Zitat von sunshine_26:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von KRÄTZÄ:

...

Und dann kommt so ein bescheuerter Satz von dir.

Kannst du das nicht normal erklären?

Ich HABE es bereits normal erklärt. Was ist los mit dir? Zu viel Fleisch? Du bist so aggressiv

Vergiss es einfach.

Ja mit euch weibern hier ist es auch zum aggressiv werden.

Ja ist am besten es sein zu lassen, nach 10 jahren die ich hier bin, weiß ich dass es nichts bringt hier noch weiter zu diskutieren

Zitat von JaneMargolis:

Ich versuche mal einen anderen Blickwinkel rein zu bringen. Ich habe meinem Sohn beigebracht (3 Jahre alt), dass nicht gehauen und nicht gebissen wird. Nun wurde er vor einiger Zeit im Kindergarten (Erzieherin war kurz abgelenkt und konnte nicht direkt intervenieren) von einem anderen Kind gebissen. Mein Sohn hat wohl geweint und laut gesagt dass ihm das weh tut und dass er das nicht möchte. Grundsätzlich eine "Vorzeige-Reaktion". Was mir aber zu denken gegeben hat ist, dass er mir danach ganz stolz erzählt hat, dass er den Jungen nicht weggeschubst hat und dass die Erzieherin mir erzählte, mein Sohn ginge in solchen Fällen NIE in die körperliche Reaktion - also schubst nichtmal weg, wenn ihn jemand haut oder schubst zurück, wenn ihn jemand auch schubst. Und da denke ich mir als Mama schon, so ein bestimmtes Maß an "Wehrhaftigkeit" gehört doch vielleicht auch dazu
Aber wie bringt man hier diese schmale Grenze einem Kind näher?
Ich gehe jetzt bald mit ihm zum "Kinder-Mini-Kampfsport", um Selbstbewusstsein und co. zu trainieren. Ich muss dazu sagen, er ist ein sehr kleiner und schmächtiger Vertreter seines Alters. Worauf will ich raus? Manchmal würde ich mir sogar ein ganz kleines bisschen wünschen, er würde in gewissen Situationen bestimmter und maßvoll seine Interessen vertreten - und ja, zur Not auch mal zurück schubsen. Es kann also je nach Charakter des Kindes vielleicht auch ein "zu viel" in die andere Richtung geben.

Wir haben unserer fast 3 jährigen bisher beigebracht, dass nicht geschubst, gehauen und gebissen wird, dem Gegenüber "Nein, lass das" zu sagen und, wenn nötig, weg zu gehen. Klappt auch sehr gut, natürlich auch nicht immer.
Wir werden aber irgendwann dazu über gehen, ihr beizubringen, dass man sich in manchen Situationen auch körperlich wehren darf. Dazu MUSS, mM, ein Kind in der Lage sein, Konflikte ohne "Gewalt" zu lösen.

Was ich unter Erziehung verstehe: dem Kind eigene Werte vorleben; Grenzen setzen, wo diese nötig sind; dem Kind Freiräume lassen, um positive und negative Erfahrungen zu sammeln und daraus zu lernen; dem Kind Alternativen zu (unerwünschten) Verhalten zu zeigen und trotzdem die Möglichkeit zu bieten, eigene Wege zu finden.

Das kann aber auch mal bedeuten, dass ich (am Beispiel schubsen und hauen) nicht eingreife, wenn mein Kind ein anderes schubst oder haut, sondern erst abwarte, was weiter passiert. Wenn das andere Kind zurück haut, lernt sie, dass es weh tut. Wehrt sich das andere Kind verbal, lernt sie Alternativen zum hauen kennen. Im Anschluss erkläre ich ihr, was sie (und evtl das andere Kind) Falsch gemacht hat.

Zitat von Sabrina:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Viala:

Zitat von sunshine_26:

Naja die ersten paar posts auf der ersten seite lasen sich schon so, als würde da nicht eingegriffen werden.

nö. Das wird einfach Mal frei angenommen, weil irgendwie viele Menschen nicht beherrschen, n sich vorzustellen dass andere vielleicht gutes in Sinn haben

Ja das wird angenommen.

Dann sollten die ladies sich mal etwas genauer ausdrücken und das auch gleich dazu schreiben.

Nicht erst nach ewigen seiten schreiben: hat doch niemand behauptet.. bla bla

Sehe ich auch so.
Es hieß, das kind ist doch erst 2,5 jahre, dann hieß es dass manche die kinder nicht erziehen sondern sie machen lassen usw. Jetzt heißt es auf einmal, dass doch eingegriffen wird.

wo wurde geschrieben, dass man sie einfach machen lassen soll?

Zitat von Skorpi:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Obsidian:

Hat's irgendeinen Sinn einen ernstgemeinten Beitrag zu verfassen?
Skorpi, du bist schon so lange hier im Forum und müsstest inzwischen so viele diese Diskussionen mit gelesen haben. Das selbst du immer noch eine Frage stellst wie: "wenn dein Kind andere verletzt, dann schaust du einfach nur zu?" zeigt total deutlich, dass die Antworten, Erklärungen und Ausführungen von Mamas die AP oder Unerzogen oder ähnlich mit ihren Kindern umgehen, einfach nicht im Ansatz gelesen werden.

Im Grunde war mir das tatsächlich bewusst, dass genau so nicht gehandelt wird, wie in meinem Beispiel. Darauf wollte ich einfach auch hinaus um zu zeigen, dass doch nicht groß anders erzogen wird. Ich versteh halt einfach nicht, warum das Wort "Erziehung" so negativ verstanden wird. Als würde man seinen Kindern was ganz schlimmes antun.

Das ist eben Definitionssache. In meinen Kreisen ist das nunmal schlimm, da dort Erziehung als Akt der Gewalt angesehen wird. Aber wie gesagt: Da möchte ich nicht weiter drauf eingehen, denn das kann sich jeder selbst ergoogeln. Sehr schön nachzulesen, wenn man meinen Nick googelt.

Ich werde mich da später mal belesen. Aber Gewalt hat wirklich nichts mit Erziehung zu tun. Ich weiß nicht, in welchen Kreisen du da unterwegs bist.

Doch, bei sehr vielen eltern erfolgt Gewalt unter dem Deckmantel der Erziehung. Und damit ist nicht nur körperliche Gewalt gemeint. Was ist so schlimm daran zu sagen, man erzieht nicht, sondern lebt vor und begleitet? Warum pochst du so darauf, dass es sich bei jedem um Erziehung handelt? Wenn du sagst, du machst es ebenso wie beispielsweise wir, warum kannst du dich dann nicht davon lösen und sagen, dass du ebenfalls nicht erziehst?

Zitat von Sabrina:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von sunshine_26:

...

Ich HABE es bereits normal erklärt. Was ist los mit dir? Zu viel Fleisch? Du bist so aggressiv

Vergiss es einfach.

Ja mit euch weibern hier ist es auch zum aggressiv werden.

Ja ist am besten es sein zu lassen, nach 10 jahren die ich hier bin, weiß ich dass es nichts bringt hier noch weiter zu diskutieren

Wen meinst du jetzt?

Zitat von Sabrina:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von sunshine_26:

...

Ich HABE es bereits normal erklärt. Was ist los mit dir? Zu viel Fleisch? Du bist so aggressiv

Vergiss es einfach.

Ja mit euch weibern hier ist es auch zum aggressiv werden.

Ja ist am besten es sein zu lassen, nach 10 jahren die ich hier bin, weiß ich dass es nichts bringt hier noch weiter zu diskutieren

Sorry falsch druntergepostet. Aber passt auch

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

...

Nein. Mein Kind kann sich aussuchen ob es meinem Beispiel folgt oder nicht. Ich habe da keine Erwartungshaltung. Und das nennt „man“ nicht Erziehung. Nicht in meinen Kreisen.

Wenn dein Kind also mit Spielzeug andere Kinder absichtlich verletzt, sagst du zwar, dass es aufhören soll, darf sich aber selber aussuchen, ob es dem "nein" folgt?

Wie gesagt, das ist für mich schon ein schritt zu sehr ins extreme. Da gehören meiner Meinung nach schon Grenzen hin. Und damit tut man dem Kind auch nichts schlimmes an, wenn man eben das Spielzeug wegnimmt, weil es vielleicht nicht aufhört, damit zu hauen.

Klar! Und wenn es auf der Autobahn mit Straßennalkreide malen möchte oder Autos mit dem Schlüssel zerkratzen, lasse ich es natürlich auch und erfreue mich an der Kunst. Ist doch logisch und genau das, was ich gesagt hab.

Immer wieder der gleiche Mist.

Ich verschwende dann meine Zeit nicht mit nem sowieso nutzlosen „Nein, Jan-Thorben!“ sondern gehe direkt dazwischen und schütze das andere Kind.

Also erziehst du oder wie auch immer du es nennen möchtest.

Zitat von nilou:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

Zitat von KRÄTZÄ:

...

Wenn dein Kind also mit Spielzeug andere Kinder absichtlich verletzt, sagst du zwar, dass es aufhören soll, darf sich aber selber aussuchen, ob es dem "nein" folgt?

Wie gesagt, das ist für mich schon ein schritt zu sehr ins extreme. Da gehören meiner Meinung nach schon Grenzen hin. Und damit tut man dem Kind auch nichts schlimmes an, wenn man eben das Spielzeug wegnimmt, weil es vielleicht nicht aufhört, damit zu hauen.

Klar! Und wenn es auf der Autobahn mit Straßennalkreide malen möchte oder Autos mit dem Schlüssel zerkratzen, lasse ich es natürlich auch und erfreue mich an der Kunst. Ist doch logisch und genau das, was ich gesagt hab.

Immer wieder der gleiche Mist.

Ich verschwende dann meine Zeit nicht mit nem sowieso nutzlosen „Nein, Jan-Thorben!“ sondern gehe direkt dazwischen und schütze das andere Kind.

Also erziehst du oder wie auch immer du es nennen möchtest.

Ich werde mich nicht mehrfach wiederholen

Zitat von Obsidian:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Obsidian:

Hat's irgendeinen Sinn einen ernstgemeinten Beitrag zu verfassen?
Skorpi, du bist schon so lange hier im Forum und müsstest inzwischen so viele diese Diskussionen mit gelesen haben. Das selbst du immer noch eine Frage stellst wie: "wenn dein Kind andere verletzt, dann schaust du einfach nur zu?" zeigt total deutlich, dass die Antworten, Erklärungen und Ausführungen von Mamas die AP oder Unerzogen oder ähnlich mit ihren Kindern umgehen, einfach nicht im Ansatz gelesen werden.

Im Grunde war mir das tatsächlich bewusst, dass genau so nicht gehandelt wird, wie in meinem Beispiel. Darauf wollte ich einfach auch hinaus um zu zeigen, dass doch nicht groß anders erzogen wird. Ich versteh halt einfach nicht, warum das Wort "Erziehung" so negativ verstanden wird. Als würde man seinen Kindern was ganz schlimmes antun.

Einfach deswegen, weil das was z.b. Schnecke hier unter Erziehung versteht, für mich tatsächlich eine grauenvolle Vorstellung ist. Es ist ein absichtliches und kompromissloses Formen der Kinder nach dem eigenen Vorbild und Wunsch.

Ganz ehrlich? Schnecke ignoriere ich da einfach. Sie ist doch aber auch so die einzige, mit den doch teilweise schrägen Ansichten. Wobei vieles von ihr schon auch stimmt, ich glaub, sie drückt sich oft einfach nur ziemlich krass aus.

Zitat von nilou:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

Zitat von KRÄTZÄ:

...

Wenn dein Kind also mit Spielzeug andere Kinder absichtlich verletzt, sagst du zwar, dass es aufhören soll, darf sich aber selber aussuchen, ob es dem "nein" folgt?

Wie gesagt, das ist für mich schon ein schritt zu sehr ins extreme. Da gehören meiner Meinung nach schon Grenzen hin. Und damit tut man dem Kind auch nichts schlimmes an, wenn man eben das Spielzeug wegnimmt, weil es vielleicht nicht aufhört, damit zu hauen.

Klar! Und wenn es auf der Autobahn mit Straßennalkreide malen möchte oder Autos mit dem Schlüssel zerkratzen, lasse ich es natürlich auch und erfreue mich an der Kunst. Ist doch logisch und genau das, was ich gesagt hab.

Immer wieder der gleiche Mist.

Ich verschwende dann meine Zeit nicht mit nem sowieso nutzlosen „Nein, Jan-Thorben!“ sondern gehe direkt dazwischen und schütze das andere Kind.

Also erziehst du oder wie auch immer du es nennen möchtest.

Weil man sein Kind oder andere Kinder vor Gefahren schützt, erzieht man?

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Sabrina:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von KRÄTZÄ:

...

Vergiss es einfach.

Ja mit euch weibern hier ist es auch zum aggressiv werden.

Ja ist am besten es sein zu lassen, nach 10 jahren die ich hier bin, weiß ich dass es nichts bringt hier noch weiter zu diskutieren

Wen meinst du jetzt?

Ich meinte man kann hier argumente bringen, aber sie richten es sich dann sowieso wieder wie sie wollen.

Zitat von Viala:

Zitat von Sabrina:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Viala:

...

Ja das wird angenommen.

Dann sollten die ladies sich mal etwas genauer ausdrücken und das auch gleich dazu schreiben.

Nicht erst nach ewigen seiten schreiben: hat doch niemand behauptet.. bla bla

Sehe ich auch so.
Es hieß, das kind ist doch erst 2,5 jahre, dann hieß es dass manche die kinder nicht erziehen sondern sie machen lassen usw. Jetzt heißt es auf einmal, dass doch eingegriffen wird.

wo wurde geschrieben, dass man sie einfach machen lassen soll?

Es wurde von einigen betont das nicht erzogen wird, überflüssig etc. Also wenn man nicht erzieht (oder wie man es auch immer nennen will) was macht man dann? Für mich ist dann auch die Antwort: eher nichts. Den jede Form von Eingriff der Regulierung ist für mich Erziehung.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Skorpi:

...

Klar! Und wenn es auf der Autobahn mit Straßennalkreide malen möchte oder Autos mit dem Schlüssel zerkratzen, lasse ich es natürlich auch und erfreue mich an der Kunst. Ist doch logisch und genau das, was ich gesagt hab.

Immer wieder der gleiche Mist.

Ich verschwende dann meine Zeit nicht mit nem sowieso nutzlosen „Nein, Jan-Thorben!“ sondern gehe direkt dazwischen und schütze das andere Kind.

Also erziehst du oder wie auch immer du es nennen möchtest.

Weil man sein Kind oder andere Kinder vor Gefahren schützt, erzieht man?

Ja klar. Durch deinen "Eingriff" änderst du die Sotuation und gibst ihr eine andere Richtung die die Kinder selber evtl nicht gemacht hätten.

Die Diskussion ob XYZ Erziehung ist oder nicht ist sinnlos, wenn nicht alle die gleiche Definition von Erziehung haben. Es wäre also gut den Aspekt einfach raus zu lassen und jetzt nicht stundenlang darauf herum zu reiten.

Ich frage mich echt was einige hier unter Eriehung verstehen. Ist wahrscheinlich das gleiche wie Hausfrau.