interessanter Artikel zur Kindererziehung
01.05.2018 12:09
Zitat von Seramonchen:diese Polizei/Ordnungsamteinsätze finden hier regelmäßig nach den Sommerferien statt. Bringt gar nichts bei diesen beknackten Eltern.
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Christen:
...
Wo sag ich denn, dass man deshalb andere gefährden soll? Ich gehe natürlich davon aus, dass die Eltern, die ihre Kinder fahren, ordentlich aufpassen![]()
Aber das schrieb ich ja vorhin schon, dass das eben nicht der Fall ist. Bei uns vor der Schule ist es schon öfter zu beinahe Unfällen gekommen.
Wenn die Eltern ihre Kinder zu dem großen Parkplatz bringen und von dort allein laufen lassen oder mitgehen oder was auch immer, ist mir das egal. Sollen sie machen.
Aber mit überhöhter Geschwindigkeit vor die Schule rasen und in zweiter Reihe parken, finde ich unmöglich. Und wenn man das jeden Tag tun muss, weil man unter Zeitdruck ist, sollte man sein Zeitmanagement überdenken oder eben sein Kind zu Fuss gehen lassen.
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Ist jetzt auch irgendwie utopisch,täglich zwei Beamte zu den Stoßzeiten vor der Schule zu postieren,oder?
01.05.2018 12:24
Zitat von Christen:
Zitat von Seramonchen:diese Polizei/Ordnungsamteinsätze finden hier regelmäßig nach den Sommerferien statt. Bringt gar nichts bei diesen beknackten Eltern.
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
...
Aber das schrieb ich ja vorhin schon, dass das eben nicht der Fall ist. Bei uns vor der Schule ist es schon öfter zu beinahe Unfällen gekommen.
Wenn die Eltern ihre Kinder zu dem großen Parkplatz bringen und von dort allein laufen lassen oder mitgehen oder was auch immer, ist mir das egal. Sollen sie machen.
Aber mit überhöhter Geschwindigkeit vor die Schule rasen und in zweiter Reihe parken, finde ich unmöglich. Und wenn man das jeden Tag tun muss, weil man unter Zeitdruck ist, sollte man sein Zeitmanagement überdenken oder eben sein Kind zu Fuss gehen lassen.
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Ist jetzt auch irgendwie utopisch,täglich zwei Beamte zu den Stoßzeiten vor der Schule zu postieren,oder?
Warum ist das utopisch? Ist hier bei viel befahrenen Bereichen keine Seltenheit
Ob das Ordnungsamt da nun ne halbe Stunde sich aufhält oder drei Straßen weiter Knöllchen verteilt, ist doch egal. Einnahmen sind Einnahmen
01.05.2018 12:29
Zitat von Seramonchen:sie machen es aber nicht!Schulleitung hat schon genug gebettelt und sich beschwert...
Zitat von Christen:
Zitat von Seramonchen:diese Polizei/Ordnungsamteinsätze finden hier regelmäßig nach den Sommerferien statt. Bringt gar nichts bei diesen beknackten Eltern.
Zitat von Marie2010:
...
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Ist jetzt auch irgendwie utopisch,täglich zwei Beamte zu den Stoßzeiten vor der Schule zu postieren,oder?
Warum ist das utopisch? Ist hier bei viel befahrenen Bereichen keine SeltenheitOb das Ordnungsamt da nun ne halbe Stunde sich aufhält oder drei Straßen weiter Knöllchen verteilt, ist doch egal. Einnahmen sind Einnahmen
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01.05.2018 12:39
Zitat von Alaska:
Und wenn ich jetzt schreibe, dass bei uns die Kindergartenkinder ab 5 Jahren selbstständig zum Kindergarten laufen dürfen, fallen alle tot um.![]()
Bei uns gibt es daher die Auto-Schul-Situation nicht. Immerhin.![]()
Das wäre hier zum Beispiel von Seiten des Kindergartens gar nicht erlaubt, dass die Kinder alleine nach Hause gehen.
01.05.2018 12:40
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Christen:
...
Wo sag ich denn, dass man deshalb andere gefährden soll? Ich gehe natürlich davon aus, dass die Eltern, die ihre Kinder fahren, ordentlich aufpassen![]()
Aber das schrieb ich ja vorhin schon, dass das eben nicht der Fall ist. Bei uns vor der Schule ist es schon öfter zu beinahe Unfällen gekommen.
Wenn die Eltern ihre Kinder zu dem großen Parkplatz bringen und von dort allein laufen lassen oder mitgehen oder was auch immer, ist mir das egal. Sollen sie machen.
Aber mit überhöhter Geschwindigkeit vor die Schule rasen und in zweiter Reihe parken, finde ich unmöglich. Und wenn man das jeden Tag tun muss, weil man unter Zeitdruck ist, sollte man sein Zeitmanagement überdenken oder eben sein Kind zu Fuss gehen lassen.
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Polizei, Ordnungsamt alles schon da gewesen. Interessiert die einfach nicht.
Ach komm, jetzt erzähl doch nicht so einen Müll! "Wenn es für die Familie so passt..." Redest Du auch noch so gequirllt daher, wenn irgendwann eine dieser "Für uns passt es so"-Mütter Dein Kind mit 60 km/h vor der Schule überfährt?!
Wenn sie mit ihrer, durch Zeitdruck entstehenden, Raserei jeden Tag Kinder gefährden, müssen sie sehr wohl was ändern!
Aber da haben wir es wieder. Regeln?! Für mich?! Neeein, ich MUSS gar nix! Musste ich schon als Kind nicht.
Bei uns wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Straße vor der Schule jetzt gesperrt wird und nur noch Anwohner da langfahren dürfen. Spätestens dann müssen die gnädigen Damen (komischerweise sind es wohl tatsächlich immer Mütter, keine Väter) anders planen.
01.05.2018 12:41
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Christen:
...
Wobei das aber sicher eher mit Bequemlichkeit oder auch Zeitdruck der Eltern zusammenhängt und nicht damit, dass genau diese Eltern ihren Kindern auch alles andere im Leben immer abnehmen.
Aber warum denn Zeitdruck der Eltern? Die müssten ihre Kinder doch nur rechtzeitig zu Fuss von zuhause los schicken. Die Kinder, die da mit dem Auto gebracht werden, wohnen fast alle in dem Ort, in dem die Schule ist.
Alle anderen Kinder kommen mit dem Bus.
Wie bereits erwähnt, erlaube ich mir kein Urteil über Situationen, die ich einfach nicht beurteilen kann. Alle Eltern werden einen Grund haben, warum sie ihre Kinder fahren. Vielleicht weil die Kinder es wünschen (Ja das gibt es), vielleicht weil die Eltern gerne wissen wollen, ob ihre Kinder gut angekommen sind, vielleicht weil das Kind gerne 10 Minuten länger schläft, Mama da eh lang muss und so ein gewisser Zeitdruck entsteht, wenn man eben kein so gutes Zeitmanagement hat. Alles ist möglich. Die Welt ist bunt ...
und deswegen müssen sich alle nach diesen Kindern und ihren Eltern richten und in kauf nehmen, dass der Unterricht z. B. später stattfindet. Das Kind tut sich dann auch noch so schwer beim Abschied von der Mutter usw. Oder die Mutter setzt sich noch mit in den Klassenraum. Das gab es tatsächlich auch mal. Die Lehrerin hat sie dann aber rausgeschmissen. Ui, nicht sehr verständnisvoll. Aber es gibt eben nicht nur das eigene Kind auf der ganzen Welt, um das sich die ganze Welt dreht!
01.05.2018 12:48
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
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Aber das schrieb ich ja vorhin schon, dass das eben nicht der Fall ist. Bei uns vor der Schule ist es schon öfter zu beinahe Unfällen gekommen.
Wenn die Eltern ihre Kinder zu dem großen Parkplatz bringen und von dort allein laufen lassen oder mitgehen oder was auch immer, ist mir das egal. Sollen sie machen.
Aber mit überhöhter Geschwindigkeit vor die Schule rasen und in zweiter Reihe parken, finde ich unmöglich. Und wenn man das jeden Tag tun muss, weil man unter Zeitdruck ist, sollte man sein Zeitmanagement überdenken oder eben sein Kind zu Fuss gehen lassen.
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Polizei, Ordnungsamt alles schon da gewesen. Interessiert die einfach nicht.
Ach komm, jetzt erzähl doch nicht so einen Müll! "Wenn es für die Familie so passt..." Redest Du auch noch so gequirllt daher, wenn irgendwann eine dieser "Für uns passt es so"-Mütter Dein Kind mit 60 km/h vor der Schule überfährt?!
Wenn sie mit ihrer, durch Zeitdruck entstehenden, Raserei jeden Tag Kinder gefährden, müssen sie sehr wohl was ändern!
Aber da haben wir es wieder. Regeln?! Für mich?! Neeein, ich MUSS gar nix! Musste ich schon als Kind nicht.
Bei uns wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Straße vor der Schule jetzt gesperrt wird und nur noch Anwohner da langfahren dürfen. Spätestens dann müssen die gnädigen Damen (komischerweise sind es wohl tatsächlich immer Mütter, keine Väter) anders planen.
Das war allerdings schon bei uns vor 25 Jahren so, dass sie Straße direkt vor der Schule nur noch den Bussen befahren werden darf bis 13.15 Uhr. Das kenn ich an Grundschulen gar nicht anders.
Und ich glaube, das mit den Regeln und dem Müssen wurde einfach immer noch nicht verstanden
01.05.2018 12:50
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
...
Aber das schrieb ich ja vorhin schon, dass das eben nicht der Fall ist. Bei uns vor der Schule ist es schon öfter zu beinahe Unfällen gekommen.
Wenn die Eltern ihre Kinder zu dem großen Parkplatz bringen und von dort allein laufen lassen oder mitgehen oder was auch immer, ist mir das egal. Sollen sie machen.
Aber mit überhöhter Geschwindigkeit vor die Schule rasen und in zweiter Reihe parken, finde ich unmöglich. Und wenn man das jeden Tag tun muss, weil man unter Zeitdruck ist, sollte man sein Zeitmanagement überdenken oder eben sein Kind zu Fuss gehen lassen.
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Polizei, Ordnungsamt alles schon da gewesen. Interessiert die einfach nicht.
Ach komm, jetzt erzähl doch nicht so einen Müll! "Wenn es für die Familie so passt..." Redest Du auch noch so gequirllt daher, wenn irgendwann eine dieser "Für uns passt es so"-Mütter Dein Kind mit 60 km/h vor der Schule überfährt?!
Wenn sie mit ihrer, durch Zeitdruck entstehenden, Raserei jeden Tag Kinder gefährden, müssen sie sehr wohl was ändern!
Aber da haben wir es wieder. Regeln?! Für mich?! Neeein, ich MUSS gar nix! Musste ich schon als Kind nicht.
Bei uns wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Straße vor der Schule jetzt gesperrt wird und nur noch Anwohner da langfahren dürfen. Spätestens dann müssen die gnädigen Damen (komischerweise sind es wohl tatsächlich immer Mütter, keine Väter) anders planen.
Du musst mich nicht beleidigen, nur weil du keine vernünftigen Argumente hast
ich verzichte heute aber mal aufs melden, weil ich frei und gute Laune hab.
01.05.2018 12:51
Zitat von Titania:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
...
Aber warum denn Zeitdruck der Eltern? Die müssten ihre Kinder doch nur rechtzeitig zu Fuss von zuhause los schicken. Die Kinder, die da mit dem Auto gebracht werden, wohnen fast alle in dem Ort, in dem die Schule ist.
Alle anderen Kinder kommen mit dem Bus.
Wie bereits erwähnt, erlaube ich mir kein Urteil über Situationen, die ich einfach nicht beurteilen kann. Alle Eltern werden einen Grund haben, warum sie ihre Kinder fahren. Vielleicht weil die Kinder es wünschen (Ja das gibt es), vielleicht weil die Eltern gerne wissen wollen, ob ihre Kinder gut angekommen sind, vielleicht weil das Kind gerne 10 Minuten länger schläft, Mama da eh lang muss und so ein gewisser Zeitdruck entsteht, wenn man eben kein so gutes Zeitmanagement hat. Alles ist möglich. Die Welt ist bunt ...
und deswegen müssen sich alle nach diesen Kindern und ihren Eltern richten und in kauf nehmen, dass der Unterricht z. B. später stattfindet. Das Kind tut sich dann auch noch so schwer beim Abschied von der Mutter usw. Oder die Mutter setzt sich noch mit in den Klassenraum. Das gab es tatsächlich auch mal. Die Lehrerin hat sie dann aber rausgeschmissen. Ui, nicht sehr verständnisvoll. Aber es gibt eben nicht nur das eigene Kind auf der ganzen Welt, um das sich die ganze Welt dreht!
Genau
du hast recht, ich meine Ruhe. Bei dir geb ich wirklich auf.
01.05.2018 12:53
Zitat von Titania:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
...
Aber warum denn Zeitdruck der Eltern? Die müssten ihre Kinder doch nur rechtzeitig zu Fuss von zuhause los schicken. Die Kinder, die da mit dem Auto gebracht werden, wohnen fast alle in dem Ort, in dem die Schule ist.
Alle anderen Kinder kommen mit dem Bus.
Wie bereits erwähnt, erlaube ich mir kein Urteil über Situationen, die ich einfach nicht beurteilen kann. Alle Eltern werden einen Grund haben, warum sie ihre Kinder fahren. Vielleicht weil die Kinder es wünschen (Ja das gibt es), vielleicht weil die Eltern gerne wissen wollen, ob ihre Kinder gut angekommen sind, vielleicht weil das Kind gerne 10 Minuten länger schläft, Mama da eh lang muss und so ein gewisser Zeitdruck entsteht, wenn man eben kein so gutes Zeitmanagement hat. Alles ist möglich. Die Welt ist bunt ...
und deswegen müssen sich alle nach diesen Kindern und ihren Eltern richten und in kauf nehmen, dass der Unterricht z. B. später stattfindet. Das Kind tut sich dann auch noch so schwer beim Abschied von der Mutter usw. Oder die Mutter setzt sich noch mit in den Klassenraum. Das gab es tatsächlich auch mal. Die Lehrerin hat sie dann aber rausgeschmissen. Ui, nicht sehr verständnisvoll. Aber es gibt eben nicht nur das eigene Kind auf der ganzen Welt, um das sich die ganze Welt dreht!
Woher nimmst du das? Also wer schreibt das hier so?
01.05.2018 12:58
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
...
Dann müssen da eben Polizei oder Ordnungsamt eingreifen. Bringt doch nichts, sich drüber aufzuregen. Das ändert ja nichts. An die Schule wenden, die gibt der Zuständigen stelle Bescheid und dann nimmt das seinen Gang.
Nö, wenn es für die Familie so passt, müssen sie mal eben dezent gar nichts.
Polizei, Ordnungsamt alles schon da gewesen. Interessiert die einfach nicht.
Ach komm, jetzt erzähl doch nicht so einen Müll! "Wenn es für die Familie so passt..." Redest Du auch noch so gequirllt daher, wenn irgendwann eine dieser "Für uns passt es so"-Mütter Dein Kind mit 60 km/h vor der Schule überfährt?!
Wenn sie mit ihrer, durch Zeitdruck entstehenden, Raserei jeden Tag Kinder gefährden, müssen sie sehr wohl was ändern!
Aber da haben wir es wieder. Regeln?! Für mich?! Neeein, ich MUSS gar nix! Musste ich schon als Kind nicht.
Bei uns wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Straße vor der Schule jetzt gesperrt wird und nur noch Anwohner da langfahren dürfen. Spätestens dann müssen die gnädigen Damen (komischerweise sind es wohl tatsächlich immer Mütter, keine Väter) anders planen.
Du musst mich nicht beleidigen, nur weil du keine vernünftigen Argumente hastich verzichte heute aber mal aufs melden, weil ich frei und gute Laune hab.
Ok, "die Mütter gefärden mit ihrer Raserei andere Kinder" ist natürlich kein vernünftiges Argument. Schon klar!
Weisst Du, was das Problem ist? Menschen, die immer nur in ihrer Welt leben, sind einfach nicht zugänglich für Argumente, in denen es um Andere geht. Darum ist da auch jede Diskussion überflüssig.
Ach weisst Du, ob Du mich meldest oder nicht, ist mir so was von egal.
01.05.2018 12:59
Zitat von cooky:
Zitat von Alaska:
Und wenn ich jetzt schreibe, dass bei uns die Kindergartenkinder ab 5 Jahren selbstständig zum Kindergarten laufen dürfen, fallen alle tot um.![]()
Bei uns gibt es daher die Auto-Schul-Situation nicht. Immerhin.![]()
Das wäre hier zum Beispiel von Seiten des Kindergartens gar nicht erlaubt, dass die Kinder alleine nach Hause gehen.
Doch, bei unserem Kindergarten ist das sogar ab 5 Jahren gewünscht. Die Eltern leisten dann noch eine Unterschrift und alles ist abgesichert.
01.05.2018 13:04
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
Zitat von Seramonchen:
...
Polizei, Ordnungsamt alles schon da gewesen. Interessiert die einfach nicht.
Ach komm, jetzt erzähl doch nicht so einen Müll! "Wenn es für die Familie so passt..." Redest Du auch noch so gequirllt daher, wenn irgendwann eine dieser "Für uns passt es so"-Mütter Dein Kind mit 60 km/h vor der Schule überfährt?!
Wenn sie mit ihrer, durch Zeitdruck entstehenden, Raserei jeden Tag Kinder gefährden, müssen sie sehr wohl was ändern!
Aber da haben wir es wieder. Regeln?! Für mich?! Neeein, ich MUSS gar nix! Musste ich schon als Kind nicht.
Bei uns wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Straße vor der Schule jetzt gesperrt wird und nur noch Anwohner da langfahren dürfen. Spätestens dann müssen die gnädigen Damen (komischerweise sind es wohl tatsächlich immer Mütter, keine Väter) anders planen.
Du musst mich nicht beleidigen, nur weil du keine vernünftigen Argumente hastich verzichte heute aber mal aufs melden, weil ich frei und gute Laune hab.
Ok, "die Mütter gefärden mit ihrer Raserei andere Kinder" ist natürlich kein vernünftiges Argument. Schon klar!
Weisst Du, was das Problem ist? Menschen, die immer nur in ihrer Welt leben, sind einfach nicht zugänglich für Argumente, in denen es um Andere geht. Darum ist da auch jede Diskussion überflüssig.
Ach weisst Du, ob Du mich meldest oder nicht, ist mir so was von egal.
Hättest du richtig gelesen, dann wüsstest du auch, dass ich mich mit dem Zeitdruck rein auf das bringen bezogen habe und das kann eben jeder machen wir er will. Und ich habe auch geschrieben, dass ich selbstverständlich davon ausgehe, dass sich an die Verkehrsregeln gehalten wird. Wenn nicht muss hier die Polizei eingreifen.
Mir sind Menschen, die in ihrer eigenen Welt leben und sich respektvoll artikulieren können deutlich lieber, als Furien
01.05.2018 13:04
Zitat von cooky:
Zitat von Titania:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Marie2010:
...
Wie bereits erwähnt, erlaube ich mir kein Urteil über Situationen, die ich einfach nicht beurteilen kann. Alle Eltern werden einen Grund haben, warum sie ihre Kinder fahren. Vielleicht weil die Kinder es wünschen (Ja das gibt es), vielleicht weil die Eltern gerne wissen wollen, ob ihre Kinder gut angekommen sind, vielleicht weil das Kind gerne 10 Minuten länger schläft, Mama da eh lang muss und so ein gewisser Zeitdruck entsteht, wenn man eben kein so gutes Zeitmanagement hat. Alles ist möglich. Die Welt ist bunt ...
und deswegen müssen sich alle nach diesen Kindern und ihren Eltern richten und in kauf nehmen, dass der Unterricht z. B. später stattfindet. Das Kind tut sich dann auch noch so schwer beim Abschied von der Mutter usw. Oder die Mutter setzt sich noch mit in den Klassenraum. Das gab es tatsächlich auch mal. Die Lehrerin hat sie dann aber rausgeschmissen. Ui, nicht sehr verständnisvoll. Aber es gibt eben nicht nur das eigene Kind auf der ganzen Welt, um das sich die ganze Welt dreht!
Woher nimmst du das? Also wer schreibt das hier so?
ich habe nicht geschrieben, dass es hier jemand aus dem Forum so handhabt. Ich beziehe mich auf den Zeitungsartikel, welcher ja auch das Diskussionsthema darstellt.
Es geht darum, dass die Eltern die ihre Kinder bis ins Klassenzimmer bringen, auch mit reingehen. Denn dann gibt es teilweise tränenreiche Abschiedszenen, den Eltern fällt es schwer zu gehen. Und das auf Kosten von den anderen Kindern.
Daher auch der Hinweis, die Kinder von der Schuleingangstüre aus, alleine gehen zu lassen. Denn all das geht zum Nachteil von anderen Kindern. Und das kann so nicht sein. Wenn das Kind eine solche Trennungsangst hat, sollte man vielleicht daran arbeiten, aber nicht zum Nachteil aller anderen.
01.05.2018 13:21
Zitat von Titania:
im Grunde genommen beschreibt der Artikel ja genau das. Die Eltern trauen ihrem Kind nicht einmal zu, die kurze Strecke vom Schuleingang bis ins Klassenzimmer alleine zu gehen. Also ganz normale alltägliche Dinge werden schon zu Problemen! Darum geht es doch. Dass man überhaupt schon darüber diskutieren muss, ist doch eigentlich kaum zu glauben.
Nur als Einwurf: Meint ihr wirklich, es geht um mangelndes Vertrauen? Ich vermute bei solchen Eltern eher Wichtigtuerei und zu viel Zeit.
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