Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Christen:

Zitat von Marf:

Zitat von Zelda86:

Auch wenn ich selbst gerne Fleisch esse, frage ich mich bei solchen Diskussion immer, warum es vielen Fleischessern so schwer fällt, mal einen Abend/Tag zu verzichten. Ist es aus Prinzip, weil man selbst auf vegetarische Gäste auch Rücksicht nimmt? Fühlt man sich bevormundet, wenn es kein Fleisch gibt? Sieht man seinen Lebensstil in Gefahr und möchte nicht "bekehrt" werden? Gehört Fleisch einfach zu Feierlichkeiten dazu und es ist also nur Gewohnheit?

Hier kann doch jeder verzichten.Keiner schreib hier das er verhungern würde....aber die Frage,ob man es jedem Gast recht machen möchte steht im Vordergrund.So lese ich den Threadtitel.Ist es gastlich jemanden wegen seiner Essgewohnheiten ( egal welcher Art) aussen vor zu lassen?!

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Noch so ne Idee....wenn der Gastgeber Insektenesser wäre? Ich weiß,das ist jetzt weit hergeholt,aber da gäbe es dann doch wohl viele Absagen ,seitens Veganer und den Allesfutterer.

ist tatsächlich etwas weit hergeholt
Veganer benutzen schließlich normale Lebensmittel, die eigentlich in jeder ausgewogenen Ernährung vorkommen sollten. Ausser in Wien natürlich...
Ich kenne wirklich kaum Veganer, die ständig diese Ersatzprodukte benutzen. Wenn, dann eher in der Übergangsphase. Und missionarische Veganer, die einem jedes Stück Fleisch vermiesen, sind mir auch nicht bekannt

Naja, ganz soweit ist es gar nicht hergeholt. Wir haben in unserer Nähe Urköstler wohnen. Als ich das das erste Mal gehört habe, dachte ich, die verarschen mich. Aber sie leben tatsächlich so. Die essen nur, was die Natur so hergibt, nichts angebautes, sondern das, was sie auf ihrer Wiese und dem Wald dahinter finden. Sauerampfer, Löwenzahn, Beeren usw. Lediglich den Winter, in dem sich in unseren Breitengraden nunmal nichts findet, überbrücken sie mit Avocado.
Würden sie also die Feier mit der hier vorherrschenden Meinung ausrichten, stünden da Schüsseln mit Sauerampfer, Klee, bestimmte Grassorten usw. auf dem Buffet. DA würde ich tatsächlich doof gucken. Die kochen ja auch gar nichts. Also das sind schon sehr schräge, wenn auch unglaublich nette Vögel.

spannend

Mhhh aus Cashews mache ich immer selbst meine Milch und meine Sahne
Sehr sehr lecker und gar nicht teuer, weil ich Bruch-Cashews kaufe

Zitat von Christen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

Zitat von nilou:

...

Nur das Catering auch kostet. Ich für meinen Teil habe nicht das Geld um sowas zu zahlen. Und doch, ein veganer muss dann seine ethischen Grundsätze über bord werfen, denn mit dem Kauf tierischer Produkte unterstützt er*sie dann die Tierhaltung und -Tötung die so abgelehnt wird. Es geht nicht einzig um das essen bzw. Nicht-essen tierischer Produkte.

Aber es geht doch bei einer Feierlichkeit zuerst um die Personen und das zusammensein und wenn ein essen mit oder ohne tierischer Produkte zu mieser Stimmung führt, dann kann ich auf die Anwesenheit solcher Gäste gut verzichten.

Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

doch, für Eiererzeugung sterben Tiere, männliche..
Und wieviele Milchkühe frühzeitig qualvoll das Zeitliche segnen wegen der Milchgewinnung...

Ja, wenn man Discounter-Eier kauft. Aber selbst REWE bietet inzwischen Eier an, die die Aufzucht männlicher Küken garantiert. Oder man holt die Eier eben vom Bauern nebenan, da werden die männlichen Küken ebenfalls leben gelassen (und geben später ein lecker Hähnchen ab )

Zitat von Obsidian:

So ganz verstehe ich nicht, wo da Graustufen sein sollen. Für einen Veganer gibts da eine klare Grenze (Wohlgemerkt, ich BIN keiner.)

ich ja auch nicht.
Bei mir ist es in etwa 80%vegan, 15%vegetarisch und 5%Fleisch...

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

Zitat von nilou:

...

Nur das Catering auch kostet. Ich für meinen Teil habe nicht das Geld um sowas zu zahlen. Und doch, ein veganer muss dann seine ethischen Grundsätze über bord werfen, denn mit dem Kauf tierischer Produkte unterstützt er*sie dann die Tierhaltung und -Tötung die so abgelehnt wird. Es geht nicht einzig um das essen bzw. Nicht-essen tierischer Produkte.

Aber es geht doch bei einer Feierlichkeit zuerst um die Personen und das zusammensein und wenn ein essen mit oder ohne tierischer Produkte zu mieser Stimmung führt, dann kann ich auf die Anwesenheit solcher Gäste gut verzichten.

Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

Naja, genau genommen sterben auch dafür Tiere. Da muss man sich nichts vormachen.

Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Christen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

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Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

doch, für Eiererzeugung sterben Tiere, männliche..
Und wieviele Milchkühe frühzeitig qualvoll das Zeitliche segnen wegen der Milchgewinnung...

Ja, wenn man Discounter-Eier kauft. Aber selbst REWE bietet inzwischen Eier an, die die Aufzucht männlicher Küken garantiert. Oder man holt die Eier eben vom Bauern nebenan, da werden die männlichen Küken ebenfalls leben gelassen (und geben später ein lecker Hähnchen ab )

genau mit sowas kann ich gut leben.
Auch mit dem Fleisch vom Jäger hier aus der Region..

Das ist klar, diejenigen die zu Hause nicht hoch und vollwertig kochen, bemängeln als erstes und geben sich selbst noch nicht einmal ansatzweise Mühe, vielleicht auf andere einzugehen. Und ich glaube kaum, dass das Landes abhängig ist, denn die richtige Küche in Ö z.B. ist sonst schon lecker und vollwertig.
Ich schnibbel jetzt mal Gemüse und fang an zu dünsten....

Made my day, ehrlich jetzt.....

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Christen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

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Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

doch, für Eiererzeugung sterben Tiere, männliche..
Und wieviele Milchkühe frühzeitig qualvoll das Zeitliche segnen wegen der Milchgewinnung...

Ja, wenn man Discounter-Eier kauft. Aber selbst REWE bietet inzwischen Eier an, die die Aufzucht männlicher Küken garantiert. Oder man holt die Eier eben vom Bauern nebenan, da werden die männlichen Küken ebenfalls leben gelassen (und geben später ein lecker Hähnchen ab )

Und dennoch sterben dann Tiere an den Haltungsbedingungen oder Bio-Richtlinien.

Zudem ist ja die Tötung der Tiere nicht alleinig ausschlaggebend für die meisten Veganer. Allein die Ausbeutung reicht ja schon.

Zitat von Christen:

Zitat von Obsidian:

So ganz verstehe ich nicht, wo da Graustufen sein sollen. Für einen Veganer gibts da eine klare Grenze (Wohlgemerkt, ich BIN keiner.)

ich ja auch nicht.
Bei mir ist es in etwa 80%vegan, 15%vegetarisch und 5%Fleisch...

Ich bin da recht straight, lediglich die eier von omas hühnern verwende ich gelegentlich. Essen tu ich sie zwar auch nicht, aber ich reiche sie mann und Kindern zum Frühstück oder mache ihnen rühreier o.ä.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

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Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

Naja, genau genommen sterben auch dafür Tiere. Da muss man sich nichts vormachen.

Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

artgerecht ist aber nur die Freiheit

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

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Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

Naja, genau genommen sterben auch dafür Tiere. Da muss man sich nichts vormachen.

Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

Ach komm, Zaubi.
Du bist doch nicht auf den Kopf gefallen.
Natürlich sterben auch bei "Bio-Bauern" die Milchkühe früh, bzw. die Kälber.
Immerhin muss die Kuh kalben sonst gibt sie keine Milch, und die armen Milchkühe sind auf hohe Produktion getrimmt, die machen das nicht lang...

Zitat von Norimena:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

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Naja, genau genommen sterben auch dafür Tiere. Da muss man sich nichts vormachen.

Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

Ach komm, Zaubi.
Du bist doch nicht auf den Kopf gefallen.
Natürlich sterben auch bei "Bio-Bauern" die Milchkühe früh, bzw. die Kälber.
Immerhin muss die Kuh kalben sonst gibt sie keine Milch, und die armen Milchkühe sind auf hohe Produktion getrimmt, die machen das nicht lang...

Und je nach Label dürfen die Tiere dann bestimmte Medikamente nicht bekommen.

Zitat von Tifa:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Tifa:

Zitat von nilou:

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Nur das Catering auch kostet. Ich für meinen Teil habe nicht das Geld um sowas zu zahlen. Und doch, ein veganer muss dann seine ethischen Grundsätze über bord werfen, denn mit dem Kauf tierischer Produkte unterstützt er*sie dann die Tierhaltung und -Tötung die so abgelehnt wird. Es geht nicht einzig um das essen bzw. Nicht-essen tierischer Produkte.

Aber es geht doch bei einer Feierlichkeit zuerst um die Personen und das zusammensein und wenn ein essen mit oder ohne tierischer Produkte zu mieser Stimmung führt, dann kann ich auf die Anwesenheit solcher Gäste gut verzichten.

Dann sollte, meiner Meinung nach, ein Veganer wenigstens Vegetarisches anbieten. Dafür muss kein Tier sterben, man nutzt nur Produkte vom Tier.

Doch leider schon.
Hast du schonmal gesehen wie Honig gewonnen wird? Das ist gruselig.
Und wieviele männliche küken geschreddert oder vergast werden weil sie ja keine Eier legen.
Und wie früh ein männliches Kalb geschlachtet wird, weil es ja keine milch geben wird...

Leider stehen die Tiere von denen wir diese Produkte beziehen nicht ein Leben lang auf der Weide und dürfen ihre Beziehungen pflegen. Ehrlich, wenn einer n Bauernhof hat und von seinem huhn (was natürlicherweise nur ein Ei monatlich legen würde) das ei und von der kuh n Glas Milch abzweigt und nicht dem kalb alles wegnimmt - da sag ich gar nichts gegen. Ist für mich vertretbar. Aber diese Massentierhaltung ist qual und tod - auch bei „nur“ Milch.

Nicht mal mein Fleisch stammt daher.

Zu den Eiern habe ich oben schon was geschrieben. Milch wird ein wenig mehr produziert, so dass das Kalb satt wird und trotzdem mehr als ein Glas für den Menschen über bleibt.

Honig habe ich tatsächlich diesen Sommer "selbst" gemacht. Meine Freundin hat sich das bei einem Freund angeeignet und ich war einmal dabei. Da ist nicht eine Biene zu Schaden gekommen und es wurde auch kein Zucker eingesetzt. Den Bienen blieb ausreichend zur eigenen Verwendung. Er nimmt nie alles. Und trotzdem wurden es kistenweise Honiggläser.

Zum Kalb: Naja, für Kalbsfleisch muss das Tier schon noch ein Kalb sein, ebenso wie ein Lamm noch ein Lamm sein muss. Es sind Nutztiere und sie werden geschlachtet. Finde ich nicht verwerflich. Mir ist nur wichtig, wie durften die Tiere bis zu ihrem Tod leben, wie wurden sie behandelt. Und deswegen kaufe ich das alles ja nicht kommerziell im Discounter, sondern beim Bauern und für Wild auch beim Förster und manchmal eben noch beim Metzger.

Also nur weil man all das isst, quält man noch lange kein Tier. Und nur weil ein Tier sterben muss, wenn es geschlachtet wird, ist es noch lange nicht verwerflich. Ich meine, wenn man so rangeht: Auch Pflanzen sind keine toten Objekte, sonder leben auf ihre besondere Art und Weise.

Zitat von Christen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

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Naja, genau genommen sterben auch dafür Tiere. Da muss man sich nichts vormachen.

Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

artgerecht ist aber nur die Freiheit

Bei Nutztieren?

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Christen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

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Wenn ich Milch von der Kuh nutze und darauf Käse mache, stirbt die Kuh? Wäre mir neu. Wenn ich die Eier von den Hühnern einsammel, bevor sie angebrütet werden, stirbt das Huhn, weil es nicht brüten kann?
Ich rede hier NICHT von billiger Discounterware, sondern von Lebensmitteln, die von artgerecht gehaltenen Tieren gehalten werden.

artgerecht ist aber nur die Freiheit

Bei Nutztieren?

wer gibt einem das Recht, Tiere auszunutzen?
Ich mache es ja auch,aber wenigstens rede ich es mir nicht schön..