Zitat von nilou:

Zitat von Viala:

Zitat von nilou:

Erziehung gleich Hausfrau gleich negativ gleich Schublade

richtige Verknüpfungen sind nicht deine Stärke, oder?

Ne ist klar.

Ist ein Denkanstoß: Erziehung scheint bei einigen als Wort negativ behaftet zu sein und landet in einer Schublade. Bei Hausfrau ist ähnliches zu sehen.

äh ja... War m wohl zu flach
Unterzogen ist doch eher der Dorn im Auge und missverstanden

Zitat von FrauFee:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Obsidian:

Andere Menschen als "Weiber" zu bezeichnen wäre z.B. mal ein Beispiel für verbale Gewalt. Verletzen, ohne die Hand erhoben zu haben.

Ihr seid doch weiblich.. oder irre ich mich?

Trotzdem möchte ich nicht als "Weib" bezeichnet werden....

Also als emanzipierte frau kann man da doch wohl drüber stehn. Ich tu es ja auch. Und bin selbst eins

Zitat von nilou:

Zitat von Obsidian:

Zitat von nilou:

Zitat von Obsidian:

...

Siehst du: für dich ist es negativ belegt. Das Wort. Für mich ist es neutral. Und deshalb entstehen Diskussionen die eigentlich inhaltlich ziemlich nah sind. Weil man sich an etwas negativ behafteten aufhängt und (das meine ich jetzt nicht bei dir) dann auch nichts anderes zulässt oder es versucht ins lächerlich zu ziehen.

Eigentlich nicht nur das Wort. Sondern das, was die allermeisten, die immer auf das Wort pochen, darunter verstehen, bzw. was sie unter "ungezogenen Kindern" verstehen.
Siehe die TS.
Ungezogene Kinder: U3-jährige, die andere hauen. 5-jähriges Mädchen, das laut ist und Schränke knallt.
Erziehung versagt, weil die Reaktionen der Eltern ihr nicht passen.

Übrigens, liebe TS, man kann dieses Begleiten durch das Großwerden auch bei anderen Kindern praktizieren. Man kann ablenken, das gehauene Kind durch Trennung schützen, nicht zu betretende Zimmer abschließen.

Natürlich: das negative besetzte Wort hat auch die TS benutzt indem sie alles für sie negative unter schlechte Erziehung gepackt hat.

Sie tut v.a. das, was ich oben geschrieben habe: Sie stellt sich selbst und ihre Vorstellungen davon, wie ein Kind zu sein hat als Meßlatte hin.

Davon abgesehen ist manches davon rein entwicklungspsychologisch einfach Mumpitz. Eine 2-jährige soll sich bei ihrer Tochter entschuldigen weil sie sie fast am Auge getroffen hat. Ernsthaft jetzt.

Zitat von nilou:

Zitat von Viala:

Mein, ich schrieb ja, dass es ein Aspekt von Erziehung ist, den ich ablehne: das Kind ist nicht auf Augenhöhe... Ein Erwachsener hat halt mehr Rechte...

Auch das ist bei einigen Erziehung... Bei anderen ist es Stubenarrest... Siegelrinnen, bis aufgegessen ist...
Es sind nicht alle so, aber auch das ist Erziehung für so einige. Klar, man sich davon abgrenzen will...

Da geht aber schon ein bisschen die Schublade los. Erziehung ist an sich nichts negatives. Was genau darunter fällt ist subjektiv. Und natürlich gibt es Erziehungsaspekte bzw Ansätze von denen man sich abgrenzen möchte. Aber das kann man doch nicht verallgemeinern. Es ist wie mit vielen: es ist ein großer Überbegriff.

OK, wenn ich einen Aspekt erklärte als Beispiel und hervorhebe, dass es eben einer von mehreren ist... Dann ist das Verallgemeinerung.
Aha... Danke für die Aufklärung

So lange man immer wieder direkt "Die krikkeln alle Wände, diese unerzogenen Kinder" sagt, zeigt es doch, dass man es eben einfach nicht liest was immer und immer wieder geschrieben wird. Da hätte ich an Krätzes Stelle auch keine Lust mehr.
Ich würde uns nicht als unterzogen bezeichnen. Aber eben schon in die Richtung uns an Bedürfnissen zu orientieren.
Hier wird viel mehr andauernd von Laissez-faire gesprochen. Das ist aber nicht gemeint. Die emotional verwahrlosten Kinder "asozialen" bösen Kinder sind sicher nicht die, mit denen man immer wieder versucht in Beziehung zu gehen und begleitet. Das sind die, bei denen den Eltern alles egal ist. Und genau das sind die Kinder bei Unerzogen oder AP aber sicher nicht.

Zitat von sunshine_26:

Zitat von FrauFee:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Obsidian:

Andere Menschen als "Weiber" zu bezeichnen wäre z.B. mal ein Beispiel für verbale Gewalt. Verletzen, ohne die Hand erhoben zu haben.

Ihr seid doch weiblich.. oder irre ich mich?

Trotzdem möchte ich nicht als "Weib" bezeichnet werden....

Also als emanzipierte frau kann man da doch wohl drüber stehn. Ich tu es ja auch. Und bin selbst eins

Als emanzipierte Frau lasse ich Beleidigungen nicht emotional an mich heran. Ich sage dann aber auch, dass ich so eine Bezeichnung nicht mag und man mich anders anzusprechen hat, da ich sonst nicht mehr reagieren werde.

Zitat von Viala:

Zitat von nilou:

Zitat von Viala:

Zitat von nilou:

Erziehung gleich Hausfrau gleich negativ gleich Schublade

richtige Verknüpfungen sind nicht deine Stärke, oder?

Ne ist klar.

Ist ein Denkanstoß: Erziehung scheint bei einigen als Wort negativ behaftet zu sein und landet in einer Schublade. Bei Hausfrau ist ähnliches zu sehen.

äh ja... War m wohl zu flach
Unterzogen ist doch eher der Dorn im Auge und missverstanden

Beides bzw geht es ineinander über. Bei einem unerzogenen Kind wird ja auf eine schlechte oder mangelnde Erziehung geschlossen. Unerzogen ist einfach negativ belegt. Ich empfinde es im ersten Augenblick auch als negatives Wort, weil es überwiegend so benutzt wird. Keiner meint es ja positiv: du hast aber ein tolles unerzogenes Kind.

Ich denke man muss sich da einfach von den Verallgemeinerungen trennen und im konkreten Fall schaun was gemeint ist, wie jemand etwas definiert. Ich schaue deshalb immer mehr was jemand macht als was er sagt.

Zitat von cooky:

So lange man immer wieder direkt "Die krikkeln alle Wände, diese unerzogenen Kinder" sagt, zeigt es doch, dass man es eben einfach nicht liest was immer und immer wieder geschrieben wird. Da hätte ich an Krätzes Stelle auch keine Lust mehr.
Ich würde uns nicht als unterzogen bezeichnen. Aber eben schon in die Richtung uns an Bedürfnissen zu orientieren.
Hier wird viel mehr andauernd von Laissez-faire gesprochen. Das ist aber nicht gemeint. Die emotional verwahrlosten Kinder "asozialen" bösen Kinder sind sicher nicht die, mit denen man immer wieder versucht in Beziehung zu gehen und begleitet. Das sind die, bei denen den Eltern alles egal ist. Und genau das sind die Kinder bei Unerzogen oder AP aber sicher nicht.

Klar, hab ich das gelesen. Für mich sind Kinder, die die Wände vollmalen eben einfach unerzogen.

Also ich glaube, dass dieses Thema immer eins sein wird, wo die Meinungen auseinander gehen. Jedem seine Meinung. Aber wenn sich ein Kind "ständig" daneben benimmt, sollte man als Eltern mal eingreifen.

Ich finde es übrigens echt frech von einigen hier die TS so durch den Dreck zu ziehen teilweise. Ich bin echt erschrocken.

Was die Reaktion auf "Weib" betrifft, verstehe ich es nicht. Steht doch da drüber...

Ich komme mir hier echt wie im Kindergarten vor. Das ist schrecklich

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Obsidian:

Andere Menschen als "Weiber" zu bezeichnen wäre z.B. mal ein Beispiel für verbale Gewalt. Verletzen, ohne die Hand erhoben zu haben.

Ihr seid doch weiblich.. oder irre ich mich?

Du hast doch sicher einen Anus. Ist es ok für dich, wenn ich dich Arschloch nennen würde?

Dich auf etwas an deinem Körper reduzieren und mit einem absichtlich abwertenden Wort betiteln? Ja?

Zitat von steph28:

Zitat von cooky:

So lange man immer wieder direkt "Die krikkeln alle Wände, diese unerzogenen Kinder" sagt, zeigt es doch, dass man es eben einfach nicht liest was immer und immer wieder geschrieben wird. Da hätte ich an Krätzes Stelle auch keine Lust mehr.
Ich würde uns nicht als unterzogen bezeichnen. Aber eben schon in die Richtung uns an Bedürfnissen zu orientieren.
Hier wird viel mehr andauernd von Laissez-faire gesprochen. Das ist aber nicht gemeint. Die emotional verwahrlosten Kinder "asozialen" bösen Kinder sind sicher nicht die, mit denen man immer wieder versucht in Beziehung zu gehen und begleitet. Das sind die, bei denen den Eltern alles egal ist. Und genau das sind die Kinder bei Unerzogen oder AP aber sicher nicht.

Klar, hab ich das gelesen. Für mich sind Kinder, die die Wände vollmalen eben einfach unerzogen.

Und deswegen ist eine Diskussion überflüssig, weil man nicht die gleichen Definitionen hat.
Zumal ich denke, dass ziemlich viele Kinder auch mal an die Wand malen. Das ist nicht exklusiv. Gerade erst bei Bekannten erlebt und die leben nicht unerzogen. Sondern eher, ich zähle jetzt bis 3 dann gibt es Ärger!
Der Unterschied wird doch erst im Umgang mit dieser Situation klar. Alle Stifte weg oder ab ins Zimmer oder erklären wieso das doof ist oder eine Möglichkeit schaffen (durch diese klebende Tafelfolie z. B.) dass das Kind da problemlos malen kann. Es gibt zig Möglichkeiten.

Wieso sollte denn nicht möglich sein "drüber zu stehen", wenn mich jemand mit "Weib" betitelt und gleichzeitig nicht wollen, so genannt zu werden?

Und nein, grade als emanzipierte Frau möchte ich nicht auf meine Weiblichkeit beschränkt und dahingehend abwertend tituliert werden.

Zitat von Fini2017:

Also ich glaube, dass dieses Thema immer eins sein wird, wo die Meinungen auseinander gehen. Jedem seine Meinung. Aber wenn sich ein Kind "ständig" daneben benimmt, sollte man als Eltern mal eingreifen.

Ich finde es übrigens echt frech von einigen hier die TS so durch den Dreck zu ziehen teilweise. Ich bin echt erschrocken.

Was die Reaktion auf "Weib" betrifft, verstehe ich es nicht. Steht doch da drüber...

Ich komme mir hier echt wie im Kindergarten vor. Das ist schrecklich

Ich möchte an dieser Stelle mal Luke Skywalker zitieren: "Erstaunlich. Jedes einzelne Wort in deinen letzten Sätzen war falsch."

Zitat von Obsidian:

Zitat von Fini2017:

Also ich glaube, dass dieses Thema immer eins sein wird, wo die Meinungen auseinander gehen. Jedem seine Meinung. Aber wenn sich ein Kind "ständig" daneben benimmt, sollte man als Eltern mal eingreifen.

Ich finde es übrigens echt frech von einigen hier die TS so durch den Dreck zu ziehen teilweise. Ich bin echt erschrocken.

Was die Reaktion auf "Weib" betrifft, verstehe ich es nicht. Steht doch da drüber...

Ich komme mir hier echt wie im Kindergarten vor. Das ist schrecklich

Ich möchte an dieser Stelle mal Luke Skywalker zitieren: "Erstaunlich. Jedes einzelne Wort in deinen letzten Sätzen war falsch."

in der Episode hat er echt noch mal bei mir gepunktet. Ich fand den vorher immer so Larifari
in der Episode