Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Ich finde, dass er viel nach Süßkram fragt. Schokoriegel, Kekse, ... Ich wollte ein Gefühl dafür entwickeln, was eigentlich angemessene Mengen sind.

Generell ist seine Art der Ernährung im Moment nicht gut. Zu wenig frisch, zu viel Fleisch und Fett, am liebsten mit Ketchup usw., verschmäht Gemüse. Er ist körperlich total fit, aber ich möchte trotzdem, dass seine Ernährung insgesamt noch ein bisschen ausgewogener wird.

Da bin ich auch schon dabei. Wir haben kürzlich eine Snackzeit 15:00 eingeführt (da bekommt er meistens nochmal Hunger), zu der es nur frisches Obst und Gemüse gibt. Heute hat er da auch ordentlich zugelangt: Kohlrabi, Radieschen, verschiedene Beeren. Ich habe das über kleine Becher gelöst, die ich alle mit etwas anderem gefüllt habe. So hat er tatsächlich von allem etwas gegessen und sich nicht nur mit den Beeren satt gefuttert (waren dann ja schnell leer).

Für heute Abend möchte ich sowas Ähnliches vor dem Abendbrot für uns alle nochmal hinstellen: Möhre, Gurke, Salatblätter, Avocadowürfel, aber auch nochmal ein paar Beeren, weil er die liebt. Erst danach würde ich dann Brot und Wurst rausholen.

Eine Hoffnung ist, dass er durch das neu ritualisierte Obst/Gemüse-Angebot weniger industrielle Süßigkeiten konsumiert - ganz automatisch ohne dass wir was verbieten würden.

Eine andere, dass er auch wieder mehr Gemüse isst. Warmes Gemüse (darüber hatten wir es meistens probiert) geht im Moment in egal welcher Form gar nicht. (Außer Kartoffeln)

Zitat von Viala2.0:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Reset:

Ich habe jetzt tatsächlich auf einer Seite diese Angabe finden können.
Ansonsten aber tatsächlich immer 25g Zucker
bzw max 10% des täglichen Kalorienbedarfs

Ich habe auch tatsächlich nur oberflächlich geguckt. Stimmt, die 10% finde jetzt auch. 1g Zucker = 4 kcal?

Ich nehme mal 1600 kcal für meinen Vierjährigen an. 10% sind 160 kcal für Zucker. Also 160 kcal / 4 kcal pro g = 40 g.

Er könnte also bei 10% ungefähr 40g Zucker (genau genommen Fructose und Saccharose?) konsumieren. Glucose wird ja nicht mit einberechnet?

wie kommst du jetzt darauf, Fructose und Saccharose zu kontrollieren und Glukose nicht? Nachdem du erst sogar den Zucker in Obst einrechnen wolltest, verwirrt mich dass jetzt irgendwie

Das war so mein erster Verständnisansatz, um einen Unterschied zwischen Zucker in Hafermilch (nicht zugesetzt) und Zucker in Obst sowie Süßigkeiten zu machen. Ich wiederhole es nochmal. Ich fliege da gerade eher oberflächlich übers Thema (heute Abend lese ich mal genauer) und bin da selbst thematisch Laie. Daher verzeiht mir, wenn ich Blödsinn schreibe.

Ich checke einfach noch nicht recht, wie man jetzt herausfindet, ob das Kind zu viel nascht ich möchte das ja nicht erst feststellen, wenn er schon Nachteile dadurch hat.

Bei uns gibt es an normalen Tagen nur nach dem Abendessen, wenn sie ordentlich gegessen haben, Süßigkeiten.
Also sie wissen, dass sie sonst nicht fragen brauchen.
Mir ging dieses ständige Gefrage nämlich auch mal mächtig auf den Zeiger. Seitdem machen wir es so.
Und wenn sie ihren Teller nicht leer schaffen, dann müssen sie zumindest von allen Komponenen nahezu gleich gegessen haben und nicht nur das was am besten schmeckt.
Sie sind aber auch schon etwas älter und verstehen es daher vielleicht auch schon besser.
Sie brauchen auch keine Zwischenmahlzeiten mehr und essen sich bei den 3 Hauptmahlzeiten richtig satt.
Diese Lust auf Süßes entsteht ja auch oft, wenn man Appetit hat. Weshalb es eben bei uns auch erst nach dem Abendessen was gibt und nicht zb nachmittags als Snack.
Da sind deine Ansätze ja schon mal gut.
Würde ihm zwischendurch nur gesundes anbieten und eine feste Zeit für Süßes ausmachen, damit er weiß woran er ist und es nicht immer wieder probiert, ob er vielleicht doch was bekommt.

Da gab es doch auch mal diese Regel...
Pro Tag so viel Süßes wie in die eigene Hand passt.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Viala2.0:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Reset:

Ich habe jetzt tatsächlich auf einer Seite diese Angabe finden können.
Ansonsten aber tatsächlich immer 25g Zucker
bzw max 10% des täglichen Kalorienbedarfs

Ich habe auch tatsächlich nur oberflächlich geguckt. Stimmt, die 10% finde jetzt auch. 1g Zucker = 4 kcal?

Ich nehme mal 1600 kcal für meinen Vierjährigen an. 10% sind 160 kcal für Zucker. Also 160 kcal / 4 kcal pro g = 40 g.

Er könnte also bei 10% ungefähr 40g Zucker (genau genommen Fructose und Saccharose?) konsumieren. Glucose wird ja nicht mit einberechnet?

wie kommst du jetzt darauf, Fructose und Saccharose zu kontrollieren und Glukose nicht? Nachdem du erst sogar den Zucker in Obst einrechnen wolltest, verwirrt mich dass jetzt irgendwie

Das war so mein erster Verständnisansatz, um einen Unterschied zwischen Zucker in Hafermilch (nicht zugesetzt) und Zucker in Obst sowie Süßigkeiten zu machen. Ich wiederhole es nochmal. Ich fliege da gerade eher oberflächlich übers Thema (heute Abend lese ich mal genauer) und bin da selbst thematisch Laie. Daher verzeiht mir, wenn ich Blödsinn schreibe.

Ich checke einfach noch nicht recht, wie man jetzt herausfindet, ob das Kind zu viel nascht ich möchte das ja nicht erst feststellen, wenn er schon Nachteile dadurch hat.

dann nimm doch den Ansatz: Zucker zugesetzt (wobei ich zugeben bei der hafermilch den vorn erwähnten Hinweis nicht auf den Schirm habe).
Denn ob nun Glucose, Fructose, Saccharose macht da Imho den Kohl nicht Fett....
Aber es fühlt sich auch nicht richtig für mich an, meinen Kind evtl Obst zurück zu halten, aber dafür künstlich zugesetzten Zucker konsumieren zu lassen

Zitat von YellowBird:

Weil mein Sohn von meinem Gefühl her recht viel Zucker konsumiert, wollte ich für mich mal mitprotokollieren, auf welche Mengen er so kommt und wie das im Verhältnis zur Empfehlung aussieht.

Ich habe in letzter Zeit allerdings viel um die Ohren, sodass meine Recherche nur kurz ausfiel. Ich habe also was von 45g Zucker pro Tag gelesen.

Nun habe ich fleißig protokolliert, kam sogar zunächst ca. auf 45g und habe dann erschrocken festgestellt, dass die Hafermilch ja auch nochmal 5g Zucker pro 100g Hafermilch enthält. Mit seinen 500ml Milch am Tag (ca.) hat er also schon 25g weg?

Habe ich irgendwas falsch verstanden?

Kommt drauf an, ist eure Hafermilch gesüßt?
Willst du allen Zucker zählen oder nur zugesetzten? Ich persönlich würde z.B. den Zucker aus Süßigkeiten natürlich komplett aufschreiben, einen Apfel aber nicht, genauso wie anderes Obst.

Zitat von Viala2.0:

Nachtrag: Saft ist für mich eine Ausnahme, das würde ich auch ohne zugesetzten Zucker zählen... Eben weil Fruchtzucker, aber keine Ballaststoffe etc., Die den Fruchtzucker "in Schach halten".
Der Zucker im Apfel mit Schale und Fruchtfleisch ist für den Körper etwas anderes als Apfelsaft...

Genau so und auch mit genau der selben Begründung würde ich es auch machen.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Reset:

Ich habe jetzt tatsächlich auf einer Seite diese Angabe finden können.
Ansonsten aber tatsächlich immer 25g Zucker
bzw max 10% des täglichen Kalorienbedarfs

Ich habe auch tatsächlich nur oberflächlich geguckt. Stimmt, die 10% finde jetzt auch. 1g Zucker = 4 kcal?

Ich nehme mal 1600 kcal für meinen Vierjährigen an. 10% sind 160 kcal für Zucker. Also 160 kcal / 4 kcal pro g = 40 g.

Er könnte also bei 10% ungefähr 40g Zucker (genau genommen Fructose und Saccharose?) konsumieren. Glucose wird ja nicht mit einberechnet?

Natürlich wird Glucose mit berechnet.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Ich finde, dass er viel nach Süßkram fragt. Schokoriegel, Kekse, ... Ich wollte ein Gefühl dafür entwickeln, was eigentlich angemessene Mengen sind.

Generell ist seine Art der Ernährung im Moment nicht gut. Zu wenig frisch, zu viel Fleisch und Fett, am liebsten mit Ketchup usw., verschmäht Gemüse. Er ist körperlich total fit, aber ich möchte trotzdem, dass seine Ernährung insgesamt noch ein bisschen ausgewogener wird.

Da bin ich auch schon dabei. Wir haben kürzlich eine Snackzeit 15:00 eingeführt (da bekommt er meistens nochmal Hunger), zu der es nur frisches Obst und Gemüse gibt. Heute hat er da auch ordentlich zugelangt: Kohlrabi, Radieschen, verschiedene Beeren. Ich habe das über kleine Becher gelöst, die ich alle mit etwas anderem gefüllt habe. So hat er tatsächlich von allem etwas gegessen und sich nicht nur mit den Beeren satt gefuttert (waren dann ja schnell leer).

Für heute Abend möchte ich sowas Ähnliches vor dem Abendbrot für uns alle nochmal hinstellen: Möhre, Gurke, Salatblätter, Avocadowürfel, aber auch nochmal ein paar Beeren, weil er die liebt. Erst danach würde ich dann Brot und Wurst rausholen.

Eine Hoffnung ist, dass er durch das neu ritualisierte Obst/Gemüse-Angebot weniger industrielle Süßigkeiten konsumiert - ganz automatisch ohne dass wir was verbieten würden.

Eine andere, dass er auch wieder mehr Gemüse isst. Warmes Gemüse (darüber hatten wir es meistens probiert) geht im Moment in egal welcher Form gar nicht. (Außer Kartoffeln)

Das klingt total vernünftig, das muss ich mir merken.

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Brot enthält leider sehr oft zugesetzten Zucker, außer du backst selbst...

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Brot enthält leider sehr oft zugesetzten Zucker, außer du backst selbst...

Tue ich tatsächlich
Und falls mal nicht, kaufe ich traditionell gebacken mit Sauerteig (so wie ich es auch mache) und nicht abgepackt aus dem Supermarkt.
Meistens enthalten ja eher Brote, die mit Hefe gebacken wurden, Zucker. Ein Sauerteigbrot hat eigentlich keinen Zucker nötig

Zitat von Reset:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Brot enthält leider sehr oft zugesetzten Zucker, außer du backst selbst...

Tue ich tatsächlich
Und falls mal nicht, kaufe ich traditionell gebacken mit Sauerteig (so wie ich es auch mache) und nicht abgepackt aus dem Supermarkt.
Meistens enthalten ja eher Brote, die mit Hefe gebacken wurden, Zucker. Ein Sauerteigbrot hat eigentlich keinen Zucker nötig

Hefebrote auch nicht... Aber zuckerkulör lässt zb das Brot so schön gesund und dunkel aussehen

Zitat von Viala2.0:

Zitat von Reset:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Reset:

Bei einem 4 jährigen würde ich eher von 1400kcal ausgehen und dann auf 35g Zucker kommen.
Auf 45g komme ich bei meiner 7 jährigen.

Aber wie kommst du überhaupt darauf da was regulieren zu müssen? Isst er so viel Süßes? Ist er zu kräftigt?
Hab mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht. Aber meine Mädels ernähren sich auch (zumindest bei uns) sehr ausgewogen und sind schlank, da achte ich nicht so auf ein Gummibärchen mehr oder weniger.

Ich hab jetzt mal grob überschlagen...An einem halbwegs normalen Tag kommt meine Große auf ca. 40g und da hat sie dann süß und recht ungesund gefrühstückt und abends nach dem Abendessen reichlich genascht.
Da sie nicht immer so ungesund frühstücken und auch nicht immer abends ausgiebig naschen, kommen wir sicher auch oft drunter, dafür dann an "besonderen" Tagen bestimmt auch mal drüber.

Außer ich hab jetzt was wesentliches vergessen
Aber mittags essen sie eigentlich nichts mit zugesetztem Zucker (Brot, Knäckebrot, Obst, Gemüse, Haferflocken, Naturjoghurt) und Abends wird immer frisch gekocht ohne Fertigprodukte.
Da dürfte dann ja kein wesentlicher Zucker drinnen sein.
Obst habe ich jetzt mal außer Acht gelassen und bei Naturjoghurt zb jetzt auch nichts gezählt, weil der ja auch nicht zugesetzt ist.
Wenn das alles mit rein fließt, wäre man aber sehr schnell deutlich drüber

Brot enthält leider sehr oft zugesetzten Zucker, außer du backst selbst...

Tue ich tatsächlich
Und falls mal nicht, kaufe ich traditionell gebacken mit Sauerteig (so wie ich es auch mache) und nicht abgepackt aus dem Supermarkt.
Meistens enthalten ja eher Brote, die mit Hefe gebacken wurden, Zucker. Ein Sauerteigbrot hat eigentlich keinen Zucker nötig

Hefebrote auch nicht... Aber zuckerkulör lässt zb das Brot so schön gesund und dunkel aussehen

Genau, es wird oft Dextrose, Invertzuckersirup, Zuckerkulör oder Maltodextrin zugesetzt. Nötig ist das nie, ich selbst backe Hefebrote (Sauerteig und ich kommen nicht so gut miteinander zurecht ) und da muss kein Zucker rein. Eventuell verlängert sich dadurch aber die Gehzeit und das ist für die Industrie natürlich nachteilig. Wenn man ein bisschen sucht, findet man allerdings sogar im Supermarktbackselbstbedienungsregal Backwaren ohne zugesetzten Zucker, die Auswahl ist nur sehr klein.
Wurst enthält ebenfalls fast immer Industriezucker, genauso wie fertige Dressings, Saucen und panierte oder Vorfrittierte Produkte. Also Kroketten, Fischstäbchen etc... Wenn man ein bisschen sucht und viel selbst macht, geht es aber ohne Verzicht den Industriezucker zu meiden, sogar Senf geht ohne, gibt dann halt nur eine Marke

Ohja, Brot... Mein Partner backt unser Brot zum Glück auch selbst. Da kommt auch kein Zucker ran.