Zitat von Julikind:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von Julikind:

Mal so am Rande:

Nach meiner FG im Juni musste ich zur AS - neben mir lag ein Mädel, anfang 20 und ließ nen Abbruch machen...
So what?

Wenn sie ihn nicht hätte machen lassen, wäre mein Bauchfloh auch nicht zurück gekommen!

Jetzt kommt bestimmt gleich der Vorschlag, dass du ja dann das Baby deiner Bettnachbarin hättest adoptieren können, wenn sie es ausgetragen hätte.

...irgendwie musste ich lachen

Ich hoffe, es war kein verbittertes Lachen.
.
Wie geht es dir denn damit? Ich hab sowas glücklicherweise noch nicht mitmachen müssen, aber Second Hand schon erlebt. Ich weiß immer nicht, wie man als Außenstehende damit umgeht (an der Stelle bin ich eine miese Freundin). Nachfragen, totschweigen, Beileid aussprechen?

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von SpieloReloaded:

Anja, wie wurde der Kuchen? Meinst, da kann ich auch Äpfel statt Birnen reinmachen? Wassergehalt ist doch ähnlich, oder?
.
@LittleMe
Wenn du mal einen Tapetenwechsel brauchst: Meine Wände sind sehr hübsch (mit Aufklebern und Buntstift dekoriert - Ehemann hat auf die Kinder aufgepasst ) und werden deine Argumente genauso ignorieren.

Kuchen ist supi geworden. sehr, sehr lecker. Herr des Hauses ist auch begeistert ... Allerdings war meine Backzeit wesentlich kürzer, was sich nicht nur darauf zurückführen läßt, daß meine Form 2 cm größer war (würde ich sagen). Nach 50 Minuten war der fertig. Äpfel schmecken bestimmt super in dem Kuchen. Da würde ich dann aber schon eher Spalten schneiden, nicht daß die Äpfelstücke noch zu hart sind. Ansonsten kann ich das Rezept echt empfehlen

Danke, jetzt muss ich nochmal das Rezept suchen. Schon wieder vergessen, wo das war.

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Vreni, wie verhütest du?

Aktuell mit Pille worauf ich aber Kein Bock mehr habe,Scheiß Chemie im Körper...Hab früher(und das ohne festen Partner)immer nur mit Kondom verhütet und möchte dazu auch zurückkehren.

Ich frage aus dem Grund, weil beispielsweise auf Seiten von Abtreibungsgegner auch die Pille verteufelt wird, ebenso wie die Spirale, usw... Da diese Methoden eben auch (so wie der Ersteller solcher Seiten sagt) Arten der Abtreibung wären.

Sind sie ja auch.

Zwar nicht in jedem Fall, aber man kann halt nie feststellen, welche "Funktion" der Pille gerade gewirkt hat.
Ist man tatsächlich nicht schwanger geworden, weil kein ES stattfand, oder wurde die (kurze) Schwangerschaft nur nicht bemerkt, weil sich das Baby nicht in der Gebärmutter einnisten konnte, Mangels aufgebauter Schleimhaut. (Das kommt vor allem bei den sehr niedrig dosierten Minipillen vor, da sie den ES nicht zuverlässig unterdrücken).

Vorgeburtliche Kindstötung bleibt vorgeburtliche Kindstötung egal wie alt oder groß oder "entwickelt", das Kind ist.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Vreni85:

[....]

Ich kann so etwas nicht als Privatsache abtun.

und überhaupt... Wer sagt,das das ungeplante Kind nicht das ist,was den Eltern am meisten Freude bereitet,oder das leicht behinderte....
Ich denk doch,sowas sollte man sich nicht verwehren,da kommt das geplante Leben halt mal durcheinander, bestimmte Schwierigkeiten meistern kann sehr spannend sein.

und das willst du beurteilen?
*
tja für manche eben nicht, manche haben nunmal ein Ziel was sie unbedingt
erreichen wollen und sich eben jahrelang dafür den A***** aufgerissen...
(als bsp.) und jetzt komm nicht wieder mit das geht finanziell trotzdem bla bla

Ich hab auch Ziele,und teilweise schon erreicht,und mir dafür auch den allerwertesten aufgerissen...Aber nicht alle Ziele erreicht man.Ich glaube so langsam,ich bin nicht diejenige die denkt die welt ist nen Ponyhof,sondern andere Personen

Ein Menschenleben sollte über irgendwelchen Zielen stehen,ganz klar.
Man hat Sex und muss sich im klaren sein das da trotz Verhütung was passieren kann.

Es ist aber nicht an Dir zu entscheiden, welche Träume ein MEnsch aufgibt und welche nicht. Es gibt sicherlich Träume, die man gern aufgibt für andere Dinge, es gibt Träume, die weh tun, wenn man sie aufgibt ... und es gibt Träume, für die gibt man halt alles, weil sie alles für einen sind ...
UNd Du bist die, die darüber dann urteilt? Keiner bekommt alles im Leben, wie er es sich wünscht. Und das weiß man doch auch nach ein paar Jahren Lebenserfahrung ... Aber wenn Du bereit bist halt für Deine Träume viel zu tun und diese auch erreichbar sind ... nun ja ... dann bin ich jemand, der sehr dafür bist eine sehr bewußte Entscheidung zu treffen: dafür oder dagegen ...

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

Vreni, ich bin auch dafür, solche aufgaben anzunehmen... da sie imho einen sinn haben...
ABER ich habe nicht das recht, darüber zu urteilen, ob andere ihre Aufgaben annehmen oder nicht... zumal man nie sagen kann, welche aufgaben andere menschen bekommen... vielleicht soll aus der erfahrung einer abtreibung gelernt werden? oder aus den folgen, die es vielleicht hat?
die beurteilung solcher fälle steht einem menschen nicht zu

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

mausi es ging ja nicht mal ums finanzielle sondern um die belastung die eben mehrer kinder darstellen, klar sie geben einem viel und man liebt sie aber manchmal muss man bedenken um welchen preis man evtl noch ein kind bekommt/bekommen muss....wie ich schon sagte was nützt es mir und meinen kindern wenn ich k.a noch ein 4tes bekomme und nur genervt und unfair den kindern gegenüber bin weil ich schlicht weg überfordert bin? das ist weder dem potentiellen kind noch den schon vorhandenen kindern gegenüber fair, hinzukommt das es dann auch eine belastung für die partnerschaft wird wenn frau überfordert und nur noch genervt ist

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

Wie naiv bist du eigentlich?Meinst du das 4 Kind würde dann verhungern?Wenns nicht so traurig wär würd ich lachen

Zitat von Vreni85:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

Wie naiv bist du eigentlich?Meinst du das 4 Kind würde dann verhungern?Wenns nicht so traurig wär würd ich lachen

die naivität steht wohl eher dir zu. ein kind braucht nicht nur essen... aber das wurde vo seiten schon mal erläutert... stell dir vor du hast 3 mädchen und das 4te wird ein junge.... soll es dann die sachen der schwestern auftragen weil man ja sparen muss und das geld nicht hat? klar finanzen sind ein scheiss grund zur abtreibung aber man muss eben beide seiten betrachten...

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

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Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

mausi es ging ja nicht mal ums finanzielle sondern um die belastung die eben mehrer kinder darstellen, klar sie geben einem viel und man liebt sie aber manchmal muss man bedenken um welchen preis man evtl noch ein kind bekommt/bekommen muss....wie ich schon sagte was nützt es mir und meinen kindern wenn ich k.a noch ein 4tes bekomme und nur genervt und unfair den kindern gegenüber bin weil ich schlicht weg überfordert bin? das ist weder dem potentiellen kind noch den schon vorhandenen kindern gegenüber fair, hinzukommt das es dann auch eine belastung für die partnerschaft wird wenn frau überfordert und nur noch genervt ist

Ja, das natürlich auch, keine Frage.

Aber sie möchte ja auch nicht verstehen das es auch ums finanzielle geht, bei ihr gehen sich finaziell auch 100 Kinder aus, Geld ist ja nicht wichtig.

Vreni bist du eine Gläubige?

Was erhofft ihr euch bei diesem Thread noch?Erlöst mich endlich und stoppt die Diskussionen,ich kriege hier nix von Elton vs. Simon-Best of mit

Zitat von Vreni85:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

Wie naiv bist du eigentlich?Meinst du das 4 Kind würde dann verhungern?Wenns nicht so traurig wär würd ich lachen

Schreib ich das oder schreib ich es nicht? Ich finde diese Geld-Diskussion eigentlich ... naja ...
Aber die Kosten steigen doch nicht linear an ... Nehmen wir doch ein Beispiel: Familie ist auf ein Auto aufgrund des Wohnortes (eher ländlich) angewiesen ... und nun ist eine Person mehr da und nun passen nicht mehr alle ins Auto ...
Eignetlich kann ich mir das grad sparen ... weil letztendlich auch da: wenn ein Paar entscheidet, daß sie das aus verschiedenen Gründen und vielleicht auch eben aus finanziellen (Geld liegt nun mal echt nicht auf der Straße), dann ist das eben ihre gemeinsame Entscheidung ...

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

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Zitat von Anja_MTK:

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Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Szenario 1:Es gibt so etwas wie Familienhilfe...Kann man sich an Ämter oder kirchliche Stellen wenden,die schicken einem jemand für ein paar Stunden pro Woche bestimmte Aufgaben abnimmt,und wenn man wirklich kaum Geld hat muss man das auch nicht/nur wenig zahlen

Szenario 2 :Klar,in Beziehungen passiert viel Scheiße,es gibt Männer die ihre Frauen schlagen,und so weiter.Von Meiner Tante der 1.Mann hat sie auch unteranderem Zigmal betrogen,sie haben sich scheiden lassen,Trotzdem sind die gemeinsamen Kinder immer noch ihr ein und alles.Denke mal oft wäre grade ein Kind was in Erwartung ist,für die Frau der springende Punkt,sich von nem Mann zu lösen der sie z.b schlägt.Was dazukommt ist die Gewissheit,die schlechte Beziehung waren keine ganz verlorenen Jahre,es ist doch noch etwas positives-Das Kind-dabei rumgekommen.Dieser Grund ist echt ja mir fehlen die Worte.

Szenario 3 a fehlen mir noch mehr die Worte,Es geht nicht immer ums Wollen.Grade als Mann und Frau gemeinsam wird doch nen ungeplantes Kind zu schaffen sein...

szenario 3: beide wollen aber kein kind. sie haben andre pläne im leben oder haben schon k.a 3 kinder und ein 4tes wäre nicht machbar? wir wollten auch kein kind mehr, klar haben wir uns nun dafür entschieden aber es sprach auch sehr viel dagegen allein die belastung für mich....

Geht nicht,gibts nicht.Wo 3 Kinder machbar sind,sind auch 4 machbar.Und in Deutschland verhungert man nicht.Wer Sex hat muss damit rechnen auch ungeplant schwanger zu werden.Wenn man damit nen Problem hat,muss man halt die Beine zusammenhalten...
Grade als Eltern fände ich es in Szenario 3.unbegreiflich...Wie kann man wen man schon nen Kind/Kind(er)hat ein weiteres umbringen?

Nein, wenn gerade so 3 Kinder "bezahlbar" sind geht sich ein 4tes NICHT aus, darum gehts doch.

Wie naiv bist du eigentlich?Meinst du das 4 Kind würde dann verhungern?Wenns nicht so traurig wär würd ich lachen

die naivität steht wohl eher dir zu. ein kind braucht nicht nur essen... aber das wurde vo seiten schon mal erläutert... stell dir vor du hast 3 mädchen und das 4te wird ein junge.... soll es dann die sachen der schwestern auftragen weil man ja sparen muss und das geld nicht hat? klar finanzen sind ein scheiss grund zur abtreibung aber man muss eben beide seiten betrachten...

Bestimmte Sachen kann es klar von den Schwester auftragen,Schlafanzüge zum Beispiel.Und es wird ja bestimmt im Verwandten/Bekanntenkreis irgendwen geben,der noch Kinderklamotten zuhause hat und diese verschenken oder ganz günstig abgeben würde.Muss man halt um Hilfe bitten...

Man hat nicht das recht über menschen zu urteilen die dies getan haben.
Es ist wirklich so das man schneller in so eine situation kommt als gedacht.

Und jeder hat seine gründe, solch eine entscheidung ist nicht selbstberständlich, sie tut im herzen weh.