Zitat von littleStar89:

Zitat von Turboprinzessin:

Ich denke mal, man muss das gesamte Buch schon gelesen haben um sich darüber ein Urteil erlauben zu können, was die Autorinnen damit ausdrücken wollen.
Ich habe das Buch nicht gelesen, aber ich werde es tun, denn jetzt bin ich neugierig geworden

Wenn ich mich nur auf den kleinen Auszug stütze den du mit einkopiert hast, dann finde ich die gestellte Frage gar nicht mal soooo abwegig.
Zum Beispiel ist nicht jeder Mensch in der Lage Glück zu empfinden. Das mag für die meisten Menschen kaum vorstellbar sein, aber es ist tatsächlich so.
Also würde eine Geburt eine Frau, die kein Glück empfinden kann, auch nicht glücklich machen in dem Sinn. Und man kann tatsächlich nicht von Glück sprechen, wenn das eigene Kind drogenabhängig ist oder als Bettler sein Dasein fristet.

Ich vermute mal, dass es in dem Buch nicht nur um die schönen Zeiten geht, sondern im Schwerpunkt eben um die schweren Zeiten. Zeiten, in denen man selbst an den Rand der Erschöpfung kommt oder darüber hinaus, wo man die größten Sorgen um seine Kinder hat und wo man einfach nur aus unterschiedlichsten Gründen Ängste durchsteht.
Und in solchen Momenten ist man sicherlich nicht glücklich.

in dem link steht noch mehr über das buch

Den hab ich auch gelesen, aber ich kann doch jetzt hier nicht den gesamten Link zerpflücken. Das würde den Rahmen sprengen

Zitat von zartbitter:

hmmm... ich find es nicht schlimm, wenn solche fragen gestellt werden - warum auch? klar, es ist provokant... aber ich bin mir wirklich sicher, dass ein kind nicht NUR glücklich macht. durch die gesellschaft wird man quasi dazu "gezwungen" über sein kind glücklich zu sein - sagt man was anderes, schon ist man ne schlechte mutter oder was auch immer... aber ich denk, dass JEDE mutter auch mal genervt ist, mit den nerven am ende und sich auch mal ne auszeit von ihrem nachwuchs wünscht. aber in der "wir sind die besten" gesellschaft sind solche gedanken verpönt... also hat man glücklich zu sein.
nicht falsch verstehen - ich will mal ein kind haben und ich freue mich darauf, auch wenn es aktuell einfach absolut nicht passen würde (ja, für mich wärs dramatisch, wenn ich jetzt schwanger werden würde, ich denk nicht, dass ich mich wirklich freuen könnte), aber ich finde, man sollte nicht nur die schönen seiten des eltern-daseins sehen, sondern auch die "nachteile". versteht ihr, was ich meine?

Ich verstehe was Du meinst. Und wie sagte meine hebamme damals, über die negativen Seiten spricht niemand. Das man vielelicht nicht gleich Liebe und Gl ück empfindet, wenn das Kind ednlich da ist- liegt bei einigen auch an den Wochenbettdepressionen. Das man nicht immer nur Glück empfindet, wenn man monatelang nicht mehr als 2 Stunden geschlafen hat und rund um die Uhr ein weinendes Kind umherschleppt.
Bei mir gleicht es dann aus, wenn ich mit einem lächeln begrüsst werde, dann vergisst man den Ärger oder die Sorgen schnell.

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

Hi,

habt Ihr wirklich zugehört? Sie sagen doch gar nicht, daß es doof ist, Kinder zu haben oder blöd. Sie sagen doch nur, daß Kinder haben nicht bedeutet, daß alles rosarot ist, sondern daß das ein harter Job ist, lebenslang, mit ner Menge Verantwortung und oft auch ner Menge Frust, und den Job kann man nicht kündigen oder läuft aus nach x Jahren. Mehr sagen sie doch gar nicht. Auch warnen sie davor die Kinder zu benutzen um das gefühl von Unglücklich sein zu stopfen.
Ich fand das Interview sehr ehrlich. Nicht mehr. Ich sehe es auch nicht als Angriff aufs Kinderkriegen, sondern nur: Liebe Mütter (in spe), seid Euch bewußt, daß es nicht nur Tage geben wird, wo euch das Lachen Eurer Kind in ekstatische Freude versetzt.

Also ruhig Blut

Anja

Zitat von Nati1983:

Zitat von zartbitter:

hmmm... ich find es nicht schlimm, wenn solche fragen gestellt werden - warum auch? klar, es ist provokant... aber ich bin mir wirklich sicher, dass ein kind nicht NUR glücklich macht. durch die gesellschaft wird man quasi dazu "gezwungen" über sein kind glücklich zu sein - sagt man was anderes, schon ist man ne schlechte mutter oder was auch immer... aber ich denk, dass JEDE mutter auch mal genervt ist, mit den nerven am ende und sich auch mal ne auszeit von ihrem nachwuchs wünscht. aber in der "wir sind die besten" gesellschaft sind solche gedanken verpönt ... also hat man glücklich zu sein.
nicht falsch verstehen - ich will mal ein kind haben und ich freue mich darauf, auch wenn es aktuell einfach absolut nicht passen würde (ja, für mich wärs dramatisch, wenn ich jetzt schwanger werden würde, ich denk nicht, dass ich mich wirklich freuen könnte), aber ich finde, man sollte nicht nur die schönen seiten des eltern-daseins sehen, sondern auch die "nachteile". versteht ihr, was ich meine?

Jepp stimmt, ich bin auch grade irgendwie bissl durch, Thema Seramis immer und immer wieder... Was soll ich machen??? Mehr als ihm erklären das das so nicht geht kann ich nicht machen... Irgendwann reißt einem natürlich der Gedultsfaden, im gewissen sinne... er hat garde seine extreme kreischphase... Wir fahren heute zu meinen eltern und bin mal ganz froh ne stunde für mich zu haben, eben weil er hier nur mist macht... Mein kleiner ist gerne bei oma und opa garde wenn mein neffe da ist... Ich durfte mir schon oft anhören ich sei eine schlechte mutti, nur weil mein kind mal bei oma und opa ist auf dem campingplatz... Er ist dort gerne und kann den ganzen tag raus also warum nicht... Jede mutter ist ma an nem punkt wo sie sagt " bis hier und nicht weiter"...

so mein ich das eben... meine mama wurde auch oft als "schlechte" mutter bezeichnet. sie hat gearbeitet, war bei mir 6 monate und bei meinen geschwistern (zwillis) 1 jahr daheim, wir hatten ne tagesmutter, die den ganzen tag da war und auch geputzt, gekocht etc. hat, wir sind erst ab dem grundschulalter mit in den urlaub gefahren - davor halt zur oma oder kurzausflüge nicht weit weg. ergebnis - wir sind alle selbständig.
meine mama sagt selbst manchmal, dass sie uns zwar alle drei sehr liebt, aber dass es auch zeiten gab (wir waren in der pubertät alle nicht so einfach...), in denen sie sich gewünscht hat, keine kinder zu haben. na und? ist sie deswegen ne schlechte mutter? nein, denk nicht.

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

Sicher? ich bin mir da oft nicht sicher ... da gibt es einige, wo es da mehr oder weniger bewußt entsprechende Denkmuster gibt

Zitat von littleStar89:

Zitat von RaupeNimmersatt:

Schließe mich dem an, was Putsch schreibt.
Jeder definiert Glück anders - ich kenne viele kinderlose Paare, die einfach keine Kinder haben wollen!
Also verurteile ich keinen, der sagt, Kinder sind nicht das Glück der Erde.

aber die damen haben doch selbst kinder? wie kann man da sagen, dass die nicht glücklich machen? ich kann das einfach nicht begreifen

Ich kenne das Buch nicht, aber wie oben schon erwähnt ist es mit Sarkasmus geschrieben. Also wenn man es genau nimmt, dann stimmt das doch, oder etwa nicht?
Kinder:
- hängen die erste Zeit ständig an der Brust,
schreien, können sich nicht ausdrücken, machen in die Windel, kosten ein Haufen Geld, Kosten Nerven und Freizeit und und und

---> Nüchtern betrachtet haben die Damen recht: Soll 3 Jahre Popo abwischen glücklich machen?

Ich schreibe das jetzt mit einem Augenzwinkern, aber ich denke, dass uns oder den Großteil aller Mütter mit diesen Genen und Hormonen ausgestattet hat, dass wir unsere Kinder trotzdem lieben! Sonst wäre der Mensch schon lange ausgestorben...

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

also wenn man mich fragen würde, was überwiegt würde ich definitv auch klar mit Glück antworten
Mein Sohn ist mir eben das wertvollste und allerheiligste auf der Welt, da kann er noch so viel Unsinn anstellen

Zitat von Anja_MTK:

Hi,

habt Ihr wirklich zugehört? Sie sagen doch gar nicht, daß es doof ist, Kinder zu haben oder blöd. Sie sagen doch nur, daß Kinder haben nicht bedeutet, daß alles rosarot ist, sondern daß das ein harter Job ist, lebenslang, mit ner Menge Verantwortung und oft auch ner Menge Frust, und den Job kann man nicht kündigen oder läuft aus nach x Jahren. Mehr sagen sie doch gar nicht. Auch warnen sie davor die Kinder zu benutzen um das gefühl von Unglücklich sein zu stopfen.
Ich fand das Interview sehr ehrlich. Nicht mehr. Ich sehe es auch nicht als Angriff aufs Kinderkriegen, sondern nur: Liebe Mütter (in spe), seid Euch bewußt, daß es nicht nur Tage geben wird, wo euch das Lachen Eurer Kind in ekstatische Freude versetzt.

Also ruhig Blut

Anja

keine angst hier sind zum glück alle ganz ruhig
aber wär es für dich lästig, wenn dein kind im erwachsenen alter deine hilfe braucht? z.b. mit 20 nochmal zu dir zurück zieht, weil es sich von dem lebensgefährten getrennt hat und so schnell keine wohnung findet?

Zitat von mami_sunny:

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

also wenn man mich fragen würde, was überwiegt würde ich definitv auch klar mit Glück antworten
Mein Sohn ist mir eben das wertvollste und allerheiligste auf der Welt, da kann er noch so viel Unsinn anstellen

Sicher, das Glück überwiegt immer aber es ist halt nicht ausnahmslos da Ich glaube, nichts anderes meinten die Damen

Zitat von mami_sunny:

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

also wenn man mich fragen würde, was überwiegt würde ich definitv auch klar mit Glück antworten
Mein Sohn ist mir eben das wertvollste und allerheiligste auf der Welt, da kann er noch so viel Unsinn anstellen

Ich denke das werden die meisten sagen, aber wenn meiner die B ockphase hat oder die Große nur noch pampig ist und ich ihr zigmal was erkläre und sie dann tobend durch die Wohnung tobe, wenn ich dann sage, ich bin super glü cklich(für den Moment) dann wäre das wohl eine Lüge.

Zitat von RaupeNimmersatt:

Zitat von littleStar89:

Zitat von RaupeNimmersatt:

Schließe mich dem an, was Putsch schreibt.
Jeder definiert Glück anders - ich kenne viele kinderlose Paare, die einfach keine Kinder haben wollen!
Also verurteile ich keinen, der sagt, Kinder sind nicht das Glück der Erde.

aber die damen haben doch selbst kinder? wie kann man da sagen, dass die nicht glücklich machen? ich kann das einfach nicht begreifen

Ich kenne das Buch nicht, aber wie oben schon erwähnt ist es mit Sarkasmus geschrieben. Also wenn man es genau nimmt, dann stimmt das doch, oder etwa nicht?
Kinder:
- hängen die erste Zeit ständig an der Brust,
schreien, können sich nicht ausdrücken, machen in die Windel, kosten ein Haufen Geld, Kosten Nerven und Freizeit und und und

---> Nüchtern betrachtet haben die Damen recht: Soll 3 Jahre Popo abwischen glücklich machen?

Ich schreibe das jetzt mit einem Augenzwinkern, aber ich denke, dass uns oder den Großteil aller Mütter mit diesen Genen und Hormonen ausgestattet hat, dass wir unsere Kinder trotzdem lieben ! Sonst wäre der Mensch schon lange ausgestorben...

erwartet wird aber oft, dass man die kinder nicht trotzdem, sondern deswegen liebt... dass das windelnwechseln urplötzlich zur tollsten beschäftigung wird und dass es freude bereitet, dass man monate-, wenn nicht jahrelang nicht durchschlafen kann... und und und - das ist denk ich, das problem

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

Sicher? ich bin mir da oft nicht sicher ... da gibt es einige, wo es da mehr oder weniger bewußt entsprechende Denkmuster gibt

deshalb ja das (fast)
naja...ich denke wenn man mit klarem kopf an die sache heran geht und n bissel was im kopf hat müsste es einem klar sein...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von mami_sunny:

Zitat von littleStar89:

aber das kinder dein leben perfekt machen glaubt doch auch (fast) niemand oder?
klar, kinder sind anstrengend! das hat ja auch niemand verneint. mich stellt sich nur die frage ob nicht doch die freude überwiegt? alle sprechen immer von beiden seiten, aber wenn man das gewichten müsste was würde schwerer sein? glück oder leid? für mich eindeutig glück, obwohl ich die ersten 4 monate ein schreibaby hatte!!!!

also wenn man mich fragen würde, was überwiegt würde ich definitv auch klar mit Glück antworten
Mein Sohn ist mir eben das wertvollste und allerheiligste auf der Welt, da kann er noch so viel Unsinn anstellen

Sicher, das Glück überwiegt immer aber es ist halt nicht ausnahmslos da Ich glaube, nichts anderes meinten die Damen

ja das sehe ich ja auch so

Zitat von zartbitter:

Zitat von RaupeNimmersatt:

Zitat von littleStar89:

Zitat von RaupeNimmersatt:

Schließe mich dem an, was Putsch schreibt.
Jeder definiert Glück anders - ich kenne viele kinderlose Paare, die einfach keine Kinder haben wollen!
Also verurteile ich keinen, der sagt, Kinder sind nicht das Glück der Erde.

aber die damen haben doch selbst kinder? wie kann man da sagen, dass die nicht glücklich machen? ich kann das einfach nicht begreifen

Ich kenne das Buch nicht, aber wie oben schon erwähnt ist es mit Sarkasmus geschrieben. Also wenn man es genau nimmt, dann stimmt das doch, oder etwa nicht?
Kinder:
- hängen die erste Zeit ständig an der Brust,
schreien, können sich nicht ausdrücken, machen in die Windel, kosten ein Haufen Geld, Kosten Nerven und Freizeit und und und

---> Nüchtern betrachtet haben die Damen recht: Soll 3 Jahre Popo abwischen glücklich machen?

Ich schreibe das jetzt mit einem Augenzwinkern, aber ich denke, dass uns oder den Großteil aller Mütter mit diesen Genen und Hormonen ausgestattet hat, dass wir unsere Kinder trotzdem lieben ! Sonst wäre der Mensch schon lange ausgestorben...

erwartet wird aber oft, dass man die kinder nicht trotzdem, sondern deswegen liebt... dass das windelnwechseln urplötzlich zur tollsten beschäftigung wird und dass es freude bereitet, dass man monate-, wenn nicht jahrelang nicht durchschlafen kann... und und und - das ist denk ich, das problem

Recht hast Du. Gerade wenn man sich dann unterhält mit anderen , dann wird das so signalisiert - wie Deiner ist noch nicht soweit, der weint - wie kann er nur? so sieht es doch aus und wenn Du dann noch sagst, manchmal könnte ich ihn "ZUM MOND SCHIESSEN" - dann wirst Du gleich als schlechte Mutter dagestellt bzw. asl Aussenseiter. Dass es bei den anderen genauso ist, gibt keiner zu.