Mütter- und Schwangerenforum

Jugendliche arbeiten schwarz u. haben spät Feierabend

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Sonce
7123 Beiträge
23.03.2023 17:21
Ich kenns hier in den umliegenden Dörfern tatsächlich auch so. Die Jugendlichen aus der Nachbarschaft bekommen einen Aushilfsjob der meist unterm Mindestlohn liegt. Für alle aber in Ordnung, da die anderen Ortschaften so weit weg liegen, sodass die Jugendlichen gar nicht wo anders hin könnten. Da sich dann viele im Dorf auch kennen, gibt's mehr Trinkgeld als gewöhnlich und alle sind glücklich. Da wird ne Krankschreibung oder 1,2 Urlaubstage mehr dann auch nicht genau genommen sodass es für alle passt. Meist is das ein lockeres Arbeitsverhältnis ubd wenn eine keine Lust mehr hat is es auch ok. Der Nächste wartet bereits.
Seesternchen_2.0
9656 Beiträge
23.03.2023 17:41
Zitat von Zwerginator:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ist im tarifvertrag TV NGG geregelt:

Nach dem Jugendarbeitsschutzgesetz (§ 14 Abs. 1) dürfen Jugendliche nur in der Zeit von 6.00 Uhr bis 20.00 Uhr beschäftigt werden. Es gibt aber Ausnahmen. Eine dieser Ausnahmen erlaubt die Beschäftigung von Jugendlichen im Gaststätten- und Schaustellergewerbe bis 22.00 Uhr.

Die in der Gastronomie-Branche übliche Nachtarbeit ist im Jugendarbeitsschutz ebenfalls klar geregelt: Unter 16-Jährige dürfen generell nur zwischen 6 und 20 Uhr arbeiten. Über 16-Jährige dürfen bis 22 Uhr, im mehrschichtigen, gastronomischen Betrieb sogar bis 23 Uhr arbeiten.

Und warum sollen sie das Geld nicht bar bekommen? Nur weil sie es bar bekommen, heißt es nicht, dass sie Schwarz arbeiten! Der AG kann sie ja auf 520€ angemeldet haben. Und ihnen das Geld trotzdem bar geben. Kommt in der Gastro sehr häufig vor.

Und 8€ plus Trinkgeld kann genauso dann über dem Mindestlohn sein. Auch das ist spekulativ. 3 stunden für 8€ plus Trinkgeld kann 24+3€ sein aber auch 24 + 12€ Trinkgeld und schon bist du beim Mindestlohn.

Was stört dich denn daran? Das sie am WE das Taschengeld aufbessen?

Der 18 jährige darf alles, somit kann dir das schon mal total egal sein.

Trinkgelder dürfen nicht auf den Mindeslohnanspruch angerechnet werden


Das wusste ich nicht. Danke für die info
nilou
14021 Beiträge
23.03.2023 18:35
Zitat von Viala2.0:

Ich bin gerade etwas erschrocken.... Die TS n ist unsicher, ob das richtig sein kann und was sie tun soll und wird angegiftet, als wenn sie Streit von Zaun brechen wollte
Und dann liest man von Verstößen und möglichen Verstößen gegen Gesetze und es wird abgetan als unwichtig bzw halb so wild und sie soll sich raushalten....

Liebe TS, ich weiß tatsächlich auch nicht, was ich tun würde... Vermutlich meiner Schwägerin ins Gewissen reden, dass es dir ihre Kinder auch nicht lustig wird, wenn Schwarzarbeit aufgedeckt wird oder für sie, wenn um 2 Uhr morgens die beiden kleineren beim Arbeiten erwischt werden bei einer Kontrolle... Kann ja auch Mal jemand anders auffallen oder jemand hat Stress mit dem Wirt...
Ob ich es anzeigen würde, damit kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich würde gerne sagen, dass ich das anzeigen würde, aber ich bin leider auch durch dörfliche Strukturen beeinflusst... Und durch Familiengeschichten der italienischen Verwandtschaft, die sowas grundsätzlich viel viel lockerer sieht, obwohl sie sich über die Folgen davon nur zu gerne beklagen.... So oder so kannst du es an irgendeiner Stelle nur falsch machen


Na ja, lt der TS geht das schon Jahre. Alle die es betrifft sind damit zufrieden, von Gefährdung etc. lese ich nichts. Also ja, da zieht für mich Unsicherheit nicht mehr besonders. Da gab es doch schon lange Zeit sich zu informieren wenn es einen doch so brennend interessiert. Oder eben wenn man ein gutes Verhältnis besteht Klartext reden.

Wenn ich mir Sorgen mache äußere ich meine Bedenken. Wenn ich denke es liegen eine Gefährdung vor oder ein Gesetzes Verstoß den ich nicht tolerieren kann zeige ich es bei der zuständigen Stelle an.

Letztendlich ist doch die Frage was die Ts will. Macht sie sich Sorgen? Stört sie die evt. Schwarzarbeit? Was will sie?

Wenn es mein persönliches Umfeld betreffen würde würde ich meine Bedenken ansprechen. Was daraus gemacht wird liegt nicht in meiner Hand. Anzeigen würde ich es nicht. Warum auch. Wenn sie erwischt werden ist es die Konsequenz ihres Handelns.

Unsere Nachbarn lassen die Treppe auch durch eine Dame schwarz putzen. Mir völlig egal. Ich bin weder vom Ordnungsamt noch vom Hauptzollamt.

Kiddo89
1917 Beiträge
23.03.2023 19:03
Ich hab als Jugendliche zu ähnlichen Konditionen über Jahre gearbeitet und es war ne super Zeit. Wenn keiner unter der Situation leidet, dann lass doch einfach gut sein
Anonym 2 (209982)
0 Beiträge
23.03.2023 19:28
So Verwandte möchte man echt ungern haben…

Also wenn die Kinder nicht gezwungen werden, sehe ich das hier locker… Es wäre echt hinterhältig es hinter dem Rücken irgendwo zu melden oder so.
Was man tun kann? Die Kinder nachfragen, ob die Spaß haben, ob die mit Schule trotzdem klar kommen… wenn alles passt, einfach es so sein lassen.
Viala2.0
2096 Beiträge
23.03.2023 19:37
Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Ich bin gerade etwas erschrocken.... Die TS n ist unsicher, ob das richtig sein kann und was sie tun soll und wird angegiftet, als wenn sie Streit von Zaun brechen wollte
Und dann liest man von Verstößen und möglichen Verstößen gegen Gesetze und es wird abgetan als unwichtig bzw halb so wild und sie soll sich raushalten....

Liebe TS, ich weiß tatsächlich auch nicht, was ich tun würde... Vermutlich meiner Schwägerin ins Gewissen reden, dass es dir ihre Kinder auch nicht lustig wird, wenn Schwarzarbeit aufgedeckt wird oder für sie, wenn um 2 Uhr morgens die beiden kleineren beim Arbeiten erwischt werden bei einer Kontrolle... Kann ja auch Mal jemand anders auffallen oder jemand hat Stress mit dem Wirt...
Ob ich es anzeigen würde, damit kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich würde gerne sagen, dass ich das anzeigen würde, aber ich bin leider auch durch dörfliche Strukturen beeinflusst... Und durch Familiengeschichten der italienischen Verwandtschaft, die sowas grundsätzlich viel viel lockerer sieht, obwohl sie sich über die Folgen davon nur zu gerne beklagen.... So oder so kannst du es an irgendeiner Stelle nur falsch machen


Na ja, lt der TS geht das schon Jahre. Alle die es betrifft sind damit zufrieden, von Gefährdung etc. lese ich nichts . Also ja, da zieht für mich Unsicherheit nicht mehr besonders. Da gab es doch schon lange Zeit sich zu informieren wenn es einen doch so brennend interessiert. Oder eben wenn man ein gutes Verhältnis besteht Klartext reden.

Wenn ich mir Sorgen mache äußere ich meine Bedenken. Wenn ich denke es liegen eine Gefährdung vor oder ein Gesetzes Verstoß den ich nicht tolerieren kann zeige ich es bei der zuständigen Stelle an.

Letztendlich ist doch die Frage was die Ts will. Macht sie sich Sorgen? Stört sie die evt. Schwarzarbeit? Was will sie?

Wenn es mein persönliches Umfeld betreffen würde würde ich meine Bedenken ansprechen. Was daraus gemacht wird liegt nicht in meiner Hand. Anzeigen würde ich es nicht. Warum auch. Wenn sie erwischt werden ist es die Konsequenz ihres Handelns.

Unsere Nachbarn lassen die Treppe auch durch eine Dame schwarz putzen. Mir völlig egal. Ich bin weder vom Ordnungsamt noch vom Hauptzollamt.
ich zitiere man aus dem Eingangspost:
Zitat:
Ein vorsichtiges Gespräch mit meiner Schwägerin brachte nichts. Das sei alles legal und völlig in Ordnung. Falls das aber nicht der Fall sein sollte - was soll ich dann machen?

Das ist eine Frage, darauf wollte sie eine Antwort.... Stattdessen wird sie angegangen, als hätte sie werweißwas gefordert....

Und klar geht es niemanden was an, was der Nachbar macht. Zumindest theoretisch. Praktisch tragen alle arbeitenden die Schäden durch Schwarzarbeit... Wenn das nicht stört ist ja auch okay....

Zum kursiven: wenn Minderjährige Kinder um 2-3 Uhr morgens in einer Gaststätte arbeiten ist das nicht gefährdend? Es ist nicht, selbst wenn es nicht schwarz ist, kein Verstoß gegen Gesetze? Das würde keiner was sagen, wenn bei einer Kontrolle minderjährige zu der Zeit als Servicekraft eingesetzt gefunden werden? Man würde dann nicht bei der Mutter anfragen, ob sie das wusste und wenn ja, was das soll?
Das wäre dann ebenfalls erschreckend....
EmMi1415
864 Beiträge
23.03.2023 19:47
Solange die Kinder glücklich sind und nicht drunter leiden frage ich mich ehrlich gesagt wo dein Problem liegt.
Klar 3 Uhr nachts ist hart und würde ich meiner Tochter unter 18 nicht erlauben, ABER ich finde es unglaublich lobenswert das die Kids schon so verantwortlich sind.

Selbst wenn es Schwarzarbeit ist hat das auch nichts mit dir zu tun.
nilou
14021 Beiträge
23.03.2023 19:49
Zitat von Viala2.0:

Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Ich bin gerade etwas erschrocken.... Die TS n ist unsicher, ob das richtig sein kann und was sie tun soll und wird angegiftet, als wenn sie Streit von Zaun brechen wollte
Und dann liest man von Verstößen und möglichen Verstößen gegen Gesetze und es wird abgetan als unwichtig bzw halb so wild und sie soll sich raushalten....

Liebe TS, ich weiß tatsächlich auch nicht, was ich tun würde... Vermutlich meiner Schwägerin ins Gewissen reden, dass es dir ihre Kinder auch nicht lustig wird, wenn Schwarzarbeit aufgedeckt wird oder für sie, wenn um 2 Uhr morgens die beiden kleineren beim Arbeiten erwischt werden bei einer Kontrolle... Kann ja auch Mal jemand anders auffallen oder jemand hat Stress mit dem Wirt...
Ob ich es anzeigen würde, damit kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich würde gerne sagen, dass ich das anzeigen würde, aber ich bin leider auch durch dörfliche Strukturen beeinflusst... Und durch Familiengeschichten der italienischen Verwandtschaft, die sowas grundsätzlich viel viel lockerer sieht, obwohl sie sich über die Folgen davon nur zu gerne beklagen.... So oder so kannst du es an irgendeiner Stelle nur falsch machen


Na ja, lt der TS geht das schon Jahre. Alle die es betrifft sind damit zufrieden, von Gefährdung etc. lese ich nichts . Also ja, da zieht für mich Unsicherheit nicht mehr besonders. Da gab es doch schon lange Zeit sich zu informieren wenn es einen doch so brennend interessiert. Oder eben wenn man ein gutes Verhältnis besteht Klartext reden.

Wenn ich mir Sorgen mache äußere ich meine Bedenken. Wenn ich denke es liegen eine Gefährdung vor oder ein Gesetzes Verstoß den ich nicht tolerieren kann zeige ich es bei der zuständigen Stelle an.

Letztendlich ist doch die Frage was die Ts will. Macht sie sich Sorgen? Stört sie die evt. Schwarzarbeit? Was will sie?

Wenn es mein persönliches Umfeld betreffen würde würde ich meine Bedenken ansprechen. Was daraus gemacht wird liegt nicht in meiner Hand. Anzeigen würde ich es nicht. Warum auch. Wenn sie erwischt werden ist es die Konsequenz ihres Handelns.

Unsere Nachbarn lassen die Treppe auch durch eine Dame schwarz putzen. Mir völlig egal. Ich bin weder vom Ordnungsamt noch vom Hauptzollamt.
ich zitiere man aus dem Eingangspost:
Zitat:
Ein vorsichtiges Gespräch mit meiner Schwägerin brachte nichts. Das sei alles legal und völlig in Ordnung. Falls das aber nicht der Fall sein sollte - was soll ich dann machen?

Das ist eine Frage, darauf wollte sie eine Antwort.... Stattdessen wird sie angegangen, als hätte sie werweißwas gefordert....

Und klar geht es niemanden was an, was der Nachbar macht. Zumindest theoretisch. Praktisch tragen alle arbeitenden die Schäden durch Schwarzarbeit... Wenn das nicht stört ist ja auch okay....

Zum kursiven: wenn Minderjährige Kinder um 2-3 Uhr morgens in einer Gaststätte arbeiten ist das nicht gefährdend? Es ist nicht, selbst wenn es nicht schwarz ist, kein Verstoß gegen Gesetze? Das würde keiner was sagen, wenn bei einer Kontrolle minderjährige zu der Zeit als Servicekraft eingesetzt gefunden werden? Man würde dann nicht bei der Mutter anfragen, ob sie das wusste und wenn ja, was das soll?
Das wäre dann ebenfalls erschreckend....


Das beantwortet nicht was die TS möchte. Sie fragt was sie machen soll. Ja was möchte sie den erreichen?

Klar ist Schwarzarbeit blöd. Allerdings wird die kleine Dorfkneipe da gesamtwirtschaftlich eher uninteressant sein.

Nein pauschal würde ich persönlich tatsächlich nicht sagen das es grundsätzlich und immer gefährdend ist. Das es ein Gesetzesverstoß bei Minderjährigen ist: Ja. Diese Bedenken würde ich der Mutter und dem Jugendlichen auch sagen. Aber was sie daraus machen liegt in ihrer Hand. Anzeigen würde ich es nicht. Meiner Tochter erlauben würde ich es auch nicht.

Wenn es die TS stört, sie eine Gefährdung sieht soll sie es einfach beim Hauptzollamt anzeigen. Allerdings frage ich mich dann wieso man da Jahre wartet. Meine Meinung: dann kann es so „schlimm“ nicht sein bzw. zeigt da ja die Vergangenheit das es „funktioniert“. Klingt blöd, ist aber meine Meinung.
Alaska
18846 Beiträge
23.03.2023 20:00
Lass die Kids machen und misch dich da nicht ein. Das ist doch gängige Praxis, auf dem Land sowieso. Die Kinder bessern ihr Taschengeld auf und lernen sogar schon dazu.
Der Wirt freut sich, wenn er sich dabei eventuell über Wasser halten kann.
Schwarzarbeit würde ich vermutlich nur melden, wenn zb Ausländer massiv und gemein ausgebeutet werden. Da geht mir die Hutschnur hoch. Aber nicht wegen der Schwarzarbeit.

Hier seh ich das als Win/Win-Situation.
Wie man hier so schön sagt: lass die Kirche im Dorf.
Zudem würde ich nie auf die Idee kommen, Familie oder Verwandte anzuzeigen.
Arielle30
2950 Beiträge
23.03.2023 20:02
mit 14 durfte ich bis 12/1 uhr ausgehen, ab 15 wars wurscht, da waren wir die ganze nacht feiern und haben das geld ehrlich gesagt versoffen
die arbeiten wenigstens, machens freiwillig und haben spaß daran, also wirklich mal die kirche im dorf lassen.
Anonym 3 (209982)
0 Beiträge
23.03.2023 20:30
"Lass die Kids machen" .... "wenn sie glücklich sind"...

Ernsthaft? Es ist Beschiss (sowohl den Kindern als auch dem Staat gegenüber).
Schwarzarbeit gutheißen, ich glaub ich spinne....

Typisch MC.....

Den Beitrag erstell ich jetzt übrigens mit Absicht anonym, damit die Aasgeier
sich nicht gleich wieder auf einen stürzen (dürft ihr dann auf den anonymen Beitrag tun )
Seesternchen_2.0
9656 Beiträge
23.03.2023 21:21
Zitat von Anonym 3 (209982):

"Lass die Kids machen" .... "wenn sie glücklich sind"...

Ernsthaft? Es ist Beschiss (sowohl den Kindern als auch dem Staat gegenüber).
Schwarzarbeit gutheißen, ich glaub ich spinne....

Typisch MC.....

Den Beitrag erstell ich jetzt übrigens mit Absicht anonym, damit die Aasgeier
sich nicht gleich wieder auf einen stürzen (dürft ihr dann auf den anonymen Beitrag tun )


Wo steht dass es schwarzarbeit ist??? Das ist nur eine Vermutung seitens der TS!
-M-Y-A-
23178 Beiträge
23.03.2023 21:22
Wenn die 8 Euro netto sind, ist es doch prima und definitiv mehr als Mindestlohn.

Wir kennen ja die Familienverhältnisse nicht, aber ich Phantasiere jetzt mal:

Die Eltern leben finanziell am Existenzminimum. 3 Kindern ausreichend Taschengeld zu zahlen ist einfach nicht drinnen. Also arbeiten diese 3 fleißigen Kinder für ihre annehmlichkeiten selbst. Also ich muss sagen: Hut ab!

Meine Mutter hat damals eine zeitlang H4 beziehen müssen (krankheitsbedingt) und meine Schwester musste ihr ausbildungsgeld (bis auf 100€) komplett abgeben, weils
voll angerechnet wurde. Sie hat also 160 Std für 100€ gearbeitet, da hätte ich gerne mal einen Aufschrei gehört.

Das einzige, was mich an der Story der ts stören würde, ist die Arbeitszeit. Nachts, zwischen einer Horde vollkommen besoffener, würde ich nicht erlauben. Aber tagsüber/frühen Abend an den Wochenenden, auf jeden Fall (egal ob angemeldet oder schwarz)

nilou
14021 Beiträge
23.03.2023 21:23
„Wer ist vom Mindestlohn ausgenommen?
Pflichtpraktikanten, Jugendliche unter 18 Jahren ohne abgeschlossene Berufsausbildung, Auszubildende, ehrenamtlich tätige Mitarbeiter, Langzeitarbeitslose, Freiberufler und Selbstständige erhalten keinen Mindestlohn.“

https://www.arbeitsvertrag.org/mindestlohn-ausnahm en/
Viala2.0
2096 Beiträge
23.03.2023 22:14
Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Ich bin gerade etwas erschrocken.... Die TS n ist unsicher, ob das richtig sein kann und was sie tun soll und wird angegiftet, als wenn sie Streit von Zaun brechen wollte
Und dann liest man von Verstößen und möglichen Verstößen gegen Gesetze und es wird abgetan als unwichtig bzw halb so wild und sie soll sich raushalten....

Liebe TS, ich weiß tatsächlich auch nicht, was ich tun würde... Vermutlich meiner Schwägerin ins Gewissen reden, dass es dir ihre Kinder auch nicht lustig wird, wenn Schwarzarbeit aufgedeckt wird oder für sie, wenn um 2 Uhr morgens die beiden kleineren beim Arbeiten erwischt werden bei einer Kontrolle... Kann ja auch Mal jemand anders auffallen oder jemand hat Stress mit dem Wirt...
Ob ich es anzeigen würde, damit kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich würde gerne sagen, dass ich das anzeigen würde, aber ich bin leider auch durch dörfliche Strukturen beeinflusst... Und durch Familiengeschichten der italienischen Verwandtschaft, die sowas grundsätzlich viel viel lockerer sieht, obwohl sie sich über die Folgen davon nur zu gerne beklagen.... So oder so kannst du es an irgendeiner Stelle nur falsch machen


Na ja, lt der TS geht das schon Jahre. Alle die es betrifft sind damit zufrieden, von Gefährdung etc. lese ich nichts . Also ja, da zieht für mich Unsicherheit nicht mehr besonders. Da gab es doch schon lange Zeit sich zu informieren wenn es einen doch so brennend interessiert. Oder eben wenn man ein gutes Verhältnis besteht Klartext reden.

Wenn ich mir Sorgen mache äußere ich meine Bedenken. Wenn ich denke es liegen eine Gefährdung vor oder ein Gesetzes Verstoß den ich nicht tolerieren kann zeige ich es bei der zuständigen Stelle an.

Letztendlich ist doch die Frage was die Ts will. Macht sie sich Sorgen? Stört sie die evt. Schwarzarbeit? Was will sie?

Wenn es mein persönliches Umfeld betreffen würde würde ich meine Bedenken ansprechen. Was daraus gemacht wird liegt nicht in meiner Hand. Anzeigen würde ich es nicht. Warum auch. Wenn sie erwischt werden ist es die Konsequenz ihres Handelns.

Unsere Nachbarn lassen die Treppe auch durch eine Dame schwarz putzen. Mir völlig egal. Ich bin weder vom Ordnungsamt noch vom Hauptzollamt.
ich zitiere man aus dem Eingangspost:
Zitat:
Ein vorsichtiges Gespräch mit meiner Schwägerin brachte nichts. Das sei alles legal und völlig in Ordnung. Falls das aber nicht der Fall sein sollte - was soll ich dann machen?

Das ist eine Frage, darauf wollte sie eine Antwort.... Stattdessen wird sie angegangen, als hätte sie werweißwas gefordert....

Und klar geht es niemanden was an, was der Nachbar macht. Zumindest theoretisch. Praktisch tragen alle arbeitenden die Schäden durch Schwarzarbeit... Wenn das nicht stört ist ja auch okay....

Zum kursiven: wenn Minderjährige Kinder um 2-3 Uhr morgens in einer Gaststätte arbeiten ist das nicht gefährdend? Es ist nicht, selbst wenn es nicht schwarz ist, kein Verstoß gegen Gesetze? Das würde keiner was sagen, wenn bei einer Kontrolle minderjährige zu der Zeit als Servicekraft eingesetzt gefunden werden? Man würde dann nicht bei der Mutter anfragen, ob sie das wusste und wenn ja, was das soll?
Das wäre dann ebenfalls erschreckend....


Das beantwortet nicht was die TS möchte. Sie fragt was sie machen soll. Ja was möchte sie den erreichen?

Klar ist Schwarzarbeit blöd. Allerdings wird die kleine Dorfkneipe da gesamtwirtschaftlich eher uninteressant sein.

Nein pauschal würde ich persönlich tatsächlich nicht sagen das es grundsätzlich und immer gefährdend ist. Das es ein Gesetzesverstoß bei Minderjährigen ist: Ja. Diese Bedenken würde ich der Mutter und dem Jugendlichen auch sagen. Aber was sie daraus machen liegt in ihrer Hand . Anzeigen würde ich es nicht. Meiner Tochter erlauben würde ich es auch nicht.

Wenn es die TS stört, sie eine Gefährdung sieht soll sie es einfach beim Hauptzollamt anzeigen. Allerdings frage ich mich dann wieso man da Jahre wartet. Meine Meinung: dann kann es so „schlimm“ nicht sein bzw. zeigt da ja die Vergangenheit das es „funktioniert“. Klingt blöd, ist aber meine Meinung.
die ist noch nie nachträglich der Gedanke gekommen, ob eine Sache nicht dich irgendwo.... Ungünstig ist? Hmmm.... Mit passiert das regelmäßig.... Sowohl mit Dingen aus meiner Jugend, als auch bei aktuellen Dingen.... Einfach weil ich vorher einzelne Aspekte nicht gesehen habe oder weil Details erst später dazu kamen... Und der Post von der TS las sich jetzt nicht, als wollte sie jemandem eines reinwürgen... Daher verstehe ich halt einige Antworten hier nicht, die teils scharf mit ihr ins Gericht gehen bzw. Dinge vorwerfen, die eine mutmaßung sind.... Ist doch keine Diskussionskultur sowas

Das Fett markierte ist ja letztlich genau das, was ich der TS schrieb und worauf du letztlich mir geantwortet hast
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