Zitat von StilleWasser:

Manchmal gehts ned anders.

Warum verwundert mich diese Antwort nicht.
Es geht immer anders.
Wenn man will, findet man eine Alternative, wenn nicht, findet man Ausreden.

Zitat von esther35:

Zitat von StilleWasser:

Manchmal gehts ned anders.

Warum verwundert mich diese Antwort nicht.
Es geht immer anders.
Wenn man will, findet man eine Alternative, wenn nicht, findet man Ausreden.

Wenn du meinst. Bei mir spielts so nen Blödsinn nicht.

Und die Schule wird sicher Verständnis haben.^^

Zitat von StilleWasser:

Wenn du meinst. Bei mir spielts so nen Blödsinn nicht.

Und die Schule wird sicher Verständnis haben.^^

Wie gesagt, war klar.

Die Lösung wäre wahrsch. nicht, dass Du neben ihr sitzen und warten sollst und Deine Älteste deswegen zu spät kommt.
Viell wäre es ja möglich, früher zu gehen oder mit der Kleinen schon vorher zu besprechen, was warum gemacht werden muss und ihr so die Chance zu geben, sich darauf einzustellen.

Aber natürlich ist es immer einfach zu sagen, es ging nicht anders und es ist egal, weil Kind überlebt es.
Natürlich werden sie den Großteil der hier erwähnten Dinge überleben, die Frage ist aber, wie.
Muss man es so machen und wenn ja, darf man sich dann wundern, warum diese körperliche Überlegenheit immer und überall so ein Thema ist.

Zitat von StilleWasser:

Zitat von esther35:

Zitat von StilleWasser:

Ich zieh nichts hoch sondern sie geht neben mir.

Macht es nicht besser, wenn Du sie aktiv ziehen musst, ist die Krafteinwirkung (einfache Physik) zu groß.

Manchmal gehts ned anders.

Doch, in den von dir beschriebenen Situationen geht es immer anders.Manchmal muss man sich als Eltern auch einfach mal zum Umdenken bewegen. Man kennt doch seine Kinder. Man weiß, wann sie trödeln, was aufhalten könnte und und und. Dann plant man halt mal etwas mehr Zeit ein, steht früher auf. Es gibt doch so viele Möglichkeiten.

Zitat von -Brünni88:

Man macht sich einfach zu oft erst hinterher gedanken was man seinem kind mit gewissen handlungen antut.

ich habe mein kind schon vor mir her geschoben weil es minutenlang getrödelt hat um ins bett zu marschierene, auch nicht richtig.

ich habe auch schon wegen nichtigkeiten geschimpft, weil ich selbst unter strom stand und in einem anderen moment hätte ich auf selbige situation ganz anders reagiert. sobald mir sowas auffällt erkläre ich, weshalb ich so gehandelt habe, sowas gesagt habe und das es mir leid tut und ich sie unendlich lieb habe und sie mir verzeihen soll.

stress rechtfertigt so ein handeln natürlich nicht, aber ich denke so gut wie jeder weiß wie es ist wenn man mal komplett unter strom steht und nicht jeder kann immer zu 100% perfekt damit umgehen.

ich nicht, das gebe ich offen zu. aber mir tut jede harte wort gegen meine kinder leid, denn nichts muss mit schimpfe oder indirekter gewalt gelöst werden, zu mindest nicht bei meinen kindern und ich denke wenn man da mir gutem beispiel voran geht, spiegelt das kind es auch wieder und man kann es durch gespräche lösen. ausnahmen bestätigen die regel.

meine tochter spiegelt mich ganz arg wieder. bin ich gestresst, ist sie zickig. bin ich entspannt ist sie das geschmeidigste kind der welt

Zitat von -Brünni88:

Man macht sich einfach zu oft erst hinterher gedanken was man seinem kind mit gewissen handlungen antut.

ich habe mein kind schon vor mir her geschoben weil es minutenlang getrödelt hat um ins bett zu marschierene, auch nicht richtig.

ich habe auch schon wegen nichtigkeiten geschimpft, weil ich selbst unter strom stand und in einem anderen moment hätte ich auf selbige situation ganz anders reagiert. sobald mir sowas auffällt erkläre ich, weshalb ich so gehandelt habe, sowas gesagt habe und das es mir leid tut und ich sie unendlich lieb habe und sie mir verzeihen soll.

stress rechtfertigt so ein handeln natürlich nicht, aber ich denke so gut wie jeder weiß wie es ist wenn man mal komplett unter strom steht und nicht jeder kann immer zu 100% perfekt damit umgehen.

ich nicht, das gebe ich offen zu. aber mir tut jede harte wort gegen meine kinder leid, denn nichts muss mit schimpfe oder indirekter gewalt gelöst werden, zu mindest nicht bei meinen kindern und ich denke wenn man da mir gutem beispiel voran geht, spiegelt das kind es auch wieder und man kann es durch gespräche lösen. ausnahmen bestätigen die regel.

meine tochter spiegelt mich ganz arg wieder. bin ich gestresst, ist sie zickig. bin ich entspannt ist sie das geschmeidigste kind der welt

Genauso meinte ich es. Sehr gut zusammengefasst.

Zitat von esther35:

Zitat von StilleWasser:

Wenn du meinst. Bei mir spielts so nen Blödsinn nicht.

Und die Schule wird sicher Verständnis haben.^^

Wie gesagt, war klar.

Die Lösung wäre wahrsch. nicht, dass Du neben ihr sitzen und warten sollst und Deine Älteste deswegen zu spät kommt.
Viell wäre es ja möglich, früher zu gehen oder mit der Kleinen schon vorher zu besprechen, was warum gemacht werden muss und ihr so die Chance zu geben, sich darauf einzustellen.

Aber natürlich ist es immer einfach zu sagen, es ging nicht anders und es ist egal, weil Kind überlebt es.
Natürlich werden sie den Großteil der hier erwähnten Dinge überleben, die Frage ist aber, wie.
Muss man es so machen und wenn ja, darf man sich dann wundern, warum diese körperliche Überlegenheit immer und überall so ein Thema ist.

Man kann alles übertreiben meiner Meinung nach - sorry.

Und wenn sie beim weggehen ihren Spinnerer kriegt dann hilft ah nix. Sie weiß das wir in die Schule müssen und ich kann ned früher los - Schule zu.

Aber bitte - es darf auch jeder diskutieren der es möchte.

Zitat von StilleWasser:

Zitat von esther35:

Zitat von StilleWasser:

Wenn du meinst. Bei mir spielts so nen Blödsinn nicht.

Und die Schule wird sicher Verständnis haben.^^

Wie gesagt, war klar.

Die Lösung wäre wahrsch. nicht, dass Du neben ihr sitzen und warten sollst und Deine Älteste deswegen zu spät kommt.
Viell wäre es ja möglich, früher zu gehen oder mit der Kleinen schon vorher zu besprechen, was warum gemacht werden muss und ihr so die Chance zu geben, sich darauf einzustellen.

Aber natürlich ist es immer einfach zu sagen, es ging nicht anders und es ist egal, weil Kind überlebt es.
Natürlich werden sie den Großteil der hier erwähnten Dinge überleben, die Frage ist aber, wie.
Muss man es so machen und wenn ja, darf man sich dann wundern, warum diese körperliche Überlegenheit immer und überall so ein Thema ist.

Man kann alles übertreiben meiner Meinung nach - sorry.

Und wenn sie beim weggehen ihren Spinnerer kriegt dann hilft ah nix. Sie weiß das wir in die Schule müssen und ich kann ned früher los - Schule zu.

Aber bitte - es darf auch jeder diskutieren der es möchte.

Man kann auch alles schönreden

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Mal ehrlich, da geht man von einer Einkindfamilie aus. Wenn aber eines meiner vier Kinder sich am Boden wälzt vor Zorn, während drei andere im Auto sitzen und schwitzen, habe ich weder die Muse noch die Zeit noch das Verständnis dafür, das Kind sachte ins nächste Gras zu setzen und auszuharren, bis es sich wieder einkriegt. Da wird es eben kurzerhand ins Auto verfrachtet und darf dort zornen.
Und auch die Spielplatzgeschichte. Es gibt Menschen, die haben auch am Abend nach dem Spielplatzbesuch Termine. Wenn meine Kinder nach 5 Ankündigungen im 5 Minutentakt (Wir gehen ins 20 Minuten! Wir gehen in 15 Minuten! ... Wir gehen jetzt!) keine Anstalten machen, sich in den Gang zu setzen, werden sie eben auch kurzerhand über die Schulter geworfen und "abtransportiert".

Heute habe ich dem Zwerg zB ziemlich forsch den Mund zugehalten und ihn die Treppe runter ins EG getragen, als er direkt vorm Zimmer vom Frosch (Mittagsschlaf) ein Zorngebrüll vom Feinsten veranstalten wollte, weil ich Rabenmutter ihm die rechte Socke vor der linken angezogen habe. Anschließend hab ich ihm erklärt, dass das nicht geht und er Rücksicht nehmen muss.

Der Frosch durfte auch schon "lieblos" den Sandkasten verlassen und wurde dann einfach 2 Meter weiter auf den Boden gesetzt, nachdem er seine Geschwister damit beworfen und auf "Hör bitte auf, sonst musst du raus. Hör auf, Balian, sonst setze ich dich raus!" nicht gehört hat. Für ihn war das sicher auch ne kacke Erfahrung und meine Reaktion tat ihm weh.

Ja, ich liebe meine Kinder. Vielleicht hört sich das auch alles kalt an, aber ich kann bei 4en nicht ständig und immerwährend auf jeden Wunsch eingehen und muss auch ab und an Zornanfälle, Bedürfnisse, Wünsche übergehen, damit die anderen nicht zu kurz kommen und auch ich selbst nicht auf der Stecke bleibe.

Und nicht bei jeder (Re-)Aktion will und kann ich vorher stundenlang reflektieren, ob dies oder jenes nun körperlichen und psychischen Schaden hervorruft.

Nein, ich schlage meine Kinder nicht. Zumindest nicht absichtlich. Bewusst und mit Absicht anderen Schaden zufügen find ich auch kacke.
Aber die Große hat auch schon eine gewischt bekommen, als ich stinksauer wild gestikulierend mit dem Mann in der Küche stand und sie leise hinter mir angeschlichen kam. (Ich sah sie nicht) Es tut mir leid, ich entschuldige mich, wir reden kurz drüber.Aber ehrlich, es war weder ihre noch meine Schuld.

Manchmal passiert das. Und ich werde deswegen nicht 24/7 mit mir hadern, was ich alles schlecht mache und wie ich noch mehr vermeiden kann. Diese ganzen dauerhaften Selbstvorwürfe und Auseinanderpflücken der Situationen macht nur, dass man sich noch unsicherer fühlt und dadurch noch mehr "Fehler" unterlaufen.

Ich überlege gerade, was die Erzieher im Kindergarten machen, wenn das passiert. Hoffentlich nicht einfach das bockende Kind am Arm hochziehen, weil die anderen stehen und warten

Klar, das kann passieren, ist doch aber weder Affekt, noch Reflex sondern schlicht und einfach aus Versehen.

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Zitat von StilleWasser:

Man kann alles übertreiben meiner Meinung nach - sorry.

Und wenn sie beim weggehen ihren Spinnerer kriegt dann hilft ah nix. Sie weiß das wir in die Schule müssen und ich kann ned früher los - Schule zu.

Aber bitte - es darf auch jeder diskutieren der es möchte.

Schau, ich will mit Dir keinen Streit, weil es meiner Erfahrung nach komplett sinnlos ist.
Du hast für Dich jede Entschuldigung parat, die auch nur irgendwie plausibel klingt, nur alle anderen reagieren falsch und da erkennst Du es natürlich sofort.

Ja, es gibt für 99% der Fälle andere Möglichkeiten, wenn man will.
Wenn nicht, setzt man halt die Elternkarte ein, weil nur die Erwachsenen haben Recht und dürfen das auch durchsetzen, egal wie.

Ich hätte lieber mehr Menschen auf der Welt, die 5min mehr diskutieren, als nach 1Sekunde sofort körperlich übergrifflich zu werden.

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Mal ehrlich, da geht man von einer Einkindfamilie aus. Wenn aber eines meiner vier Kinder sich am Boden wälzt vor Zorn, während drei andere im Auto sitzen und schwitzen, habe ich weder die Muse noch die Zeit noch das Verständnis dafür, das Kind sachte ins nächste Gras zu setzen und auszuharren, bis es sich wieder einkriegt. Da wird es eben kurzerhand ins Auto verfrachtet und darf dort zornen.
Und auch die Spielplatzgeschichte. Es gibt Menschen, die haben auch am Abend nach dem Spielplatzbesuch Termine. Wenn meine Kinder nach 5 Ankündigungen im 5 Minutentakt (Wir gehen ins 20 Minuten! Wir gehen in 15 Minuten! ... Wir gehen jetzt!) keine Anstalten machen, sich in den Gang zu setzen, werden sie eben auch kurzerhand über die Schulter geworfen und "abtransportiert".

Heute habe ich dem Zwerg zB ziemlich forsch den Mund zugehalten und ihn die Treppe runter ins EG getragen, als er direkt vorm Zimmer vom Frosch (Mittagsschlaf) ein Zorngebrüll vom Feinsten veranstalten wollte, weil ich Rabenmutter ihm die rechte Socke vor der linken angezogen habe. Anschließend hab ich ihm erklärt, dass das nicht geht und er Rücksicht nehmen muss.

Der Frosch durfte auch schon "lieblos" den Sandkasten verlassen und wurde dann einfach 2 Meter weiter auf den Boden gesetzt, nachdem er seine Geschwister damit beworfen und auf "Hör bitte auf, sonst musst du raus. Hör auf, Balian, sonst setze ich dich raus!" nicht gehört hat. Für ihn war das sicher auch ne kacke Erfahrung und meine Reaktion tat ihm weh.

Ja, ich liebe meine Kinder. Vielleicht hört sich das auch alles kalt an, aber ich kann bei 4en nicht ständig und immerwährend auf jeden Wunsch eingehen und muss auch ab und an Zornanfälle, Bedürfnisse, Wünsche übergehen, damit die anderen nicht zu kurz kommen und auch ich selbst nicht auf der Stecke bleibe.

Und nicht bei jeder (Re-)Aktion will und kann ich vorher stundenlang reflektieren, ob dies oder jenes nun körperlichen und psychischen Schaden hervorruft.

Nein, ich schlage meine Kinder nicht. Zumindest nicht absichtlich. Bewusst und mit Absicht anderen Schaden zufügen find ich auch kacke.
Aber die Große hat auch schon eine gewischt bekommen, als ich stinksauer wild gestikulierend mit dem Mann in der Küche stand und sie leise hinter mir angeschlichen kam. (Ich sah sie nicht) Es tut mir leid, ich entschuldige mich, wir reden kurz drüber.Aber ehrlich, es war weder ihre noch meine Schuld.

Manchmal passiert das. Und ich werde deswegen nicht 24/7 mit mir hadern, was ich alles schlecht mache und wie ich noch mehr vermeiden kann. Diese ganzen dauerhaften Selbstvorwürfe und Auseinanderpflücken der Situationen macht nur, dass man sich noch unsicherer fühlt und dadurch noch mehr "Fehler" unterlaufen.

Ich überlege gerade, was die Erzieher im Kindergarten machen, wenn das passiert. Hoffentlich nicht einfach das bockende Kind am Arm hochziehen, weil die anderen stehen und warten

Klar, das kann passieren, ist doch aber weder Affekt, noch Reflex sondern schlicht und einfach aus Versehen.

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Ach was, bei euch gehen sie nie mit den Kindern spazieren? Entlang an Straßen? Über Straßen? Bei uns müssen sie schon zur Sporthalle, wo die Kids einmal die Woche Sport machen, an Straßen lang laufen. Was erwartest du dann von den Erziehern, wenn es bei 15 Kindern und zwei Erziehern dazu kommt, dass zwei Kinder bocken? Dürfen die Erzieher dann zugreifen? Die Kinder hinter sich herziehen? Das ist eine ernst gemeinte Frage.

Zitat von Cappotella:

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Ich möchte nicht wissen, wie oft ich Kindergartengruppen unterwegs gesehen habe, wo ein Kind so nachgeschleift wurde, wie ich es beschrieben habe.
Oder am Spielplatz körperlich von einem anderen getrennt wurde, also in der Art, dass man beide Kinder jeweils an einer Hand nach hinten gerissen hat.
Oder ein Kind (DAS ist mein pers. Highlight) an der KAPUZE nach hinten gerissen hat, also das man es halb stranguliert hat.
Wenn man solche Szenen den Eltern bewusst wären, ich möchte nicht wissen, wie da die Reaktion wäre.

Also nein, weder halte ich Pädagogen für die besseren Betreuer noch glaube ich, dass sie ohne Gewalt auskommen.
Und gerade bei Kleinkindern ist die Chance, dass man nicht mitbekommt (als Elternteil), wie sie die Kinder hinter verschlossenen Türen behandeln sehr groß, wenn die Zwerge noch nicht richtig kommunizieren können, warum sie nicht gerne in den Kindergarten gehen oder warum ihnen die Pädagogin XY unsympathisch ist.

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Zitat von Viala:

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Auf welches Post beziehst Du Dich?

Ich argumentieren deshalb mit diesen Handlungen, weil ich sie wie gesagt, sehr häufig sehe.
Ausgeführt von Eltern oder sogar Pädagoginnen.
Geschlagen wird kein Kind mehr in der Öffentlichkeit, weil man da gsd mittlerweile weiß, dass es Unrecht ist.

Aber seine körperliche Überlegenheit einzusetzen, eben durch nachziehen, oder durch Hochheben, durch wegdrücken, durch schieben, ist für mich genauso Gewalt.

Man kann (überhaupt wenn man zu zweit ist) Kinder so voneinander trennen, dass man sie nicht verletzt.
Einfach unter den Achseln heben, da mag unangenehm sein, hat aber rein psychologisch in dem Moment weniger das aufzwingen im Hintergrund als an einer Hand wegzehren.
Und ich weiß, wie oft vor allem Väter belächelt werden, wenn sie ihr Kind wie einen nassen Sack Mehl tragen.
Es ist aber dennoch Gewalt und außerdem erniedrigend, so von wo weggebracht zu werden.

Ich bezog mich auf den Post in dem du mich zitiert hast

Diese Antwort jetzt liest sich übrigens sehr wertend und als würdest du jetzt davon ausgehen, dass ich ständig ein Kind irgendwo weg zerre oder Grundschule gegen seinen Willen...
Dass kann man z.B. von außen NIE beurteilen... ob da jemand seine Macht demonstriert und dass regelmäßig... oder ob es ein absoluter Ausnahmefall ist, der die Mutter selbst überfahren hat. Gerade letzteres sollte man nicht pauschal verurteilten... denn es ist menschlich...