Dennoch bringen sich Frauen stellenweise durch groben Leichtsinn in sehr brenzlige Situationen. Und das müsste nicht sein, wenn man Gefahren besser abwägen würde.
In einer rosaroten Welt mag funktionieren, dass Menschen einfach keine Straftaten begehen dürfen und Frauen deswegen keine Gefahren abschätzen müssen.
Die reale Welt ist aber eine andere. Nur weil gewissen Sachen strafbar sind hält das viele eben nicht davon ab, Straftaten trotzdem zu begehen. Fertig.

Treff ich mich mit einem Mann, der vorher schon ständig sexuelle Anspielungen gemacht hat (und es handelt sich nichtmal um ein Sexdate), dann weiß ich, bei dem Typ stimmt was nicht. Nehmen wir doch mal Ebay Kleinanzeigen als Beispiel. Wenn ich frage, ob der Schrank noch da ist und im Lauf des Gesprächs macht er immer wieder unpassende und anzügliche Bemerkungen dann ist mir der Schrank doch total egal. Dann sperr ich den User und halt mich fern von ihm.
Trotzdem hinfahren ist ein Risiko, weil ich nicht weiß, was im kranken Hirn dieses Typen noch vor sich geht. Alleine da hinzugehen ist fahrlässig.

Menschen müssen sich selber schützen. Ich kann auch nicht in Mexico City in Bandenviertel gehen und als Zielscheibe über die Straße laufen mit der Begründung, dass niemand das Recht hat, mich zu erschießen. Haben sie nicht, für Einheimische sind solche Viertel trotzdem brandgefährlich, für Touris noch sehr viel mehr. In dem Moment würde jeder sagen, dass ich einfach nur blöd war und eine Mitschuld an meinem Tod trage und ich könnte das niemand verübeln.

Genauso mit dem Beispiel, nachts auf die Straße zu gehen. Wenn ich weiß, dass ich in einem Viertel wohne, in dem es abends sehr gefährlich wird, dann geh ich selbstverständlich nicht merh alleine raus. Macht es jemand trotzdem, ist er leichtsinnig und geht bewusst die Gefahr ein, dass ihm etwas passiert.

In dem Punkt bin ich eben klar bei rumpel. Ich kann nicht leichtsinnig durchs Leben gehen, weil theoretisch (!) niemand etwas tun dürfte. Diese Sichtweise hilft dem 14jährigen Mädchen, das den Bus verpasst hat und deswegen in ein fremdes Auto eingestiegen ist, wo es vergewaltigt wurde, auch nicht mehr. Der Täter hätte sie ja nicht anfassen dürfen. Hätte hätte...
Deswegen schärf ich jedem meiner Kinder ein, dass es nicht mit Fremden mitzugehen hat und sich aus gefährlichen Situationen entfernt. Sie können und dürfen sich nicht darauf verlassen, dass ja niemand etwas tun darf, weil es so im Gesetz steht.

Es ist aber ein ganz enormer Unterschied, ob man das präventiv macht oder hinterher.

Das mag sein. Schützt aber hoffentlich beim Lesen ihres Falles andere, die in ähnliche Situationen schlittern würden. Deutlicher konnte man den Leichtsinn hier nicht unterstreichen. Und das ist der einzige Beweggrund dahinter.

Ich vermute eher, dass andere, die bereits Ähnliches erleben mussten, sich jetzt erst recht nicht mehr trauen sich zu äußern, weil sie auch an irgendeinem Punkt leichtsinnig oder vermeintlich falsch gehandelt haben. Das darf einfach bei bereits erlebten Übergriffen keine Rolle spielen in der Betrachtung.

Zitat von nadine_87:

Zitat von rumpel:

Zitat von Xaphania:

Zitat von rumpel:

...

Ähh, und untreue Menschen darf man bedrängen, anfassen, missbrauchen?

Selbst wenn jemand über Tinder oder sonst wo jemanden kennen gelernt hat, mit dem Ziel diesen Menschen zu treffen und mit ihm/ihr zu schlafen und man stellt dann beim ersten Treffen fest, dass man das doch nicht möchte (warum auch immer), dann muss der Gegenüber das akzeptieren. Und das hat nichts mit "leichtsinnig", "in Gefahr begeben" oder sonst was zu tun. Und nur weil die TS evtl. etwas getan hat, was sich nicht mit der Moralvorstellung einiger User deckt, ist es nicht ok. Und ihr Verhalten hier als "leichtsinnig" zu betiteln ist VB wie es im Buche steht.

Ich glaube, ich wurde hier falsch verstanden.

Ich hab nichts gegen, dass Frauen sich mit Männern treffen. Das habe ich früher auch getan.

Ich meinte nur, dass ich mich nicht mit jemanden treffen würde, der von vornherein sexuelle Anspielungen macht, ich es aber nicht will. Da wir hier aber nicht wissen, was zuerst kam das Treffen oder Texten, lasse ich nun gut sein, das kann man dann nicht richtig beurteilen.

Ich habe schon verstanden wie du es gemeint hast. Finde es auch echt schade wie manche Worte extrem auf die Goldwaage gelegt werden und man dann ewig drauf rum reiten muss.
Übrigens motiviere ich meinen Partner manchmal auch mit paar Versprechungen und finde sowas alles andere als billig auch wenn er mir so oder so hilft . Einfach weil es uns Freude bereitet oder passt.

Die ts hat nicht genug über die Situation geäußert dass ich jetzt da jetzt urteilen möchte.
Ich kenne es von mir nur so dass wenn mich jemand einfach aus dem nichts befummelt und ich es nicht möchte darauf auch entsprechend reagiere damit es aufhört. Da ist wahrscheinlich jeder unterschiedlich.

Und ich kann da auch nicht wirklich einen Rat geben ob sie ihn anzeigen soll oder nicht. Denn wie es wirklich war weis ich nicht.

Danke
Ja sehe da auch nichts billiges dran, immerhin ist man schon seit Jahren zusammen und man spricht miteinander. Was soll daran billig sein, wenn ein Mann das angebot von seiner Frau annimmt. Das zeigt aber eben nur, dass Männer da leichter zu manipulieren sind, was ich aber keineswegs als schrecklich hinstellen wollte. So sind eben die Männer *meist*..
Würde zb mein freund mir anbieten zu putzen und dafür soll ich ihm was weiß ich was tun, hätte ich ihm Vogel gezeigt und hätte selbst geputzt

Egal nicht das Thema hier.

Und ich finde es sehr traurig, dass es oft zu Vergewaltigungen kommt aus dem Grund, weil die Frau zu unsicher war was zu sagen oder sich zu wehren.
Ich wäre sicher schon in meinem leben 4 mal vergewaltigt, hätte ich mich nicht gewehrt!!! Was ich zum Glück tat.

Zitat von rumpel:

Zitat von nadine_87:

Zitat von rumpel:

Zitat von Xaphania:

...

Ich glaube, ich wurde hier falsch verstanden.

Ich hab nichts gegen, dass Frauen sich mit Männern treffen. Das habe ich früher auch getan.

Ich meinte nur, dass ich mich nicht mit jemanden treffen würde, der von vornherein sexuelle Anspielungen macht, ich es aber nicht will. Da wir hier aber nicht wissen, was zuerst kam das Treffen oder Texten, lasse ich nun gut sein, das kann man dann nicht richtig beurteilen.

Ich habe schon verstanden wie du es gemeint hast. Finde es auch echt schade wie manche Worte extrem auf die Goldwaage gelegt werden und man dann ewig drauf rum reiten muss.
Übrigens motiviere ich meinen Partner manchmal auch mit paar Versprechungen und finde sowas alles andere als billig auch wenn er mir so oder so hilft . Einfach weil es uns Freude bereitet oder passt.

Die ts hat nicht genug über die Situation geäußert dass ich jetzt da jetzt urteilen möchte.
Ich kenne es von mir nur so dass wenn mich jemand einfach aus dem nichts befummelt und ich es nicht möchte darauf auch entsprechend reagiere damit es aufhört. Da ist wahrscheinlich jeder unterschiedlich.

Und ich kann da auch nicht wirklich einen Rat geben ob sie ihn anzeigen soll oder nicht. Denn wie es wirklich war weis ich nicht.

Danke
Ja sehe da auch nichts billiges dran, immerhin ist man schon seit Jahren zusammen und man spricht miteinander. Was soll daran billig sein, wenn ein Mann das angebot von seiner Frau annimmt. Das zeigt aber eben nur, dass Männer da leichter zu manipulieren sind, was ich aber keineswegs als schrecklich hinstellen wollte. So sind eben die Männer *meist*..
Würde zb mein freund mir anbieten zu putzen und dafür soll ich ihm was weiß ich was tun, hätte ich ihm Vogel gezeigt und hätte selbst geputzt

Egal nicht das Thema hier.

Und ich finde es sehr traurig, dass es oft zu Vergewaltigungen kommt aus dem Grund, weil die Frau zu unsicher war was zu sagen oder sich zu wehren.
Ich wäre sicher schon in meinem leben 4 mal vergewaltigt, hätte ich mich nicht gewehrt!!! Was ich zum Glück tat.

Ist ja spitze, dass Du weißt, was in welchen Fällen zu tun ist und Du anders reagiert hast. Alles was Du hier schreibst, schreit zum Himmel, dass Du keinerlei Ahnung von der Materie - weder hinsichtlich der menschlichen Psyche, Reaktionen in solchen Situationen oder auch dem hier bereits viel zitiertem Victim Blaming hast.
Was hier betrieben wird ist entgegen einer Vorschreiberin auch mitnichten Mobbing. Es würden hoffentlich auch alle gemeinschaftlich auf die braune Meinung eines Nazis entsprechend reagieren. Wie Mamota bereits schreib - auf die Meinung, nicht auf den Menschen.
Äußerungen wie die Deine und einiger anderer hier können einen betroffenen Menschen massiv demontieren - und sogar retraumatisieren. Umfeldreaktionen wirken manchmal oft sogar noch stärker (!) nach, als die Tat selbst! Was für ein Irrsinn also, in einem Kontext einer bereits geschehenen Tat das Verhalten des Opfers zu verurteilen oder zu kritisieren. Und was für eine Farce, das unter das Deckmäntelchen der Prävention für etwaige Dritte und potenziell zukünftige Opfer verpacken zu wollen. Wenn’s dumm läuft, führt dieser Thread dazu, dass die TS, für die die Tat schlimm genug war, dass diese sie längere Zeit später noch immer belastet und sie sich hier öffnet, nur noch im Kopf hat „Ich bin selbst Schuld“. Noch mehr Ängste entwickelt, Selbstzweifel und Selbstvorwürfe - und am Ende eben nicht anzeigt - wie viel zu viele andere auch. Ein spitzen Täterschutz, oder? Und der Knaller ist: Der Täter musste gar nichts dafür tun. Das kriegen wir offenbar ganz wunderbar selbst hin

Zitat von JaneMargolis:

Zitat von rumpel:

Zitat von nadine_87:

Zitat von rumpel:

...

Ich habe schon verstanden wie du es gemeint hast. Finde es auch echt schade wie manche Worte extrem auf die Goldwaage gelegt werden und man dann ewig drauf rum reiten muss.
Übrigens motiviere ich meinen Partner manchmal auch mit paar Versprechungen und finde sowas alles andere als billig auch wenn er mir so oder so hilft . Einfach weil es uns Freude bereitet oder passt.

Die ts hat nicht genug über die Situation geäußert dass ich jetzt da jetzt urteilen möchte.
Ich kenne es von mir nur so dass wenn mich jemand einfach aus dem nichts befummelt und ich es nicht möchte darauf auch entsprechend reagiere damit es aufhört. Da ist wahrscheinlich jeder unterschiedlich.

Und ich kann da auch nicht wirklich einen Rat geben ob sie ihn anzeigen soll oder nicht. Denn wie es wirklich war weis ich nicht.

Danke
Ja sehe da auch nichts billiges dran, immerhin ist man schon seit Jahren zusammen und man spricht miteinander. Was soll daran billig sein, wenn ein Mann das angebot von seiner Frau annimmt. Das zeigt aber eben nur, dass Männer da leichter zu manipulieren sind, was ich aber keineswegs als schrecklich hinstellen wollte. So sind eben die Männer *meist*..
Würde zb mein freund mir anbieten zu putzen und dafür soll ich ihm was weiß ich was tun, hätte ich ihm Vogel gezeigt und hätte selbst geputzt

Egal nicht das Thema hier.

Und ich finde es sehr traurig, dass es oft zu Vergewaltigungen kommt aus dem Grund, weil die Frau zu unsicher war was zu sagen oder sich zu wehren.
Ich wäre sicher schon in meinem leben 4 mal vergewaltigt, hätte ich mich nicht gewehrt!!! Was ich zum Glück tat.

Ist ja spitze, dass Du weißt, was in welchen Fällen zu tun ist und Du anders reagiert hast. Alles was Du hier schreibst, schreit zum Himmel, dass Du keinerlei Ahnung von der Materie - weder hinsichtlich der menschlichen Psyche, Reaktionen in solchen Situationen oder auch dem hier bereits viel zitiertem Victim Blaming hast.
Was hier betrieben wird ist entgegen einer Vorschreiberin auch mitnichten Mobbing. Es würden hoffentlich auch alle gemeinschaftlich auf die braune Meinung eines Nazis entsprechend reagieren. Wie Mamota bereits schreib - auf die Meinung, nicht auf den Menschen.
Äußerungen wie die Deine und einiger anderer hier können einen betroffenen Menschen massiv demontieren - und sogar retraumatisieren. Umfeldreaktionen wirken manchmal oft sogar noch stärker (!) nach, als die Tat selbst! Was für ein Irrsinn also, in einem Kontext einer bereits geschehenen Tat das Verhalten des Opfers zu verurteilen oder zu kritisieren. Und was für eine Farce, das unter das Deckmäntelchen der Prävention für etwaige Dritte und potenziell zukünftige Opfer verpacken zu wollen. Wenn’s dumm läuft, führt dieser Thread dazu, dass die TS, für die die Tat schlimm genug war, dass diese sie längere Zeit später noch immer belastet und sie sich hier öffnet, nur noch im Kopf hat „Ich bin selbst Schuld“. Noch mehr Ängste entwickelt, Selbstzweifel und Selbstvorwürfe - und am Ende eben nicht anzeigt - wie viel zu viele andere auch. Ein spitzen Täterschutz, oder? Und der Knaller ist: Der Täter musste gar nichts dafür tun. Das kriegen wir offenbar ganz wunderbar selbst hin