Ist das deren Ernst? Grenzen der Bedürfnissorientierung
17.11.2016 23:04
Zitat von Aduja:
Zitat von Möhre:
Zitat von Aduja:
Zitat von Möhre:
...
Aber das ist doch gerade der Punkt. Kinder müssen sich darin üben Entscheidungen zu treffen. Im Rahmen ihrer Möglichkeiten natürlich. Und das schließt auch ein, dass man eben die Erfahrung macht, dass man sich falsch entscheidet, z. B. wenn man friert, weil man keine Jacke anziehen wollte.
Aber da sind die Eltern in der Pflicht, zum Beispiel eine Jacke mitzunehmen, damit die Entscheidung des Kindes keine weiteren Konsequenzen hat, und es sie eben anziehen kann, wenn es doch kalt ist.
Ähnliches gilt für die Ernährung. Ich bin als Elternteil dafür verantwortlich, welches Essen ins Haus kommt, aber wann die Kinder wieviel davon essen, darf durchaus ihnen überlassen sein.
Und wenn es mich nervt, dass die Kinder so lange vor dem Fernseher hocken, sorge ich dafür, dass es andere attraktive Möglichkeiten gibt. Es wird kaum ein Kindergartenkind geben, dass einem Besuch auf dem Spielplatz den Fernseher vorzieht.
ein Kindergartenkind vielleicht nicht, ein Schulkind schon eher. Es gibt Kinder, die weniger Interesse an Medien zeigen und dann gibt es welche, die nichts anderes machen würden. Und da müssen die Eltern das einfach anders regeln. Da kann man nicht fragen, möchtest du lieber Fußball spielen oder Fernsehen schauen, wenn man weiß dass das Kind sich für das zweite entscheiden wird.
Ich kaufe immer ausgewogen und gesund ein und auch etwas zum naschen. Trotzdem zieht mein Sohn, obwohl ich immer auf eine gesunde und ausgewogene Ernährung geachtet habe, Süßes allem anderen vor. Die erste Frage wenn er aus dem Kiga kommt ist, darf ich etwas naschen. Ich weiß dass er hungrig ist, da er anscheinend von dem Essen nicht satt wird und biete ihm etwas anderes zum Essen an. Und trotzdem fragt er jedes Mal und jeden Tag das selbe.
Du gehst jetzt aber von Kindern aus, die die Selbstregulierung eben nicht eingeübt haben.
Und wenn du ihm etwas Süßes geben würdest, woher weißt du, ob er dann am nächsten Tag immer noch danach verlangt?
weil ich es schon ausprobiert habe, deshalb.
17.11.2016 23:05
Zitat von cooky:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
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wenn man mit einigen Lehrern spricht, dann scheint das schon ein Problem zu sein. Ja, ich denke schon dass es bei einigen so ist.
Wie ich schon schrieb, wurde tatsächlich einmal sogar von Eltern verlangt, dass die Schule später beginnt, weil die Kinder es nicht schafften pünktlich um 8.00 Uhr morgens in der Schule zu erscheinen.
Naja aber ganz ehrlich, ich war um acht oder - bei uns gab es sogar eine 0. Stunde, 'meist Mathe oder Latein - 7.10 Uhr NICHT aufnahmebereit für kurvendiskussion. Was meinst du, warum es in so vielen Betrieben Gleitzeit gibt? Ich persönlich finde auch, Schule sollte nicht vor neun beginnen.
Eben.
Auch wenn ich mal früh einschlief war ich am Gym immer auf den letzten Drücker in der Schule. Weil Acht Uhr so oder so Mist war, egal ob viel oder wenig Schlaf.
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
17.11.2016 23:08
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
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wenn man mit einigen Lehrern spricht, dann scheint das schon ein Problem zu sein. Ja, ich denke schon dass es bei einigen so ist.
Wie ich schon schrieb, wurde tatsächlich einmal sogar von Eltern verlangt, dass die Schule später beginnt, weil die Kinder es nicht schafften pünktlich um 8.00 Uhr morgens in der Schule zu erscheinen.
Ich verstehe nicht, was dein Beispiel hier aussagen soll. Nur weil EIN Elternpaar von der Schule verlangt, dass sie später beginnt, ist das ganze Konzept des selbstbestimmten Schlafengehens für den Popo? Woher weißt du, dass die übermüdeten Kinder in Schulklassen selbstbestimmt ins Bett gehen? Du hast doch selbst gesagt, du kennst niemanden, der das praktiziert. Von daher müssten die ganzen müden Schüler ja alle zu festen Uhrzeiten ins Bett gehen.
ich hatte geschrieben überwiegend, aber macht ja nichts... warum sollten sie ansonsten übermüdet sein, weil die Eltern sie wachhalten?
Ich habe lediglich angemerkt, dass genügend Schlaf wichtig für Kinder in dem Alter ist. Dass sie nur ausgeschlafen aufnahmefähig sind. Und ich eben niemanden kenne, bei dem Kinder Probleme mit dem Schlafengehen haben, wenn die Schlafenszeit festgelegt ist.
Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
17.11.2016 23:09
Zitat von Metalgoth:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Um zum Thema zurück zu kommen: Wieso wirkt es sich negativ auf das Kind aus, wenn es selbst entscheidet, wann es müde ist und dann erst ins Bett geht?![]()
das hatte ich bereits schon geschrieben. Das mag noch keine so große Rolle spielen, wenn die Kinder noch klein sind. Aber spätestens mit dem Schulbeginn kann es Probleme geben. Das Kind ist im übermüdeten Zustand unkonzentrierter und nicht so aufnahmefähig wie ein ausgeschlafenes Kind. Und da sollten die Eltern mMn dafür Sorge tragen, dass das Kind eben auch ausgeschlafen zur Schule geht.
Aber Kinder sind doch nicht doof. Man will sich wohl fühlen und das tut man nicht, wenn man müde ist.
Ich habe jeden Abend noch gelesen und habe dann selbstständig das Licht aus gemacht.
das hat doch gar nichts mit doof oder nicht doof zu tun. Wie ich schon schrieb, Kinder können nicht so komplex denken. Sie wollen vielleicht noch lieber spielen und halten sich länger wach. Oder wollen etwas nicht verpassen. Sie denken noch nicht daran, ich muss jetzt gleich schlafen gehen, sonst bin ich morgen müde in der Schule. Dafür gibt es uns Eltern, die das wissen und eingreifen sollten, wenn es anders nicht klappt.
17.11.2016 23:11
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
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Ich verstehe nicht, was dein Beispiel hier aussagen soll. Nur weil EIN Elternpaar von der Schule verlangt, dass sie später beginnt, ist das ganze Konzept des selbstbestimmten Schlafengehens für den Popo? Woher weißt du, dass die übermüdeten Kinder in Schulklassen selbstbestimmt ins Bett gehen? Du hast doch selbst gesagt, du kennst niemanden, der das praktiziert. Von daher müssten die ganzen müden Schüler ja alle zu festen Uhrzeiten ins Bett gehen.
ich hatte geschrieben überwiegend, aber macht ja nichts... warum sollten sie ansonsten übermüdet sein, weil die Eltern sie wachhalten?
Ich habe lediglich angemerkt, dass genügend Schlaf wichtig für Kinder in dem Alter ist. Dass sie nur ausgeschlafen aufnahmefähig sind. Und ich eben niemanden kenne, bei dem Kinder Probleme mit dem Schlafengehen haben, wenn die Schlafenszeit festgelegt ist.
Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
sei mir nicht böse, aber ich glaube mit einem Baby kann man da kaum mitreden. Kinder sind Kinder und keine kleinen Erwachsenen. Mir scheint es, dass viele das leider immer wieder vergessen.
17.11.2016 23:15
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Möhre:
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Naja aber ganz ehrlich, ich war um acht oder - bei uns gab es sogar eine 0. Stunde, 'meist Mathe oder Latein - 7.10 Uhr NICHT aufnahmebereit für kurvendiskussion. Was meinst du, warum es in so vielen Betrieben Gleitzeit gibt? Ich persönlich finde auch, Schule sollte nicht vor neun beginnen.
Eben.
Auch wenn ich mal früh einschlief war ich am Gym immer auf den letzten Drücker in der Schule. Weil Acht Uhr so oder so Mist war, egal ob viel oder wenig Schlaf.
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Ja und?
Den Zusammenhang versteh ich jetzt nicht
Was hat das jetzt damit zu tun ob man selbstreguliert einschläft oder nicht. Müde war ich in meinem Beispiel so oder so.
Dann ist man auf acht Uhr angewiesen, ist ja ok. Trotzdem wäre ich auch mit viel Schlaf müd gewesen, da acht Uhr damals einfach nicht meine Zeit war um aufnahmefähig zu sein.
17.11.2016 23:15
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
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ich hatte geschrieben überwiegend, aber macht ja nichts... warum sollten sie ansonsten übermüdet sein, weil die Eltern sie wachhalten?
Ich habe lediglich angemerkt, dass genügend Schlaf wichtig für Kinder in dem Alter ist. Dass sie nur ausgeschlafen aufnahmefähig sind. Und ich eben niemanden kenne, bei dem Kinder Probleme mit dem Schlafengehen haben, wenn die Schlafenszeit festgelegt ist.
Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
sei mir nicht böse, aber ich glaube mit einem Baby kann man da kaum mitreden. Kinder sind Kinder und keine kleinen Erwachsenen. Mir scheint es, dass viele das leider immer wieder vergessen.
Ich sehe es ebenso und praktiziere das seit 12 Jahren. Da kann ich ja mitreden, oder?
17.11.2016 23:16
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Möhre:
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Naja aber ganz ehrlich, ich war um acht oder - bei uns gab es sogar eine 0. Stunde, 'meist Mathe oder Latein - 7.10 Uhr NICHT aufnahmebereit für kurvendiskussion. Was meinst du, warum es in so vielen Betrieben Gleitzeit gibt? Ich persönlich finde auch, Schule sollte nicht vor neun beginnen.
Eben.
Auch wenn ich mal früh einschlief war ich am Gym immer auf den letzten Drücker in der Schule. Weil Acht Uhr so oder so Mist war, egal ob viel oder wenig Schlaf.
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Wie gesagt, Gleitzeit ist das Zauberwort oder Selbstständigkeit
wo ein Wille, da ein Weg
17.11.2016 23:18
Zitat von cooky:
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
Zitat von Seramonchen:
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Eben.
Auch wenn ich mal früh einschlief war ich am Gym immer auf den letzten Drücker in der Schule. Weil Acht Uhr so oder so Mist war, egal ob viel oder wenig Schlaf.
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Ja und?
Den Zusammenhang versteh ich jetzt nicht![]()
Was hat das jetzt damit zu tun ob man selbstreguliert einschläft oder nicht. Müde war ich in meinem Beispiel so oder so.
Dann ist man auf acht Uhr angewiesen, ist ja ok. Trotzdem wäre ich auch mit viel Schlaf müd gewesen, da acht Uhr damals einfach nicht meine Zeit war um aufnahmefähig zu sein..
ich gehe einfach mal davon aus, dass die meisten Kinder die genügend Schlaf abbekommen um 8 Uhr nicht übermüdet sind.
Ansonsten ist es nun einmal so, dass Eltern auf die Betreuung um 8 Uhr angewiesen sind und ein späterer Schulanfang sie ins straucheln bringen würde und es daher nicht bei jedem machbar ist.
17.11.2016 23:18
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
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ich hatte geschrieben überwiegend, aber macht ja nichts... warum sollten sie ansonsten übermüdet sein, weil die Eltern sie wachhalten?
Ich habe lediglich angemerkt, dass genügend Schlaf wichtig für Kinder in dem Alter ist. Dass sie nur ausgeschlafen aufnahmefähig sind. Und ich eben niemanden kenne, bei dem Kinder Probleme mit dem Schlafengehen haben, wenn die Schlafenszeit festgelegt ist.
Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
sei mir nicht böse, aber ich glaube mit einem Baby kann man da kaum mitreden. Kinder sind Kinder und keine kleinen Erwachsenen. Mir scheint es, dass viele das leider immer wieder vergessen.
Ich finde da unterschätzt du Kinder sehr. Mein jüngster Bruder z.B. schlief fast immer dann ein, wenn es für ihn passte. Was Schlaf angeht hat er ein total gutes Gespür für sich. Mit 5, 15 und jetzt mit 25 ebenso.
Das haben Andere vielleicht nicht, aber es lässt sich nicht wegdiskutieren das manche das locker können. Auch als Nicht-Erwachsene.
17.11.2016 23:19
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
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ich hatte geschrieben überwiegend, aber macht ja nichts... warum sollten sie ansonsten übermüdet sein, weil die Eltern sie wachhalten?
Ich habe lediglich angemerkt, dass genügend Schlaf wichtig für Kinder in dem Alter ist. Dass sie nur ausgeschlafen aufnahmefähig sind. Und ich eben niemanden kenne, bei dem Kinder Probleme mit dem Schlafengehen haben, wenn die Schlafenszeit festgelegt ist.
Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
sei mir nicht böse, aber ich glaube mit einem Baby kann man da kaum mitreden. Kinder sind Kinder und keine kleinen Erwachsenen. Mir scheint es, dass viele das leider immer wieder vergessen.
Ach ja, darauf habe ich gewartet. Na gut, dann hast du wohl die bessere Ahnung und ich gehe ins Bett.
17.11.2016 23:20
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
Zitat von Seramonchen:
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Eben.
Auch wenn ich mal früh einschlief war ich am Gym immer auf den letzten Drücker in der Schule. Weil Acht Uhr so oder so Mist war, egal ob viel oder wenig Schlaf.
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Wie gesagt, Gleitzeit ist das Zauberwort oder Selbstständigkeitwo ein Wille, da ein Weg
das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder? Sollen die Eltern etwa kündigen oder sich selbstständig machen, damit das Kind später mit der Schule anfangen kann
Hat ja nicht jeder Gleitzeit.
17.11.2016 23:21
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
Zitat von Stefanka93:
Zitat von Möhre:
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Da sind wir uns einig. Genügend Schlaf ist wichtig. Im Gegensatz zu dir, bin ich mir aber sicher, dass ein Kind selbst weiß, wann es ins Bett sollte, um genug Schlaf zu bekommen. (Immer vorausgesetzt, man praktiziert das schon immer so und nicht von jetzt auf gleich)
sei mir nicht böse, aber ich glaube mit einem Baby kann man da kaum mitreden. Kinder sind Kinder und keine kleinen Erwachsenen. Mir scheint es, dass viele das leider immer wieder vergessen.
Ach ja, darauf habe ich gewartet. Na gut, dann hast du wohl die bessere Ahnung und ich gehe ins Bett.
es ist aber nun einmal so, dass es mit einem Baby ganz anders läuft als mit einem Kiga- oder Schulkind.
17.11.2016 23:22
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
...
aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Ja und?
Den Zusammenhang versteh ich jetzt nicht![]()
Was hat das jetzt damit zu tun ob man selbstreguliert einschläft oder nicht. Müde war ich in meinem Beispiel so oder so.
Dann ist man auf acht Uhr angewiesen, ist ja ok. Trotzdem wäre ich auch mit viel Schlaf müd gewesen, da acht Uhr damals einfach nicht meine Zeit war um aufnahmefähig zu sein..
ich gehe einfach mal davon aus, dass die meisten Kinder die genügend Schlaf abbekommen um 8 Uhr nicht übermüdet sind.
Ansonsten ist es nun einmal so, dass Eltern auf die Betreuung um 8 Uhr angewiesen sind und ein späterer Schulanfang sie ins straucheln bringen würde und es daher nicht bei jedem machbar ist.
Ich glaube du verwechselst wach sein mit Aufnahmefähigkeit. Es ist sogar wissenschaftlich bewiesen, dass der Mensch zwischen 9 und 11 erst richtig aufnahmefähig ist - Ausnahmen bestätigen die Regel. Zudem hat jeder einen anderen Biorhythmus.
17.11.2016 23:24
Zitat von Möhre:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Möhre:
Zitat von cooky:
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aber da sind wir eben auch wieder bei der Gemeinschaft. Es gibt Eltern die sind darauf angewiesen, dass ihre Kinder um 8 Uhr in der Schule sind, weil sie berufstätig sind.
Wie gesagt, Gleitzeit ist das Zauberwort oder Selbstständigkeitwo ein Wille, da ein Weg
das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder? Sollen die Eltern etwa kündigen oder sich selbstständig machen, damit das Kind später mit der Schule anfangen kannHat ja nicht jeder Gleitzeit.
Doch ist mein Ernst. Und man muss nicht gleich kündigen, man kann ja auch mit seinem ag sprechen. An acht Uhr Schule würde sich doch auch irgendwann mal angepasst, warum nicht an neun Uhr? Es gibt Kindergärten, die öffnen erst um neun Uhr. Auch machbar. Finde es etwas affig die eine Stunde als etwas hinzustellen, das unmöglich machbar ist.
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