Zitat von silbermarie:

Zitat von Mocca:

Zitat von silbermarie:

Der Unterschied ist aber: Ich gefährde damit höchstens mein eigenes Leben.
Der Vergleich würde eher dann Sinn machen, wenn ich sagen würde, mein Sohn darf keinen Helm tragen, weil ich finde, dass er damit doof aussieht.

Dann ist es für die Welt egal, ob Du drauf gehst oder nicht?
Für Deinen Mann und vor allem für Deinen Sohn?
Mit fahrlässigem Verhalten beeinflusst man nicht nur das eigene Leben.

... darum fahr ich in so einem Fall gar nicht erst Fahrrad. Du weißt, was ich sagen will?

War mir klar, dass Du das schreibst.
Aber was wäre dann die Analogie auf diesen Fall?
Kein Sex mehr oder direkt, wenn Du das Gefühl hast, kein Kind mehr zu wollen Dich sterilisieren zu lassen?
(Ja, hier wurde bei der Periode keine Verhütung benutzt, aber es ist auch wirklich ungewöhnlich, dass es dann schnackelt)

Zitat von silbermarie:

Zitat von mimimi:

Zitat von silbermarie:

Zitat von mimimi:

Obwohl ich prinzipiell dem Thema Abtreibung extrem kritisch gegenüber stehe finde ich es unfassbar was Marie hier vom Stapel lässt.
Wer gibt dir das Recht über eine dir völlig fremde Person so zu urteilen? Wer gibt dir das Recht das Ihre persönlichen Empfindungen nicht "schlimm" genug sind?

Ich sage nicht das ich in der selben Situation so gehandelt hätte wie die TS, oder es richtig finde. Aber ich bin auch nicht die TS. Ich habe vlt. einen anderen Umgang mit dem Leben. Eine andere Leidensgrenze. Also wie kann ich es mir anmaßen ihr zu unterstellen das sie aus niederen Gründen gehandelt hat?

TS: Ich finde es befremdlich das du dir nach allem was passiert ist eine spätere weitere Schwangerschaft offen hälst. Aber letztlich musst du das mit deinem Mann allein entscheiden. Was für mich am Ende übrig bleibt ist das du offensichtlich so ganz und gar nicht mit der Situation abgeschlossen hast und vlt. über professionelle Hilfe nachdenken solltest um einen Abschluss zu finden.

Mal richtig lesen, nicht nur überfliegen.

Ich habe jeden Post gelesen und komme zu dem Schluss: Du meinst dich über alles stellen zu können in dem du behauptest die Gründe der TS sind gar keine Gründe.

Und ich krieg's nun stellvertretend ab für alle, die die Gründe für nichtig halten? (Gerade auf den ersten Seiten haben sich eine ganze Menge Leute so geäußert).

Beispiele?

Zitat:
Und nein, ich habe zwar Verständnis wenn jemand abtreiben muss. Aber ich habe null Verständnis für euch beide!

Zitat:
aber verstehen was du getan hast kann ich nicht!
ihr habt in der verhütung geschlampt und deswegen musste ein unschuldiges wesen dran glauben. die gründe die du genannt hast sind für mich nichtig - als mama hat man nie wieder ein leben wie zuvor.

Zitat:
Ich hab zwar Verständnis für sowas aber nicht für solche igoistischen gründen!

Zitat:
Ich bin kein strikter Abtreibungsgegner.

Aber dafür dass man als zweifache Mutter solch lächerliche und egoistische Gründe für eine Abtreibung anbringt, dafür habe ich null Verständnis!

Beim Verhüten geschlampt und dann nur an sich selbst denken-völlig unnachvollziehbar.

Und nein ich finde es nicht mutig dass du das hier aufgeschrieben hast. Erstens ist anonym schon mal feige. Und zweitens klingt es nur als ob du Absolution für dein Verhalten brauchst.

Zitat:
Aber wegen eines Verhütungsfehlers? Das geht gar nicht, sorry!
Dann noch in der 11.Woche...übel...

Zitat:
Aber damit ich wieder ungestört meine Hobbys oder Arbeit pflegen kann?
Nein,tut mir leid....das ist niemals ein Grund ein Kind abzutreiben.

Zitat:
Im Vergleich zu Problemen vor denen Andere bei einer ungewollten Schwangerschaft stehen sind deine ja wirklich purer Egoismus.

Und das waren nur die ersten 2 Seiten...
Aber die Marie war's wieder, ne?

Am erwähnenswertesten finde ich allerdings ein Zitat der Ts selbst:

Zitat:
Ich habe meinen Text gerade doch nochmal gelesen und muss auch sagen, dass die Gründe wirklich lächerlich wirken.

Sie weiß es selbst. Das ist alles, worauf ich hinaus will.

Sowie ich das sehe bist du die Einzige die der TS gegenüber hier sagt sie wünsche ihr ein Lebens langes bereuen.

Zitat von Lenchen83:

Zitat von Super_kind:

Zitat von Obsidian:

Wenn ich mal einen ganz platten Vergleich heranziehen darf - wenn ich heute einen Marathon laufe, kann ich morgen definitiv keinen laufen. Das kann ich schlicht nicht. Ist unmöglich. Deswegen kann ich mir aber durchaus vorstellen, nächstes Jahr wieder einen zu laufen.

Ich verstehe was ihr meint. Trotzdem finde ich hat man einem Mensch gegenüber eine andere Verantwortung als Basilikum oder einem Marathon ...

Das hatte ich in Klammern noch angemerkt beim Basilikum. Eben weil es was anderes ist. Die Beispiele sollten ja nur etwas verdeutlichen, nicht rechtfertigen.

Zitat von Lenchen83:

Zitat von Super_kind:

Zitat von Obsidian:

Wenn ich mal einen ganz platten Vergleich heranziehen darf - wenn ich heute einen Marathon laufe, kann ich morgen definitiv keinen laufen. Das kann ich schlicht nicht. Ist unmöglich. Deswegen kann ich mir aber durchaus vorstellen, nächstes Jahr wieder einen zu laufen.

Ich verstehe was ihr meint. Trotzdem finde ich hat man einem Mensch gegenüber eine andere Verantwortung als Basilikum oder einem Marathon ...

Bei den Beispielen war ich auch etwas verwundert.
Ich bin großer Fan davon, Sachen durch weitere Beispiele zu ergänzen und so einen neuen Denkanstoß zu geben. Und ich verstehe auch den Punkt, der dahinter steht vollkommen. Aber die beiden angeführten Vergleiche hinken für mich beide ziemlich, da die Tragweite doch eine ganz andere ist.

Zitat von Mamota:

Zitat von Lenchen83:

Zitat von Super_kind:

Zitat von Obsidian:

Wenn ich mal einen ganz platten Vergleich heranziehen darf - wenn ich heute einen Marathon laufe, kann ich morgen definitiv keinen laufen. Das kann ich schlicht nicht. Ist unmöglich. Deswegen kann ich mir aber durchaus vorstellen, nächstes Jahr wieder einen zu laufen.

Ich verstehe was ihr meint. Trotzdem finde ich hat man einem Mensch gegenüber eine andere Verantwortung als Basilikum oder einem Marathon ...

Das hatte ich in Klammern noch angemerkt beim Basilikum. Eben weil es was anderes ist. Die Beispiele sollten ja nur etwas verdeutlichen, nicht rechtfertigen.

Aber irgendwie verdeutlich das Beispiel das nicht so richtig finde ich. Einfach weil es hinkt. Mir fällt nun auf die schnelle auch kein passendes ein, aber so entsteht schnell ein "Ach, dass ist ja egal" Gedanke, wenn das Beispiel "banaler" ist.

Zitat von cooky:

Zitat von Mamota:

Zitat von Lenchen83:

Zitat von Super_kind:

...

Ich verstehe was ihr meint. Trotzdem finde ich hat man einem Mensch gegenüber eine andere Verantwortung als Basilikum oder einem Marathon ...

Das hatte ich in Klammern noch angemerkt beim Basilikum. Eben weil es was anderes ist. Die Beispiele sollten ja nur etwas verdeutlichen, nicht rechtfertigen.

Aber irgendwie verdeutlich das Beispiel das nicht so richtig finde ich. Einfach weil es hinkt. Mir fällt nun auf die schnelle auch kein passendes ein, aber so entsteht schnell ein "Ach, dass ist ja egal" Gedanke, wenn das Beispiel "banaler" ist.

Ich finde das Marathon-Beispiel schon ziemlich treffend für den einen Teilaspekt, auf den es gemünzt ist.
Ein formvollendetes Gleichnis, das auf allen Ebenen passt, wird bei dem Thema niemals gelingen. Muss es auch nicht. Es muss nur verdeutlichen, warum etwas heute schlimmer sein kann als in 10 Jahren.

Zitat von Mamota:

Zitat von cooky:

Zitat von Mamota:

Zitat von Lenchen83:

...

Das hatte ich in Klammern noch angemerkt beim Basilikum. Eben weil es was anderes ist. Die Beispiele sollten ja nur etwas verdeutlichen, nicht rechtfertigen.

Aber irgendwie verdeutlich das Beispiel das nicht so richtig finde ich. Einfach weil es hinkt. Mir fällt nun auf die schnelle auch kein passendes ein, aber so entsteht schnell ein "Ach, dass ist ja egal" Gedanke, wenn das Beispiel "banaler" ist.

Ich finde das Marathon-Beispiel schon ziemlich treffend für den einen Teilaspekt, auf den es gemünzt ist.
Ein formvollendetes Gleichnis, das auf allen Ebenen passt, wird bei dem Thema niemals gelingen. Muss es auch nicht. Es muss nur verdeutlichen, warum etwas heute schlimmer sein kann als in 10 Jahren.

Beim Marathon ist man halt rein auf den eigenen Körper fokussiert, da hängt kein "Rattenschwanz" eines zweiten Lebens dran. Vielleicht ist das mein Problem, nichts passendes zu finden.
Ich rede ja nun auch nicht von dem perfekten Gleichnis. Und natürlich MUSS es nichts passendes geben. Aber um den Kern darzustellen wäre das halt ne nette Sache was naches zu finden
Wobei die Nähe da auch wohl wieder jeder anders empfindet

Ich habe jetzt nicht alle Kommentare gelesen,dafür sind es arg viele.

Das du dich damals nicht in der Lage fühltest oder die Sitation nicht passend war versteh ich gut,aber trotzdem wäre das nie ein Weg für mich gewesen.Wenn es dir damit besser geht das du dich für eine Abreibung etschieden hast,ist das schön für dich.Das du dir jetzt die Frage stellst,,was wäre wenn,, ist auch normal. Damit muss du jetzt leben,so wie ich damit leben muss das ich mich immer frage wie sähe meine Tochter jetzt aus wenn sie nicht zu früh mir genommen wurde.

Ich bin der Meinung tendenziell das wenn die Situation nicht passt,passend gemacht werden muss.Meine mittlerste war grade ein Jahr alt geworden da wurde ich ungeplant schwanger.Zuerst war es eine katastrophe und passte grade nicht in unsere Lebensplanung.Tja wir haben unsere persönlichen Situation der neuen Begebenheit angepasst.Und egal wie verzweifelt ich anfangs war,bin ich froh mich für mein Kind entschieden zu haben.

Da ich wusste wie es ist ein Kind zuverlieren kamm es auch nicht in frage mein Baby abzutreiben.

Dir wünsche ich das du weiterhin damit glücklich bist mit deiner Entscheidung .

Zitat von cooky:

Zitat von Mamota:

Zitat von cooky:

Zitat von Mamota:

...

Aber irgendwie verdeutlich das Beispiel das nicht so richtig finde ich. Einfach weil es hinkt. Mir fällt nun auf die schnelle auch kein passendes ein, aber so entsteht schnell ein "Ach, dass ist ja egal" Gedanke, wenn das Beispiel "banaler" ist.

Ich finde das Marathon-Beispiel schon ziemlich treffend für den einen Teilaspekt, auf den es gemünzt ist.
Ein formvollendetes Gleichnis, das auf allen Ebenen passt, wird bei dem Thema niemals gelingen. Muss es auch nicht. Es muss nur verdeutlichen, warum etwas heute schlimmer sein kann als in 10 Jahren.

Beim Marathon ist man halt rein auf den eigenen Körper fokussiert, da hängt kein "Rattenschwanz" eines zweiten Lebens dran. Vielleicht ist das mein Problem, nichts passendes zu finden.
Ich rede ja nun auch nicht von dem perfekten Gleichnis. Und natürlich MUSS es nichts passendes geben. Aber um den Kern darzustellen wäre das halt ne nette Sache was naches zu finden
Wobei die Nähe da auch wohl wieder jeder anders empfindet

Doch, ich finde es gerade wichtig, das losgelöst voneinander betrachten zu können. Einfach, weil man beim Gedanken an das entstehende Menschenleben dazu neigt, sofort ein "TILT" vor den Augen zu haben ohne die Chance einer fairen Betrachtungsweise des subjektiven Arguments.
Erst, wenn ich mir darüber im Klaren bin, wie ich im harmlosen Fall darüber denke, sollte ich mir die Tragweite noch einmal bewusst machen und dann den vorverarbeiteten Aspekt wieder mit einbeziehen. Sonst ist meine Meinung ideologisch verzerrt.

(Ich hoffe, ich konnte gerade deutlich machen, was ich meine. Ich bin gerade in einem Mittagstief und gähne ausdauernd vor mich hin, obwohl ich heute Vormittag eine relativ ruhige Kugel schiebe. )

Zitat von mimimi:

Zitat von silbermarie:

Zitat von mimimi:

Zitat von silbermarie:

...

Ich habe jeden Post gelesen und komme zu dem Schluss: Du meinst dich über alles stellen zu können in dem du behauptest die Gründe der TS sind gar keine Gründe.

Und ich krieg's nun stellvertretend ab für alle, die die Gründe für nichtig halten? (Gerade auf den ersten Seiten haben sich eine ganze Menge Leute so geäußert).

Beispiele?

Zitat:
Und nein, ich habe zwar Verständnis wenn jemand abtreiben muss. Aber ich habe null Verständnis für euch beide!

Zitat:
aber verstehen was du getan hast kann ich nicht!
ihr habt in der verhütung geschlampt und deswegen musste ein unschuldiges wesen dran glauben. die gründe die du genannt hast sind für mich nichtig - als mama hat man nie wieder ein leben wie zuvor.

Zitat:
Ich hab zwar Verständnis für sowas aber nicht für solche igoistischen gründen!

Zitat:
Ich bin kein strikter Abtreibungsgegner.

Aber dafür dass man als zweifache Mutter solch lächerliche und egoistische Gründe für eine Abtreibung anbringt, dafür habe ich null Verständnis!

Beim Verhüten geschlampt und dann nur an sich selbst denken-völlig unnachvollziehbar.

Und nein ich finde es nicht mutig dass du das hier aufgeschrieben hast. Erstens ist anonym schon mal feige. Und zweitens klingt es nur als ob du Absolution für dein Verhalten brauchst.

Zitat:
Aber wegen eines Verhütungsfehlers? Das geht gar nicht, sorry!
Dann noch in der 11.Woche...übel...

Zitat:
Aber damit ich wieder ungestört meine Hobbys oder Arbeit pflegen kann?
Nein,tut mir leid....das ist niemals ein Grund ein Kind abzutreiben.

Zitat:
Im Vergleich zu Problemen vor denen Andere bei einer ungewollten Schwangerschaft stehen sind deine ja wirklich purer Egoismus.

Und das waren nur die ersten 2 Seiten...
Aber die Marie war's wieder, ne?

Am erwähnenswertesten finde ich allerdings ein Zitat der Ts selbst:

Zitat:
Ich habe meinen Text gerade doch nochmal gelesen und muss auch sagen, dass die Gründe wirklich lächerlich wirken.

Sie weiß es selbst. Das ist alles, worauf ich hinaus will.

Sowie ich das sehe bist du die Einzige die der TS gegenüber hier sagt sie wünsche ihr ein Lebens langes bereuen.

Ich habe ihr das nicht gewünscht, sondern gesagt, es wäre angemessen.
Das einzige, was ich ihr gewünscht habe, war "alles Gute".

Da ich zitiert wurde:

Es ging mir persönlich bei dem Beispiel jetzt nicht um einen adäquaten Vergleich zu einem Schwangerschaftsabbruch sondern um eine wie erwähnt platte Parallele zu dem "in ein paar Jahren vielleicht doch noch ein Kind" und warum in meinen Augen das eine das andere absolut nicht ausschließt.

Um das Bild mit dem Marathon zu erweitern: Eine Mikitenko beispielsweise könnte heute und morgen einen Marathon laufen. Sie würde beim zweiten wahrscheinlich eine sauschlechte Zeit haben und sich auf lange Zeit danach die Form kaputt gemacht haben (mir gefällt das Beispiel immer mehr) aber sie würde es schaffen.
Ich würde es nicht schaffen und wenn mein Leben davon abhinge.

Wäre es nun gerecht, wenn Irina sich hinstellen und mich verurteilen würde, weil ich morgen nicht auch an den Start gehe?

Zitat von Glück:

Zitat von honeybunny1986:

Zitat von Glück:

Zitat von Anonym 181737:

...

Ach Du scheiße! Hoffentlich bekommst Du kein, ich gönne Dir keins mehr.

Ich wünsche dir das ebenso Glück

Du sollst lieber den Rand halten. Sonst wünsche ich Dir mal, dass Dein Kind genauso nach der Geburt stirbt wie meins.

Seid ihr bekloppt ?

Zitat von Mamota:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Mamota:

Zitat von silbermarie:

...

...weil du bei dem Thema dazu neigst, deine eigenen Wertvorstellungen zu exportieren. Genau darum habe ich eben nicht auf dich gewartet, obwohl ich dich bei anderen Themen immer gerne lese. Aber bei Abtreibung kommst du mir immer so sehr mit der Moralkeule, dass dir leider die Empathie abhandenkommt.

Empathie für die "Gründe" der Ts finde ich auch ein bisschen arg viel verlangt für jeden, der überhaupt sowas wie eine moralische Richtline verfolgt, die sich an mehr als nur Hedonismus orientiert.

Danke für den Vorwurf des Hedonismus und die Unterstellung, dass mir eine moralische Richtlinie fehlt.
Das erinnert mich an meine Oma, die immer behauptet hat, ich würde gar nichts mögen, weil ich ihre Volksmusiksendungen nicht mochte.
Sorry, Marie, aber q.e.d.
Ich quatsche mit dir gerne über alles mögliche, aber gerade schwillt auf meiner Stirn so eine Ader an, die mir sagt, ich sollte nicht mehr mit dir weiterdiskutieren.

...bis hierhin gelesen...ich stimme dir zu Mamo....Marie,bei aller Ehre
...und nun lese ich weiter.....

Zitat von Marf:

Zitat von Glück:

Zitat von honeybunny1986:

Zitat von Glück:

...

Ich wünsche dir das ebenso Glück

Du sollst lieber den Rand halten. Sonst wünsche ich Dir mal, dass Dein Kind genauso nach der Geburt stirbt wie meins.

Seid ihr bekloppt ?

Ich finde, das hier geht schon über bekloppt hinaus und habs gemeldet. Irgendwo ist doch mal gut...

Zitat von silbermarie:

Zitat von mimimi:

Zitat von silbermarie:

Zitat von mimimi:

...

Und ich krieg's nun stellvertretend ab für alle, die die Gründe für nichtig halten? (Gerade auf den ersten Seiten haben sich eine ganze Menge Leute so geäußert).

Beispiele?

Zitat:
Und nein, ich habe zwar Verständnis wenn jemand abtreiben muss. Aber ich habe null Verständnis für euch beide!

Zitat:
aber verstehen was du getan hast kann ich nicht!
ihr habt in der verhütung geschlampt und deswegen musste ein unschuldiges wesen dran glauben. die gründe die du genannt hast sind für mich nichtig - als mama hat man nie wieder ein leben wie zuvor.

Zitat:
Ich hab zwar Verständnis für sowas aber nicht für solche igoistischen gründen!

Zitat:
Ich bin kein strikter Abtreibungsgegner.

Aber dafür dass man als zweifache Mutter solch lächerliche und egoistische Gründe für eine Abtreibung anbringt, dafür habe ich null Verständnis!

Beim Verhüten geschlampt und dann nur an sich selbst denken-völlig unnachvollziehbar.

Und nein ich finde es nicht mutig dass du das hier aufgeschrieben hast. Erstens ist anonym schon mal feige. Und zweitens klingt es nur als ob du Absolution für dein Verhalten brauchst.

Zitat:
Aber wegen eines Verhütungsfehlers? Das geht gar nicht, sorry!
Dann noch in der 11.Woche...übel...

Zitat:
Aber damit ich wieder ungestört meine Hobbys oder Arbeit pflegen kann?
Nein,tut mir leid....das ist niemals ein Grund ein Kind abzutreiben.

Zitat:
Im Vergleich zu Problemen vor denen Andere bei einer ungewollten Schwangerschaft stehen sind deine ja wirklich purer Egoismus.

Und das waren nur die ersten 2 Seiten...
Aber die Marie war's wieder, ne?

Am erwähnenswertesten finde ich allerdings ein Zitat der Ts selbst:

Zitat:
Ich habe meinen Text gerade doch nochmal gelesen und muss auch sagen, dass die Gründe wirklich lächerlich wirken.

Sie weiß es selbst. Das ist alles, worauf ich hinaus will.

Sowie ich das sehe bist du die Einzige die der TS gegenüber hier sagt sie wünsche ihr ein Lebens langes bereuen.

Ich habe ihr das nicht gewünscht, sondern gesagt, es wäre angemessen.
Das einzige, was ich ihr gewünscht habe, war "alles Gute".

Du würdest es auch ein Leben lang bereuen wenn aufgrund deiner Helmphobie dein Kind keinen tragen möchte und er beim nächsten Sturz deswegen schwerstbehindert ist oder schlimmeres.
(Danke Mocca )
Ich finde es nicht angemessen und auch ein 'Alles Gute,trotzdem' macht es nicht besser und liest sich eher mit einem faden Beigeschmack.