Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

mal als beispiel was ich für meine kinder nicht möchte womit ich leben musste, meine (stief) mutter war mit allem überfordert die hat soviel geputzt da blieb für kinder nur gemecker, ich hatte angst aus der schule heim zu kommen, habe jede freistd gehasst, ich bin NIE mit meinen eltern einkaufen weil ich froh war wenn sie ausm haus war, so konnte sie nicht meckern. meiner schwester(ihrer leiblichen tochter) geht es ebenso. sie verschüttete bei meiner tante ein glas milch, für meine tante kein drama, wegwischen und gut, meine schwester war schon panisch und fragte entsetzt ob sie denn nun keinen ärger bekomme, meine schwester ist wie ich als kind, viel lieber bei unsrer tante, oft hör ich von ihr " bor die mama is nur am meckern" und sowas will ich nicht für meine kinder, wüsste aber mit x kindern würd ich so werden

Zu dem Thema "X Kinder"..Ich glaube nicht,das man wen man sich 2 kinder wünscht dann z.b 5 Bekommt...Das ist völlig unrealistisch bei den heutigen Möglichkeiten der Verhütung da wäre es schon ein großes Wunder wenn eine Familie 2 ungeplante Kinder bekommt bei z.b doppelter Verhütung,und man wird ja auch bestimmt noch vorsichtiger wenn ein ungeplantes Kind auf der Welt ist.Wir sind Menschen und keine Rammelkaninchen.Leute Leute

mit x meinte ich wenn man 2 hat und damit schon ausgelastet genug ist z.b noch ein drittes bekommt... leg nich alles auf die goldwaage.... zu dem andren sagste nix? nur zu x kinder?

Ein Kind zusätzlich zu 1,2 oder 3 die geplant sind ist meiner Meinung nach immer machbar.

Und das Thema Abtreibung in armen Ländern 1.hab ich daran überhaupt nicht gedacht weil ich eben zwar oft aber nicht immer an irgendwelche Grausligen Dinge denken und 2.würde das zu sehr ausufern das alles zu erläutern.

ich rede nicht von den andren ländern sondern von meinem beispiel und doch auch 1kind mehr kann mehrbelastung sein. ich hab wie schon gesagt 2 aktive jungs die viel fordern manche tage denk ich wie soll ich noch ein baby schaffen. ich habe dafür entschieden aber da zweifelt man manchmal doch an den grenzen seiner belastbarkeit ob man sich nicht überschätzt hat.....

Aber das sind keine Gründe abzutreiben.Du hast ja auch deinen Spaß gehabt im vollen Bewusstsein das auch bei nahezuperfekter Verhütung etwas schiefgeht.
In der Hinsicht hab ich doch Respekt vor Menschen die sich da in einem bestimmten Wertesystem bewegen und an so etwas nicht am Rande denken.

also weil ich sex hatte und meine verhütung nicht 100% geklappt hat sollten nun meine kinder drunter leiden wenn ich überfordert wäre und nicht zurecht käme? man kann nicht nur an das ungeborene denken, man verändert das leben der ganzen familie und wenn man denkt das es nicht zum positiven verändert wird muss man eben seine entscheidung treffen. ich kann nich ein neues leben schenken und das zu lasten dem rest der familie....

Die Kinder leiden da nicht nur drunter,sie bekommen auch ein neues Familienmitglied!Ich finde es auch nicht gut,wenn Eltern wirklich sehr viele Kinder bekommen,weil ich da denke sie können nicht jedem gerecht werden,aber wie gesagt bei guter Verhütung wird man meiner Meinung nach nicht wesentlich mehr Kinder bekommen als man sich wünscht,schon 2 wären eigentlich nen Wunder.
Und 3 Kinder das ist wirklich noch zu wuppen,das Leben ist kein Ponyhof.Vielleicht werden die ersten Jahre wirklich hart,aber dafür ist man nen erwachsener Mensch,Später wird einem dann jedes Kind auf seine Art und Weise etwas zurückgeben.
Lieber mal ein paar Harte Jahre in Kauf nehmen,als ein Menschenleben auszulöschen

Du mußt den Leuten schon selbst überlassen, ob wieviel sie stemmen können oder nicht.
Und auch wenn das anscheinend nicht verstehst: es geht auch um das Wollen. Es gibt Leute, die wollen das dann einfach nicht. Die sagen zwei Kinder: super ... das kriege ich super hin, für die kann ich da sein, meine Nervenbelastung ist o.k., ich krieg das mit dem Job noch hin, wir haben auch noch Zeit als Partner etc. Menschliches Leistungsvermögen hat grenzen. Und Kinder machen nicht nur Sorgen wenn sie klein sind... es ist nicht so, daß wenn sie fünf oder sechs sind alles easy wird ...
Und nicht jedes Kind ist scharf auf Geschwisterchen und nicht alle Geschwister verstehen sich ... Du findest auch Geschwister, die einfach keinen Draft zueinander finden und sich letztendlich fremd sind, fremd waren ... und wahrscheinlich auch fremd bleiben ...

und doch leiden alle drunter wenn mama wegen noch einem kind mehr an ihre grenzen stößt und allen gegenüber nur noch genervt reagiert und unfair ist.... wenn jemand das so für seine kinder möchte ok, aber man sollte niemanden verurteilen der soetwas nicht will. wie ich schon schrieb hab ich und meine schwester unter so einer mutter leiden müssen und das ist nicht schön, absolut nicht... ich habe mir oft gewünscht die eltern meiner freundin würden mich adoptieren

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Vreni äußerst du dich nun mal dazu, das die Pille eben auch eine Form der Abtreibung ist und du diese ja nutzt?!

Ich sehe das anders,weil bei Pilleneinnahme ist es ja nur ne hypothese,ob man überhaupt schwanger wird.Eine Freundin von mir hat mal sehr unvernünftig ohne Pille und Kondom mit jemandem geschlafen und wurde nicht schwanger,viele hibbeln hier auf ein Kind,d.h haben ungeschützen Sex und es braucht jahrelang bis sie schwanger werden...

Ach hier siehst du es anders. Okay, natürlich wirkt nicht jede Pille abtreibend - aber vielleicht eine von 500, diese eine Pille sorgt dafür das du nicht Mama wirst, weil diese eine Pille in einem sehr frühen Stadium abtreibend wirkt.

Ich will sie ja auch nicht mehr nehmen weil ich immer mehr merke das es auch für den Körper scheiße ist..
Hab früher lange Jahre sogar nur mit Kondom verhütet,und das ohne festen Partner,hatte aber ab und zu mal Sex und bin nie schwanger geworden.
Dachte aber mit 18 mal ich wäre schwanger,musste damals 2 wochen warten bis ich nen Test machen konnte.Bin damals in der Ausbildung gewesen und hätte keinen Vater für das Kind gehabt,das war nen richtiger Vogel,und trotzdem hätte ich nie an Abtreibung gedacht mein Gedanke war Naja das wird schon irgendwie gehen

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Ich denke es ist zum grössten Teil die völlig überzogene Erwartungshaltung heutzutage schuld,das soviele Abtreibungen geschehen.Ich bin Mutter... Was wünsche ich mir für meinen Sohn?
Ich wünsche mir das er halbwegs gesund durch seine Kindheit/Leben kommt,einen Schulabschluss macht,einen Beruf erlernt(kann auch nur ein recht einfacher Sein) und in erster Linie seine Eltern und Geschwister(hoffen wir mal das welche kommen)achtet.
Mehr will ich nicht.
Und diese Ziele sollten auch bei einem ungeplanten Kind erreichbar sein.

Und eine überzogene Erwartung wäre, daß Dein Kind glücklich/zufrieden ist (kein Mensch kann immer glücklich sein, nur bevor das als Einwand kommt, aber in Tendenz)

Vreni, mich würde Deine Antwort dazu sehr interessieren ...

Zitat von Littleme091012:

und doch leiden alle drunter wenn mama wegen noch einem kind mehr an ihre grenzen stößt und allen gegenüber nur noch genervt reagiert und unfair ist.... wenn jemand das so für seine kinder möchte ok, aber man sollte niemanden verurteilen der soetwas nicht will. wie ich schon schrieb hab ich und meine schwester unter so einer mutter leiden müssen und das ist nicht schön, absolut nicht... ich habe mir oft gewünscht die eltern meiner freundin würden mich adoptieren

Nurmal ein Beispiel
Bei den vielen hier in D lebenden ausländischen Familien(wovon ich viele kenne alleine durch meinen Mann) ist es auch heute noch üblich,mehere Kinder zu haben und da ist zwischendurch sicherlich auch mal das ein oder andere ungeplante dabei,und oft haben diese Familien wenig Geld.Trotzdem ist da Das Band z.b zwischen den Geschwistern unheimlich stark,Beleidigst du einen bekommst du es mit den Brüdern zutun,Hochzeiten werden sehr viel größer gefeiert als hier in Dtl usw...
Nurmal als Denkansatz

Zitat von Littleme091012:

Zitat von zuckerlie:

ich glaube, dass die Frauen/Eltern, die ihre Kinder misshandeln sich als letzte Gedanken über Abtreibungen machen...

mir gehts grad darum das man sich eben vorher gedanken macht ob man noch ein kind schafft rein von der belastung her, das es eben nicht dazu kommen kann das man sein kind aus überforderung misshandelt....

Aber die die ihre Kinder ins Krankenhaus prügeln oder zu Tode schütteln haben sich zumeist gar keine Gedanken gemacht - sind so fern von Informationen, dass sie gar nicht wissen, was es überhaupt für Hilfen gibt.. Die die dann auch aus solchen Gründen abtreiben lassen, haben sich zumeist voll und ganz damit auseinander gesetzt.. einfach gesagt: Man dumme Frau kriegt ein Kind nach dem anderen, die dann alle nacheinander ins Heim kommen und macht sich nie nen Kopf.. manch "überlegtere" Frau trifft eine Entscheidung des Verstands, wird dann aber oft ihres Herzens nicht mehr froh und hat dann dafür noch die Gesellschaft gegen sich (naja, zumindest einen Teil)

Zitat von Littleme091012:

@vreni du hast 1 kind und weisst nicht wie es mit 2 o. 3 kindern ist also red nicht so leichfertig das das immer alles zu wuppen ist..... und ja das leben ist kein ponyhof bei dir aber anscheinend schon....

Ich glaub sie kann sich gar nicht vorstellen wie es ist mit mehreren Kindern, ich mein mit meinen 3en geht es jetzt gerade so, aber es ist wirklich sauanstrengend oft, auch die einfachsten Sachen, alles dauert länger, man muss viel planen, viel bedenken, viel organisieren und koordienieren...

Wobei ich für mich eigentlich auch eine Abtreibung ausschließe auch wenn sich noch "ungewollt" ein Kind einschleichen sollte. Darum spreche ich aber keiner Frau diese Entscheidung ab.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

und doch leiden alle drunter wenn mama wegen noch einem kind mehr an ihre grenzen stößt und allen gegenüber nur noch genervt reagiert und unfair ist.... wenn jemand das so für seine kinder möchte ok, aber man sollte niemanden verurteilen der soetwas nicht will. wie ich schon schrieb hab ich und meine schwester unter so einer mutter leiden müssen und das ist nicht schön, absolut nicht... ich habe mir oft gewünscht die eltern meiner freundin würden mich adoptieren

Nurmal ein Beispiel
Bei den vielen hier in D lebenden ausländischen Familien(wovon ich viele kenne alleine durch meinen Mann) ist es auch heute noch üblich,mehere Kinder zu haben und da ist zwischendurch sicherlich auch mal das ein oder andere ungeplante dabei,und oft haben diese Familien wenig Geld.Trotzdem ist da Das Band z.b zwischen den Geschwistern unheimlich stark,Beleidigst du einen bekommst du es mit den Brüdern zutun,Hochzeiten werden sehr viel größer gefeiert als hier in Dtl usw...
Nurmal als Denkansatz

ich brauch keinen denkansatz. ich weiss das es fauen gibt die gerne mit 5 kindern super klar kommen aber jede frau hat ihre grenzen der belastbarkeit und da sind 2-3 kinder oder sogar 1 schon genug. versteh das doch mal.... nicht jede frau ist dazu gemacht mit mehreren kindern klar zu kommen....und nur mal so die ausländischen familie haben oft starke familienbande so das man sich unterstützt und hilfe hat..... haben andre nicht...

Zitat von Julikind:

Vreni äußerst du dich nun mal dazu, das die Pille eben auch eine Form der Abtreibung ist und du diese ja nutzt?!

Ist aber nicht bei allen frauen der fall das sie die wirkung der abtreibung hat.
Bin zum zweiten mal schwanger und durch was?
Die pille und warum?
Weil ich auf hormone nicht anschlage und das hat sich jetzt erst rausgestellt.

Nun die sache bin 20 in ausbildung was nun tun?

Zitat von Vreni85:

Ich will sie ja auch nicht mehr nehmen weil ich immer mehr merke das es auch für den Körper scheiße ist..
Hab früher lange Jahre sogar nur mit Kondom verhütet,und das ohne festen Partner,hatte aber ab und zu mal Sex und bin nie schwanger geworden.
Dachte aber mit 18 mal ich wäre schwanger,musste damals 2 wochen warten bis ich nen Test machen konnte.Bin damals in der Ausbildung gewesen und hätte keinen Vater für das Kind gehabt,das war nen richtiger Vogel,und trotzdem hätte ich nie an Abtreibung gedacht mein Gedanke war Naja das wird schon irgendwie gehen

...und genau da ist der Punkt. Du warst nicht schwanger.... was wäre gewesen, wenn....??? Du sagst jetzt was du getan hättest, aber was hättest du wirklich getan? Ich denke jeder von uns weiß, das es manche Dinge gibt, von denen man felsenfest behauptet man würde sie so und so machen und wenn man dann plötzlich in dieser Situation steht, sich dennoch komplett anders verhält und entscheidet.Das ist jetzt auch nicht nur aufs abtreiben bezogen, sondern allgemein im Leben. Mag auch sein das du dich dann für das Kind entschieden hättest. Warum auch nicht? ist doch voll in ordnung. Genauso wie es vllt auch verständlich wäre, wenn eine junge Frau in Ausbildung, ohne Partner - sich mit dem ganzen überfordert fühlen würde.

Zitat von Littleme091012:

@vreni du hast 1 kind und weisst nicht wie es mit 2 o. 3 kindern ist also red nicht so leichfertig das das immer alles zu wuppen ist..... und ja das leben ist kein ponyhof bei dir aber anscheinend schon....

nicht nur ein Kind, sondern auch eine Großmutter, die so stark eingebunden ist, daß Vreni selbst schreibt, daß ihr Kind eigentlich zwei Mamis hat ...

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

und doch leiden alle drunter wenn mama wegen noch einem kind mehr an ihre grenzen stößt und allen gegenüber nur noch genervt reagiert und unfair ist.... wenn jemand das so für seine kinder möchte ok, aber man sollte niemanden verurteilen der soetwas nicht will. wie ich schon schrieb hab ich und meine schwester unter so einer mutter leiden müssen und das ist nicht schön, absolut nicht... ich habe mir oft gewünscht die eltern meiner freundin würden mich adoptieren

Nurmal ein Beispiel
Bei den vielen hier in D lebenden ausländischen Familien(wovon ich viele kenne alleine durch meinen Mann) ist es auch heute noch üblich,mehere Kinder zu haben und da ist zwischendurch sicherlich auch mal das ein oder andere ungeplante dabei,und oft haben diese Familien wenig Geld.Trotzdem ist da Das Band z.b zwischen den Geschwistern unheimlich stark,Beleidigst du einen bekommst du es mit den Brüdern zutun,Hochzeiten werden sehr viel größer gefeiert als hier in Dtl usw...
Nurmal als Denkansatz

Und weil das ihre Mentalität ist muss es jeder so sehen/haben wollen?

Die wohnen auch zu 5 auf 50qm oder zu 8 auf 70qm, und? Das wäre meine absolute Horrorvorstellung, würde ich niemals haben wollen.

Sie laden zu Hochzeiten das ganze Dorf ein, würde ich auch nicht haben wollen.

Sehr viele davon sind streng religiös, Frauen müssen kuschen..., nein, danke, brauch ich nicht.

Und so weiter und so fort, könnte ich ewig fortsetzen.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Vreni äußerst du dich nun mal dazu, das die Pille eben auch eine Form der Abtreibung ist und du diese ja nutzt?!

Ich sehe das anders,weil bei Pilleneinnahme ist es ja nur ne hypothese,ob man überhaupt schwanger wird.Eine Freundin von mir hat mal sehr unvernünftig ohne Pille und Kondom mit jemandem geschlafen und wurde nicht schwanger,viele hibbeln hier auf ein Kind,d.h haben ungeschützen Sex und es braucht jahrelang bis sie schwanger werden...

Ach hier siehst du es anders. Okay, natürlich wirkt nicht jede Pille abtreibend - aber vielleicht eine von 500, diese eine Pille sorgt dafür das du nicht Mama wirst, weil diese eine Pille in einem sehr frühen Stadium abtreibend wirkt.

Ich will sie ja auch nicht mehr nehmen weil ich immer mehr merke das es auch für den Körper scheiße ist..
Hab früher lange Jahre sogar nur mit Kondom verhütet,und das ohne festen Partner,hatte aber ab und zu mal Sex und bin nie schwanger geworden.
Dachte aber mit 18 mal ich wäre schwanger,musste damals 2 wochen warten bis ich nen Test machen konnte.Bin damals in der Ausbildung gewesen und hätte keinen Vater für das Kind gehabt,das war nen richtiger Vogel,und trotzdem hätte ich nie an Abtreibung gedacht mein Gedanke war Naja das wird schon irgendwie gehen

Gibt aber eben auch Frauen die mehr erwarten als ein "naja, das wird schon irgendwie gehen".

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Ich denke es ist zum grössten Teil die völlig überzogene Erwartungshaltung heutzutage schuld,das soviele Abtreibungen geschehen.Ich bin Mutter... Was wünsche ich mir für meinen Sohn?
Ich wünsche mir das er halbwegs gesund durch seine Kindheit/Leben kommt,einen Schulabschluss macht,einen Beruf erlernt(kann auch nur ein recht einfacher Sein) und in erster Linie seine Eltern und Geschwister(hoffen wir mal das welche kommen)achtet.
Mehr will ich nicht.
Und diese Ziele sollten auch bei einem ungeplanten Kind erreichbar sein.

Und eine überzogene Erwartung wäre, daß Dein Kind glücklich/zufrieden ist (kein Mensch kann immer glücklich sein, nur bevor das als Einwand kommt, aber in Tendenz)

Vreni, mich würde Deine Antwort dazu sehr interessieren ...

Eine überzogene Erwartung wäre z.b das des Kind zwingend den höchsten Schulabschluss erreicht,zwingend studiert und seinen absoluten Wunschberuf erreicht(nicht alle Wünsche gehen in Erfüllung)
Eine überzogene Erwartung wäre auch,das mein Kind wenn es größer wird zu meinem Mann und mir sagt "Mama,Papa,ihr habt alles richtig gemacht",Weil wir sind auch nur Menschen und machen Fehler.
Eine überzogene Erwartung wäre,das es mit meinem Kind nie Krisen gibt,es z.b nie mal krank wird(Arm gebrochen beim Spielen/Sport,Mandeln müssen raus etc.)oder es mal Probleme gibt in der Schule wie z.b mal Schule schwänzen oder das es mal nen Jahrgang wiederholen muss(haben mein mann und seine beiden brüder alle 3,na und)
Die Kinder sollen so perfekt sein...Deshalb haben soviele Menschen Probleme mit ihren Kindern meiner Meinung nach!