Mütter- und Schwangerenforum

Auffällige Nackenfalte

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12Pfoten
1686 Beiträge
05.12.2018 07:59
Hallo!

Bei der nächsten Schwangerschaft werde ich diesen Test auch nicht mehr machen. Wir hatten super Chancen für ein gesundes Kind, ohne jegliche Fehlbildungen.
Ein paar Wochen später stand ein so gravierender Herzfehler im Raum, dass über Fruchtwasserpunktion und Abtreibung gesprochen wurde.
Es sind nunmal alles nur Wahrscheinlichkeiten und keine hundert prozentige Sicherheit.

Dieser harmony Test gibt doch aber auch nur Wahrscheinlichkeiten und keine eindeutige Antwort, oder?

Beim nächsten Baby werd ich die Ultraschalluntersuchungen bei einem guten Arzt mit gutem Gerät machen lassen, denn da kann man wirklich sehr viel erkennen.

Ich drück deiner Schwester die Daumen, dass ein Ergebnis kommt, mit dem sie leben kann!
Benutzername
1833 Beiträge
05.12.2018 08:49
Zitat von Feloidea:

Zitat von Alaska:

Zitat von EmMi1415:

Zitat von MamaBelli:

Diese gemesse immer...
So genau geht das gar nicht.
Ist genauso wie die Größe des Kindes.
Kann man auch nie genau messen...

Würde da erstmal 1-2 andere Frauenärzte drauf gucken lassen!


Ich finde es völlig in Ordnung wenn man die Möglichkeit hat etwas auszuschließen dies zu tun


Die Untersuchung ist aber relativer Quatsch. Du bekommst also eine Zahl, die beträgt 1:1000 (gut), 1:250 (nicht gut)... 1:80 (sehr schlecht)....
Und jetzt? Was bringt das deiner Schwester?
Die sehr schlechte Zahl von 1:80 bedeutet z.B. dass unter 80 Kindern, die exakt die selben Untersuchungsergebnisse, wie das Kind deiner Schwester rausbekommen haben, eines dabei ist, dass dann tatsächlich Trisomie hat.
Und was bringt einem so eine Aussage? Ist es das eine, ist es eines von 79?

Wenn ich schon vorab Tests machen lassen möchte, dann eines, dass mir ein 100% Ergebnis liefert (oder eben 99,99%), wie etwa der Harmonytest. Dann hat man es schwarz auf weiß, hat keine "vagen" Ausagen, die einen beunruhigen, hat keine schlaflosen Nächte.


Bei einer Bekannten hat der Harmony Test eine Wahrscheinlichkeit vom Trisomie 18 von 50% ergeben. Die Ärzte sagten sie solle am Besten abtreiben, hat sie nicht gemacht und ihre Zwillis sind nun 8 Monate und haben bisher keine Auffälligkeiten.

Es war also vollkommen rausgeworfenes Geld und Panikmache.


Wenn sie den Harmony Test bei Zwillingen hat machen lassen, wurde sie tatsächlich falsch beraten. Der kann bei zwei Föten überhaupt kein genaues/richtiges Ergebnis ausspucken.
Obsidian
15967 Beiträge
05.12.2018 08:52
Zitat von Benutzername:

Zitat von Feloidea:

Zitat von Alaska:

Zitat von EmMi1415:

...


Die Untersuchung ist aber relativer Quatsch. Du bekommst also eine Zahl, die beträgt 1:1000 (gut), 1:250 (nicht gut)... 1:80 (sehr schlecht)....
Und jetzt? Was bringt das deiner Schwester?
Die sehr schlechte Zahl von 1:80 bedeutet z.B. dass unter 80 Kindern, die exakt die selben Untersuchungsergebnisse, wie das Kind deiner Schwester rausbekommen haben, eines dabei ist, dass dann tatsächlich Trisomie hat.
Und was bringt einem so eine Aussage? Ist es das eine, ist es eines von 79?

Wenn ich schon vorab Tests machen lassen möchte, dann eines, dass mir ein 100% Ergebnis liefert (oder eben 99,99%), wie etwa der Harmonytest. Dann hat man es schwarz auf weiß, hat keine "vagen" Ausagen, die einen beunruhigen, hat keine schlaflosen Nächte.


Bei einer Bekannten hat der Harmony Test eine Wahrscheinlichkeit vom Trisomie 18 von 50% ergeben. Die Ärzte sagten sie solle am Besten abtreiben, hat sie nicht gemacht und ihre Zwillis sind nun 8 Monate und haben bisher keine Auffälligkeiten.

Es war also vollkommen rausgeworfenes Geld und Panikmache.


Wenn sie den Harmony Test bei Zwillingen hat machen lassen, wurde sie tatsächlich falsch beraten. Der kann bei zwei Föten überhaupt kein genaues/richtiges Ergebnis ausspucken.


Cenata sagt was anderes?:

Nine85
6275 Beiträge
05.12.2018 08:54
Der Harmony Test ist sehr genau. Wir hätten das Geld bei einer auffälligen Nackenfalte sofort investiert
Benutzername
1833 Beiträge
05.12.2018 08:55
Zitat von Obsidian:

Zitat von Benutzername:

Zitat von Feloidea:

Zitat von Alaska:

...


Bei einer Bekannten hat der Harmony Test eine Wahrscheinlichkeit vom Trisomie 18 von 50% ergeben. Die Ärzte sagten sie solle am Besten abtreiben, hat sie nicht gemacht und ihre Zwillis sind nun 8 Monate und haben bisher keine Auffälligkeiten.

Es war also vollkommen rausgeworfenes Geld und Panikmache.


Wenn sie den Harmony Test bei Zwillingen hat machen lassen, wurde sie tatsächlich falsch beraten. Der kann bei zwei Föten überhaupt kein genaues/richtiges Ergebnis ausspucken.


Cenata sagt was anderes?:



Sorry, da hab ich mich falsch ausgedrückt. Man weiß am Ende halt trotzdem nicht, welches der Kinder betroffen ist oder ob es sogar beide sind. Und dann ist natürlich fraglich, was man mit der Diagnose anfängt, denn nur einen Zwilling abtreiben kann man nicht (wenn man das aufgrund der Diagnose machen würde). Die Geschlechtsbestimmung ist halt auch nicht zuverlässig/eindeutig.
Obsidian
15967 Beiträge
05.12.2018 08:59
Zitat von Benutzername:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Benutzername:

Zitat von Feloidea:

...


Wenn sie den Harmony Test bei Zwillingen hat machen lassen, wurde sie tatsächlich falsch beraten. Der kann bei zwei Föten überhaupt kein genaues/richtiges Ergebnis ausspucken.


Cenata sagt was anderes?:



Sorry, da hab ich mich falsch ausgedrückt. Man weiß am Ende halt trotzdem nicht, welches der Kinder betroffen ist oder ob es sogar beide sind. Und dann ist natürlich fraglich, was man mit der Diagnose anfängt, denn nur einen Zwilling abtreiben kann man nicht (wenn man das aufgrund der Diagnose machen würde). Die Geschlechtsbestimmung ist halt auch nicht zuverlässig/eindeutig.


Klar, die Differenzierung der Ergebnisse ist stark begrenzt. Ein auffälliger Harmony Test, sagt halt aus, dass mindestens eines der Kinder betroffen ist. Und bei der Geschlechtsbestimmung hat man nur dann ein eindeutiges Ergebnis wenn nur X-Chromosomen gefunden werden.
Feloidea
4127 Beiträge
05.12.2018 09:27
Zitat von Obsidian:

Zitat von Benutzername:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Benutzername:

...


Cenata sagt was anderes?:



Sorry, da hab ich mich falsch ausgedrückt. Man weiß am Ende halt trotzdem nicht, welches der Kinder betroffen ist oder ob es sogar beide sind. Und dann ist natürlich fraglich, was man mit der Diagnose anfängt, denn nur einen Zwilling abtreiben kann man nicht (wenn man das aufgrund der Diagnose machen würde). Die Geschlechtsbestimmung ist halt auch nicht zuverlässig/eindeutig.


Klar, die Differenzierung der Ergebnisse ist stark begrenzt. Ein auffälliger Harmony Test, sagt halt aus, dass mindestens eines der Kinder betroffen ist. Und bei der Geschlechtsbestimmung hat man nur dann ein eindeutiges Ergebnis wenn nur X-Chromosomen gefunden werden.


Bei ihr scheint aber keines der Kinder auffällig, sowas würde doch sicher längst aufgefallen sein.
Obsidian
15967 Beiträge
05.12.2018 09:37
Zitat von Feloidea:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Benutzername:

Zitat von Obsidian:

...


Sorry, da hab ich mich falsch ausgedrückt. Man weiß am Ende halt trotzdem nicht, welches der Kinder betroffen ist oder ob es sogar beide sind. Und dann ist natürlich fraglich, was man mit der Diagnose anfängt, denn nur einen Zwilling abtreiben kann man nicht (wenn man das aufgrund der Diagnose machen würde). Die Geschlechtsbestimmung ist halt auch nicht zuverlässig/eindeutig.


Klar, die Differenzierung der Ergebnisse ist stark begrenzt. Ein auffälliger Harmony Test, sagt halt aus, dass mindestens eines der Kinder betroffen ist. Und bei der Geschlechtsbestimmung hat man nur dann ein eindeutiges Ergebnis wenn nur X-Chromosomen gefunden werden.


Bei ihr scheint aber keines der Kinder auffällig, sowas würde doch sicher längst aufgefallen sein.


Sorry, ich meinte das alles jetzt völlig unabhängig von Personen hier im Thread
05.12.2018 09:41
Zitat von EmMi1415:

Zitat von MamaBelli:

Diese gemesse immer...
So genau geht das gar nicht.
Ist genauso wie die Größe des Kindes.
Kann man auch nie genau messen...

Würde da erstmal 1-2 andere Frauenärzte drauf gucken lassen!


Ich finde es völlig in Ordnung wenn man die Möglichkeit hat etwas auszuschließen dies zu tun


Es erhöht nur die Wahrscheinlichkeit. Reine Statistik.
Es gibt massig kerngesunde Kinder mit auffälliger NF und genauso massig Kinder, deren NF perfekt ist und die t21 haben.

Zum abklären müsste auf alle Fälle ein invasiver Eingriff wie chorionzottenbiopsie oder ein nicht invasiver wie präna oder harmony Test gemacht werden.

Die nicht invasiven bieten fast 100%ige Sicherheit bei t21
Goldbär
4115 Beiträge
05.12.2018 10:24
Bei meiner Schwägerin war die Nackenfalte so extrem auffällig (sie wollte keine Nackenfalte messen lassen... aber die sprang dem Arzt direkt ins Gesicht!) Das er für sie am nächsten Tag einen Termin beim Spezialisten machte...

Dieser war ebenso total schockiert und riet zur chorionzottenbiopsie . Gemacht getan.

Meine Nichte ist gesund!!!

Und wie gesagt, die falte war wohl wirklich extrem dick!
05.12.2018 11:26
Zitat von EmMi1415:

Zitat von MamaBelli:

Diese gemesse immer...
So genau geht das gar nicht.
Ist genauso wie die Größe des Kindes.
Kann man auch nie genau messen...

Würde da erstmal 1-2 andere Frauenärzte drauf gucken lassen!


Ich finde es völlig in Ordnung wenn man die Möglichkeit hat etwas auszuschließen dies zu tun


Die Sache ist nur die, dass es eben so genau nicht geht und nichts 100% ausgeschlossen werden kann. Man kommt nur ins Grübeln...
Nine85
6275 Beiträge
05.12.2018 12:11
Zitat von mia85:

Zitat von EmMi1415:

Zitat von MamaBelli:

Diese gemesse immer...
So genau geht das gar nicht.
Ist genauso wie die Größe des Kindes.
Kann man auch nie genau messen...

Würde da erstmal 1-2 andere Frauenärzte drauf gucken lassen!


Ich finde es völlig in Ordnung wenn man die Möglichkeit hat etwas auszuschließen dies zu tun


Die Sache ist nur die, dass es eben so genau nicht geht und nichts 100% ausgeschlossen werden kann. Man kommt nur ins Grübeln...


Naja doch....bei einem einling durch den Harmonytest
Jaspina1
2323 Beiträge
05.12.2018 12:19
Ich habe mal gelesen, dass sieben von 8 wegen trisomie21 abgetriebenen Babys gar keine Triaomie gehabt hätten (also nach Untersuchung der Föten)...
Das war der Grund, weshalb auch ich damals gesagt habe, dass ich nicht testen lasse. Auch eine Fruchtwasserpunktion hätte ich nie machen lassen wegen dem FG-Risiko.
Mit dem neuen Harmony-Test wäre ich überfragt... Ich weiß nicht, ob ich dann testen würde mit der Gefahr dann vor einer schwierigen Entscheidung zu stehen...
Nine85
6275 Beiträge
05.12.2018 12:29
Zitat von Jaspina1:

Ich habe mal gelesen, dass sieben von 8 wegen trisomie21 abgetriebenen Babys gar keine Triaomie gehabt hätten (also nach Untersuchung der Föten)...
Das war der Grund, weshalb auch ich damals gesagt habe, dass ich nicht testen lasse. Auch eine Fruchtwasserpunktion hätte ich nie machen lassen wegen dem FG-Risiko.
Mit dem neuen Harmony-Test wäre ich überfragt... Ich weiß nicht, ob ich dann testen würde mit der Gefahr dann vor einer schwierigen Entscheidung zu stehen...


Naja das muss einem schon klar sein.
Wir wurden auch vor der nfm gefragt ob wir uns Gedanken gemacht haben was wäre wenn das Ergebniss auffällig wäre. Wenn es einem egal ist ob das Kind eine trisomie hat oder nicht,Brauch man so eine Untersuchung nicht machen lassen.
YellowBird
3841 Beiträge
05.12.2018 14:01
Zitat von Nine85:

Zitat von Jaspina1:

Ich habe mal gelesen, dass sieben von 8 wegen trisomie21 abgetriebenen Babys gar keine Triaomie gehabt hätten (also nach Untersuchung der Föten)...
Das war der Grund, weshalb auch ich damals gesagt habe, dass ich nicht testen lasse. Auch eine Fruchtwasserpunktion hätte ich nie machen lassen wegen dem FG-Risiko.
Mit dem neuen Harmony-Test wäre ich überfragt... Ich weiß nicht, ob ich dann testen würde mit der Gefahr dann vor einer schwierigen Entscheidung zu stehen...


Naja das muss einem schon klar sein.
Wir wurden auch vor der nfm gefragt ob wir uns Gedanken gemacht haben was wäre wenn das Ergebniss auffällig wäre. Wenn es einem egal ist ob das Kind eine trisomie hat oder nicht,Brauch man so eine Untersuchung nicht machen lassen.


Egal ist sowas sicher niemandem. Ich hätte nicht abgetrieben und habe trotzdem die Nackenfaltenmessung mitgemacht. Für mich war es wichtig, dass ich mich mental und auch vom Wissen her darauf vorbereiten kann, wenn etwas ist. Dass optimale Bedingungen zur Entbindung herrschen, dass ich schonmal weiß, worum ich mich vermutlich kümmern muss, solche Dinge.
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