Zitat von Elsilein:

Es ist einfach schlimm und traurig, wie sich hier zwei Lager gebildet haben, die auf Teufel komm raus gegeneinander arbeiten. Es sollte jeder seine Meinung sagen dürfen, ohne angepampt zu werden. Und ja, ein "Leben" im sozialen Netzwerk bringt nun mal mit sich, dass jeder, der die Geschichte verfolgt, auch seinen Senf dazu geben kann. Und das ist eine rein sachliche Feststellung meinerseits, die keinesfalls persönlich zu nehmen oder gar als Vorwurf zu verstehen ist.

Ich habe auch mehrfach gesagt, dass ich genau das nicht damit lostreten wollte. Mir gings darum, dass jeder seine Meinung dazu sagen kann, eben egal in welche Richtung. Ich versteh einfach nicht warum man das noch untereinander dann so ausdiskutieren muss, sich teilweise einfach nur dumm angeht/anmacht oder Rumstänkert.

Zitat von rommy-34:

So ich verabschiede mich jetzt hier.
Wünsche allen einen schönen,stressfreien Abend.

gute Nacht

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von rommy-34:

So ich verabschiede mich jetzt hier.
Wünsche allen einen schönen,stressfreien Abend.

gute Nacht

Nachti

Zitat von Choco:

Zitat von Elsilein:

Es ist einfach schlimm und traurig, wie sich hier zwei Lager gebildet haben, die auf Teufel komm raus gegeneinander arbeiten. Es sollte jeder seine Meinung sagen dürfen, ohne angepampt zu werden. Und ja, ein "Leben" im sozialen Netzwerk bringt nun mal mit sich, dass jeder, der die Geschichte verfolgt, auch seinen Senf dazu geben kann. Und das ist eine rein sachliche Feststellung meinerseits, die keinesfalls persönlich zu nehmen oder gar als Vorwurf zu verstehen ist.

Ich habe auch mehrfach gesagt, dass ich genau das nicht damit lostreten wollte. Mir gings darum, dass jeder seine Meinung dazu sagen kann, eben egal in welche Richtung. Ich versteh einfach nicht warum man das noch untereinander dann so ausdiskutieren muss, sich teilweise einfach nur dumm angeht/anmacht oder Rumstänkert.

Ich meinte damit gar nicht deinen Beitrag. Ich finde, du hast genau das gesagt, was viele sagen wollten, die aber nicht die Muße hatten, ihren Eindruck in die richtigen Worte zu verpacken
Ich meine eher, wie hier mit verschiedenen Meinungen umgegangen wird. Es scheint hier nur schwarz oder weiß zu geben ; zwei "Lager" eben. Und das finde ich eben sehr schade.

Zitat von Elsilein:

Zitat von Choco:

Zitat von Elsilein:

Es ist einfach schlimm und traurig, wie sich hier zwei Lager gebildet haben, die auf Teufel komm raus gegeneinander arbeiten. Es sollte jeder seine Meinung sagen dürfen, ohne angepampt zu werden. Und ja, ein "Leben" im sozialen Netzwerk bringt nun mal mit sich, dass jeder, der die Geschichte verfolgt, auch seinen Senf dazu geben kann. Und das ist eine rein sachliche Feststellung meinerseits, die keinesfalls persönlich zu nehmen oder gar als Vorwurf zu verstehen ist.

Ich habe auch mehrfach gesagt, dass ich genau das nicht damit lostreten wollte. Mir gings darum, dass jeder seine Meinung dazu sagen kann, eben egal in welche Richtung. Ich versteh einfach nicht warum man das noch untereinander dann so ausdiskutieren muss, sich teilweise einfach nur dumm angeht/anmacht oder Rumstänkert.

Ich meinte damit gar nicht deinen Beitrag. Ich finde, du hast genau das gesagt, was viele sagen wollten, die aber nicht die Muße hatten, ihren Eindruck in die richtigen Worte zu verpacken
Ich meine eher, wie hier mit verschiedenen Meinungen umgegangen wird. Es scheint hier nur schwarz oder weiß zu geben ; zwei "Lager" eben. Und das finde ich eben sehr schade.

Das finde ich auch.

Ich kann beide „Lager“ verstehen.

Ich finde die Diskussion hier hat nur gerade keinen Sinn und ich finde es irgendwie traurig, dass der Thread hierfür „missbraucht“ wird.
Klar ist es ein Forum in dem jeder seine Meinung sagen kann...dennoch ist es ihr Thread, in dem sie ihre Gedanken und Gefühle nieder schreiben wollte/will. Ich würde mich an ihrer Stelle auch gerade nicht melden.

Liebe B. ich wünsche dir alles Gute und hoffe du findest den für dich richtigen Weg mit deiner Trauer umzugehen. Fühl dich gedrückt!

Ich habe hier eine Weile nicht gelesen und bin schockiert.

Es geht nicht darum, wer sie hier "rettet". Aber es wirkt, als wäre ein Wettbewerb entbrannt, bei dem es genau darum gehen soll. Dabei wollte sie doch hier nur einen Platz, um ihre Gedanken niederzuschreiben und nette Menschen, die ihr zuhören und beistehen.

Wer ihr wirklich nachhaltig helfen wollte, müsste nicht nur kompetent, sondern auch in ihrer Nähe sein, sie real kennen und einen echten Zugang zu ihrem Leben haben. Soweit ich weiß, trifft das aber auf niemanden hier zu. Dann ist dieses schon sehr übergriffige Vorgehen in meinen Augen einfach fehl am Platz. Denn es verfehlt ziemlich sicher seine Wirkung und füllt dann hier einfach nur die Seiten, nützt aber einer Mama am wenigsten - nämlich der, um die es geht.

Einige von euch schrieben sinngemäß, sie müssten hier ihre Warnungen schreiben, weil das wichtig wäre, um nicht einfach dabei zugesehen zu haben, wie jemand in sein Verderben rennt.

Das ist natürlich ein heftiger Kloß im Hals, wenn man später denkt, dass man es ja eigentlich kommen gesehen hatte. Aber: Darum geht's nicht. Es geht nicht um euer Seelenheil. Oder besser: Darum sollte es nicht gehen. Das war hier mal als Plattform für Trauer und Gedanken gedacht, wenn ich mich richtig erinnere. Nicht als MC-Zwangstherapieplatz.

Jeder von uns macht sich Sorgen um Sie, und wirklich fast alle haben Ihr geraten sich professionelle Hilfe zu suchen. Und das Sie bei all der Trauer nicht vergessen darf, das Ihre anderen Kindern Ihren Bruder verloren haben.
Was im Endeffekt jetzt wirklich zu Ihr durchgedrungen ist, kann hier niemand sagen. Ich kann auch verstehen, das sich MyloveNoah etwas zurück zieht, Sie ist noch in Ihrer eigenen Trauer, und wird auch noch einige Zeit brauchen. Dazu die Angst um das ungeborene.
Man kann nur hoffen, das Sie für sich und Ihre Familie professionelle Hilfe bekommt.

Und sie muss sich das hier alles geben und nachlesen.
Der falsche Ort. Wie wär's mit der pn? Und nicht dieses öffentliche ausliefern.

Es ist ihr Trauer-Thread..

ich lese auch schon eine Weile still mit.

Inhaltlich möchte ich nichts sagen.

Aber die Art und Weise: auch auf mich wirkt es so, das jeder der nicht zustimmend schreibt teilweise auch passiv aggressiv angegangen wird. Irgend jemand schrieb auch mal das hier einige absichtlich gemein sind. Das finde ich nicht in Ordnung und v.a. nicht richtig. Es wird deutlich aber auch freundlich und mitfühlend geschrieben. Jeder wünscht der TS nur das beste.

Und klar kann jeder mit seinem Leben machen was er möchte. Meine Meinung ist aber das man sobald man Kinder hat dies so nicht mehr gelten kann. Den jetzt hat man nicht mehr nur Verantwortung für sein eigenes Leben sondern für die Kinder mit. Entscheidungen die man trifft wirken sich auch auf die Kinder aus. Und das ist glaube ich auch was viele hier so antreibt. Da sind 4 Kinder in einer sehr schwierigen emotionalen Situation die jetzt emotionalen Halt und Sicherheit brauchen. Sie sind mit dem Tod wahrscheinlich das erste Mal konfrontiert und sehen wahrscheinlich auch ihre Eltern das erste mal in einer solchen schwierigen emotionalen Verfassung. Ich weiß noch wie sehr mich das nachhaltig getroffen und verunsichert hat meinen Vater beim Tod meiner Mutter das erste Mal so richtig weinen zu sehen. Und da war ich bereits 20 Jahre alt.

Und Trauer braucht seine Zeit. Richtig kommt es erst in den Jahren danach. Der erste Geburtstag danach, der erste Todestag, Weihnachten, Familienfeste, etc. Hilfe v.a. für die Kinder bei der Trauerbewältigung finde ich sehr wichtig. V.a. wenn die Eltern selber emotional noch zu tief drin stecken um den Kindern vielleicht den richtigen Halt zu geben.

Und um es klar zu stellen: ich beziehe mich hier nicht auf die Situation der TS. Ich weiß nicht wie es bei den Kindern aussieht, ich weiß nicht wie die Kindern aufgefangen werden etc.

Zitat von MyGirls:

Ich hoffe B. geht's gut, ich hab schon länger nichts gehört/gelesen von ihr.
Ich kann mir gut vorstellen das sie bei dieser Diskussion die gerade hier herrscht einfach keine Lust hat sich zu melden. Ehrlich gesagt hoffe ich das auch... B. ich denk an dich und drück dich mal!

Es geht ihr, den Umständen entsprechend.

Zitat von Bauernschnitte:

Zitat von MyGirls:

Ich hoffe B. geht's gut, ich hab schon länger nichts gehört/gelesen von ihr.
Ich kann mir gut vorstellen das sie bei dieser Diskussion die gerade hier herrscht einfach keine Lust hat sich zu melden. Ehrlich gesagt hoffe ich das auch... B. ich denk an dich und drück dich mal!

Es geht ihr, den Umständen entsprechend.

Danke für deine Antwort.

Ich bin zwar über Whatsapp mit ihr in Kontakt aber ich wusste nicht wie ich anfangen soll. :/

Ich werde tatsächlich gerade wütend...

Nicht, das es hier die Diskussion gibt, ob und ob nicht, oder warum und warum nicht, oder oder.....

Ich habe diesen Thraed eröffnet:

Zitat:
Im Einvernehmen von Celinsmama (MyLoveNoah) eröffne ich diesen Thread.

Uns alle hat dieser Schicksalsschlag getroffen! Uns Mamas aus der Januar '18 Gruppe besonders! Wir haben eine WhatsApp Gruppe, man hat ja nicht "nur" geschrieben... Man hat die ganze Schwangerschaft miteinander gefühlt und gelitten, jedes Wehwehchen bewertet und analysiert. Auf die Geburt hin gefiebert, in diesem Fall auf den KS-Termin von B, und generell war man einfach füreinander da! Auch nach der Geburt hielt man sich täglich auf dem Laufenden, mit Bildern und Sprachnachrichten... Man "kennt" sich. Man hat Intimitäten erzählt und ausgewertet wie kein anderer.....

Das ist kein Larifari. Wir waren alle, auf seine eigene Art und Weise, füreinander da.

B. hat mich nach der besagten Nacht angerufen, weil ihr danach war. Man hört ja in solchen Fällen auf sein eigenes Bauchgefühl und ich habe die drei Wochen nach Nohas Tod noch nie so viel telefoniert, wie zu diesem Zeitpunkt! (Was nicht schlimm ist!)

Ich habe B. immer meine ehrliche Meinung gesagt, immer! Auch, dass Sie erst mal zur Ruhe kommen soll, denn der Kinderwunsch bestand schon, als es Noah gab, allerdings war Sie damit nicht konform, eben weil es der 5. KS wäre und Noah nicht geplant, letztendlich aber gewollt war! Mit Noah sollte die Familienplanung definitiv abgeschlossen sein. Dann kam der Verlust und nach 4 oder 5 Wochen fing Sie darüber schon an zu sprechen.... (weiterer Kinderwunsch)

Ich sagte Ihr, Sie solle mit ihrer Familie erst mal zur Ruhe kommen, umziehen und Zeit verstreichen lassen. In einem Jahr oder in eineinhalb Jahren könnte Sie das ja nochmal konkretisieren....
Auch das hat Sie sich angehört, aber nicht "beachten wollen". Um das mal so auszudrücken - richtig, es ist Ihr Leben! Sie hat es aber, bewusst, mit allen Risiken darauf ankommen lassen!

Sie sagte selber, Ihr FA wäre davon nicht angetan und die Narbe müsste definitiv erst mal heilen, diese hat sich extrem entzündet, nach dem KS von Noah.

Auch dem hat Sie sich widersetzt und wollte unbedingt, so wie es geschrieben wurde, die Lücke von Noah füllen. Sie wusste aber, auf was Sie sich einlässt.

Und jetzt mal "Butter bei die Fische", ich kann es leider nicht umschreiben, weil ich der direkte und konkrete Mensch bin. Ich ziehe mir immer die Realität rein und das brauchen einige User hier anscheinend auch!

B. hat von der Nacht geschrieben. Sie schrieb, dass Noah auf der Bettseite lag, die nicht abgesichert war. Legte aber, um einen schmerzhaften Sturz auf das Lattenrost zu meiden, ein Kissen zwischen Matratze und Bettrahmen. Die Matratze war zu klein für den Bettrahmen. Die andere Seite des Bettes war aber normal und sogar mit einem Rausfallschutz gesichert. Sie wusste also von der Gefahr, er könnte da hinein fallen/rollen/rutschen und stopfte das Loch mit einem Kissen..... Wer weiß, wie oft das gut gegangen war? Nur dieses eine Mal nicht!

Deswegen wird Sie auch von der Kripo beschuldigt. Auch Sie selber beschuldigt sich. Nein, ich schreibe das nicht, weil ich ihr das nochmal unter die Nase halten will, sondern weil einige hier verdrängen oder vergessen, was und wie das passiert ist!

Sie hat falsch und fahrlässig gehandelt. Punkt.

Das Gleiche macht Sie nun aber auch mit der Schwangerschaft! Sie wusste es, Sie wusste es einfach.... Und denkt leider nicht klar und rational, sondern handelt nach Ihrem Empfinden und das war falsch! Sooooo viele haben "Ihr den Kopf getätschelt" und geschrieben: Ich würde mich freuen, wenn Du wieder schwanger bist. Ich wünsche dir alles Gute und drücke dir die Daumen! So viele haben das geschrieben. Verdammt nochmal! JEDER, der das verfolgt hat, weiß doch was Phase ist!

Jetzt ist vielleicht wieder einmal das Kind in den Brunnen gefallen, da kommt der Rückschlag! Und alle schreiben wieder: Du schaffst das. Sei stark!

Hier mal ein Zitat aus einem Lied von Philip Poisel:
Wie soll ein Mensch das ertragen?
Dich alle Tage zu sehen
ohne es einmal zu wagen
dir in die Augen zu sehen.

Hallo? Man kann doch nicht erst im großen Stil zustimmen bzw ihr das von Herzen wünschen, von der Gefahr und den Risiken wissen und dann wieder in die Traurigkeit fallen und ihr Kraft wünschen ?!

Einige hier scheinen, in meinen Augen, am Geschehen vorbei zu laufen.

Ich habe diesen Thread eröffnet, anfangs reingelesen, dann sein gelassen, als Sie hier öffentlich den Kinderwunsch äußerte - nicht weil ich es ihr nicht gönne, sondern weil das einfach falsch ist! Als dann seitenweise der Zuspruch kam, dass sich jeder freut, wenn sie positiv testen könnte, fiel mir alles aus dem Gesicht! Ich schaute hier gar nicht mehr rein! Setzte mich auf die Finger und schluckte. Nach 2 (?) Wochen las ich rein und kam aus dem kopfschütteln nicht mehr raus. Auch da setzte ich mich wieder auf die Finger und schluckte!

Choco hat dann das geschrieben was VIELE denken, auch ich! Aber das es hier nun vereinzelt Userinnen gibt, die meinen, man würde einfach wieder pauschal nörgeln usw -

Ich bin so sauer, ehrlich!

Über 350 gemerkte User, davon haben 3 oder 4 mit ihr telefoniert oder per PN/WhatsApp geschrieben. Aber beim beglückwünschen und wieder Trauer mitzuteilen sind fast alle da.

So.

Ich bin nun auch erst mal weg.

Und sorry, wenn ich geladen bin und gewissen Dinge "nicht nett" geschrieben habe - aber wir ALLE sind hier nur Menschen mit Gefühlen! Auch Wut ist ein Gefühl.

Liebe MyLoveNoah,

Ich möchte dir gerne meine fest gedrückten Daumen für deine Schwangerschaft, viele liebe Grüße und einen großen Sack voller Kraft da lassen.

Zitat von Bauernschnitte:

Ich werde tatsächlich gerade wütend...

Nicht, das es hier die Diskussion gibt, ob und ob nicht, oder warum und warum nicht, oder oder.....

Ich habe diesen Thraed eröffnet:

Zitat:
Im Einvernehmen von Celinsmama (MyLoveNoah) eröffne ich diesen Thread.

Uns alle hat dieser Schicksalsschlag getroffen! Uns Mamas aus der Januar '18 Gruppe besonders! Wir haben eine WhatsApp Gruppe, man hat ja nicht "nur" geschrieben... Man hat die ganze Schwangerschaft miteinander gefühlt und gelitten, jedes Wehwehchen bewertet und analysiert. Auf die Geburt hin gefiebert, in diesem Fall auf den KS-Termin von B, und generell war man einfach füreinander da! Auch nach der Geburt hielt man sich täglich auf dem Laufenden, mit Bildern und Sprachnachrichten... Man "kennt" sich. Man hat Intimitäten erzählt und ausgewertet wie kein anderer.....

Das ist kein Larifari. Wir waren alle, auf seine eigene Art und Weise, füreinander da.

B. hat mich nach der besagten Nacht angerufen, weil ihr danach war. Man hört ja in solchen Fällen auf sein eigenes Bauchgefühl und ich habe die drei Wochen nach Nohas Tod noch nie so viel telefoniert, wie zu diesem Zeitpunkt! (Was nicht schlimm ist!)

Ich habe B. immer meine ehrliche Meinung gesagt, immer! Auch, dass Sie erst mal zur Ruhe kommen soll, denn der Kinderwunsch bestand schon, als es Noah gab, allerdings war Sie damit nicht konform, eben weil es der 5. KS wäre und Noah nicht geplant, letztendlich aber gewollt war! Mit Noah sollte die Familienplanung definitiv abgeschlossen sein. Dann kam der Verlust und nach 4 oder 5 Wochen fing Sie darüber schon an zu sprechen.... (weiterer Kinderwunsch)

Ich sagte Ihr, Sie solle mit ihrer Familie erst mal zur Ruhe kommen, umziehen und Zeit verstreichen lassen. In einem Jahr oder in eineinhalb Jahren könnte Sie das ja nochmal konkretisieren....
Auch das hat Sie sich angehört, aber nicht "beachten wollen". Um das mal so auszudrücken - richtig, es ist Ihr Leben! Sie hat es aber, bewusst, mit allen Risiken darauf ankommen lassen!

Sie sagte selber, Ihr FA wäre davon nicht angetan und die Narbe müsste definitiv erst mal heilen, diese hat sich extrem entzündet, nach dem KS von Noah.

Auch dem hat Sie sich widersetzt und wollte unbedingt, so wie es geschrieben wurde, die Lücke von Noah füllen. Sie wusste aber, auf was Sie sich einlässt.

Und jetzt mal "Butter bei die Fische", ich kann es leider nicht umschreiben, weil ich der direkte und konkrete Mensch bin. Ich ziehe mir immer die Realität rein und das brauchen einige User hier anscheinend auch!

B. hat von der Nacht geschrieben. Sie schrieb, dass Noah auf der Bettseite lag, die nicht abgesichert war. Legte aber, um einen schmerzhaften Sturz auf das Lattenrost zu meiden, ein Kissen zwischen Matratze und Bettrahmen. Die Matratze war zu klein für den Bettrahmen. Die andere Seite des Bettes war aber normal und sogar mit einem Rausfallschutz gesichert. Sie wusste also von der Gefahr, er könnte da hinein fallen/rollen/rutschen und stopfte das Loch mit einem Kissen..... Wer weiß, wie oft das gut gegangen war? Nur dieses eine Mal nicht!

Deswegen wird Sie auch von der Kripo beschuldigt. Auch Sie selber beschuldigt sich. Nein, ich schreibe das nicht, weil ich ihr das nochmal unter die Nase halten will, sondern weil einige hier verdrängen oder vergessen, was und wie das passiert ist!

Sie hat falsch und fahrlässig gehandelt. Punkt.

Das Gleiche macht Sie nun aber auch mit der Schwangerschaft! Sie wusste es, Sie wusste es einfach.... Und denkt leider nicht klar und rational, sondern handelt nach Ihrem Empfinden und das war falsch! Sooooo viele haben "Ihr den Kopf getätschelt" und geschrieben: Ich würde mich freuen, wenn Du wieder schwanger bist. Ich wünsche dir alles Gute und drücke dir die Daumen! So viele haben das geschrieben. Verdammt nochmal! JEDER, der das verfolgt hat, weiß doch was Phase ist!

Jetzt ist vielleicht wieder einmal das Kind in den Brunnen gefallen, da kommt der Rückschlag! Und alle schreiben wieder: Du schaffst das. Sei stark!

Hier mal ein Zitat aus einem Lied von Philip Poisel:
Wie soll ein Mensch das ertragen?
Dich alle Tage zu sehen
ohne es einmal zu wagen
dir in die Augen zu sehen.

Hallo? Man kann doch nicht erst im großen Stil zustimmen bzw ihr das von Herzen wünschen, von der Gefahr und den Risiken wissen und dann wieder in die Traurigkeit fallen und ihr Kraft wünschen ?!

Einige hier scheinen, in meinen Augen, am Geschehen vorbei zu laufen.

Ich habe diesen Thread eröffnet, anfangs reingelesen, dann sein gelassen, als Sie hier öffentlich den Kinderwunsch äußerte - nicht weil ich es ihr nicht gönne, sondern weil das einfach falsch ist! Als dann seitenweise der Zuspruch kam, dass sich jeder freut, wenn sie positiv testen könnte, fiel mir alles aus dem Gesicht! Ich schaute hier gar nicht mehr rein! Setzte mich auf die Finger und schluckte. Nach 2 (?) Wochen las ich rein und kam aus dem kopfschütteln nicht mehr raus. Auch da setzte ich mich wieder auf die Finger und schluckte!

Choco hat dann das geschrieben was VIELE denken, auch ich! Aber das es hier nun vereinzelt Userinnen gibt, die meinen, man würde einfach wieder pauschal nörgeln usw -

Ich bin so sauer, ehrlich!

Über 350 gemerkte User, davon haben 3 oder 4 mit ihr telefoniert oder per PN/WhatsApp geschrieben. Aber beim beglückwünschen und wieder Trauer mitzuteilen sind fast alle da.

So.

Ich bin nun auch erst mal weg.

Und sorry, wenn ich geladen bin und gewissen Dinge "nicht nett" geschrieben habe - aber wir ALLE sind hier nur Menschen mit Gefühlen! Auch Wut ist ein Gefühl.

Ein Kind kann man eben nicht ersetzen oder gar mit einem anderen Kind dessen Lücke füllen. Das geht nicht. Und nun geht dieser verrückte und gefährliche Plan nicht auf. Und das zeichnet sich sehr früh ab. Spätestens nach der Geburt wäre ihr das aber sowieso klargeworden. Vielleicht in Form einer heftigen Wochenbettdepression o.ä.
Zum Kinderkriegen gehört eine gewisse geistige Reife. Das hat nichts mit rational/irrational zu tun. Aber ich muss mir - auch in so einer Situation - Gedanken machen, was wäre, wenn...? Wenn das Kind behindert wird? Wenn es Zwillinge/Drillinge werden? Kann ich das psychisch wie körperlich bewältigen? Sein Kind zu lieben, reicht nämlich NICHT aus.
Und diese Überlegungen sind hier unterblieben. Offenbar sind im Vorhinein auch schon mehrere kritische und vorausschauende Überlegungen zur korrekten Lage des Kindes unterblieben. Ich bilde mir hier kein Urteil, sondern beschreibe nur. Ich würde zu meiner Tochter genau das Gleiche sagen. So ein wahnsinniger Plan kann nur schiefgehen. Und das war hier allen bewusst, denke ich mal.