Zitat von CrazyMya:

Zitat von shelyra:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von MaLuk:

...

Naja, was wäre denn aber, wenn die Mutter Urlaub bucht und das Kind nicht mit will?

Ich überlege grade, was wäre, wenn wir Urlaub buchen und eins der Kinder will nicht mit. Stornieren? Weil ein Kind es nicht will? Das sehe ich ehrlich gesagt nicht ein.
Ich habe einen Erziehungsauftrag und dazu gehört auch, den Kindern zu Vermitteln, dass es Dinge gibt, die Erwachsene entscheiden. Sie dürfen gerne zu allem ihre Meinung kundtun, wir können gerne in vielerlei Dingen handeln oder Kompromisse finden, aber Familienorganisation gehört in Erwachsenenhände.

Mh... Im Normalfall redet man doch mit den Kindern über die Urlaubsplanung und entscheidet gemeinsam.

Und ich finde schon, dass ein 10 jähriger auch in Familienangelegenheiten mitsprechen kann. Er ist ja kein Kleinkind mehr.
Versteht auch die Tragweite von Umgang und Urlaub.

Mitsprache ist immer ein wenig schwierig. Wenn unser Budget einen Dänemark Urlaub hergibt, das Kind aber nach Spanien will und ansonsten verweigert, was dann? Wir haben doch als Erwachsenen eine ganz andere Sicht. Wir müssen Finanzen regeln, reise planen etc. Ein Kind sieht nur das Endergebnis.
Wir fahren aus Prinzip nicht in den Urlaub, aber wenn wir irgendwann auf die Idee kommen sollten, dann müssen die Kinder mitziehen. Es es ja an uns, den Urlaub für die Kinder interessant zu gestalten und Aktivitäten zu planen. Da ist es egal, ob es nach Spanien oder Österreich geht.

Aber ist doch egal, ob du darin einen Erziehungsauftrag siehst, dein Kind mit in den Urlaub mitzunehmen, obwohl er keine Lust auf DK hat. Darum geht es ja bei der Ts nicht. Es geht darum, dass er auch ohne Urlaub schon keine Beziehung zum Vater aufbauen kann und es offensichtlich für ihn eine Horror Vorstellung ist, mit diesem Mann ins Ausland zu gehen.

.
Und nochmal auf dieses Erziehungsdings zu kommen. Angenommen ich buche eine Reise nach Thailand und mein 10-jähriger möchte nicht mitkommen (könnte tatsächlich bei ihm passieren, dass er sich weigert), dann sage ich ihm, dass ich versuchen kann, dass er zu dieser Zeit woanders unterkommt. Sollte das nicht klappen, kommt er mit. Für mich die einzig richtige Lösung. Kompromissbereitschaft, Rücksichtnahme und trotzdem keine komplette Aufopferung für das Kind. aber ihn ohne wenn und aber einfach mitziehen Aber wie gesagt, in diesem Fall geht es im Grunde nicht im die Reise selbst, sondern dass er sich nicht wohlfühlt.

Im übrigen wurde ich von einer Freundin meiner Mama an meinem 11 Geburtstag damit überrascht mit ihr in den Urlaub zu fahren nach Dänemark. Ich habe mich nicht getraut zu sagen, dass ich das nicht möchte und bin mitgefahren und habe ganz ganz schlimm geweint und keiner konnte mich beruhigen. Das war wirklich sehr schrecklich, selbst wenn ich daran zurückdenke. Man sollte schon mal ein bisschen Rücksicht nehmen.

Zitat von LauraMmK:

Ein Kind kann durchaus zum Urlaub mit dem Vater gezwungen werden. Und dir kann es unagenehm negativ ausgelegt werden, wenn du ihn nicht mit dem Vater in den Urlaub zwingst.

Mich nervt die derzeit Rechtsauslegung in Deutschland unheimlich. Man darf als Mutter nicht mehr versuchen sein Kind zu schützen oder mitbestimmen zu lassen. Väterrechte sind alles was zählt. Unter der Prämisse ein gutes Vater-Kind Verhältnis ist immer im Interesse des Kindes, wird es als "gut fürs Kind" verkauft.
Wenn dein Kind nicht mit Papa in den Urlaub will, ist das deine Schuld und nicht die des Vaters, weil er sich nicht richtig kümmert. Mama hat Schuld wegen zu geringer Bindungstoleranz.
Das hat so krankhaft groteske Ausmaße angenommen, da zweifel ich am klaren Menschenverstand.

Danke für diesen Beitrag! Habe eben mit einem Kunden meines Mannes telefoniert, familienrechtsanwalt. Seine Aussage war um genau zu sein, dass man heutzutage vor dem Familiengericht unglaubliches Glück haben muss einen Richter zu bekommen, der noch Verstand hat und nicht meint auf Teufel komm raus den Vater als Opfer hinstellt.

Zitat von _Maleficent_:

Zitat von LauraMmK:

Ein Kind kann durchaus zum Urlaub mit dem Vater gezwungen werden. Und dir kann es unagenehm negativ ausgelegt werden, wenn du ihn nicht mit dem Vater in den Urlaub zwingst.

Mich nervt die derzeit Rechtsauslegung in Deutschland unheimlich. Man darf als Mutter nicht mehr versuchen sein Kind zu schützen oder mitbestimmen zu lassen. Väterrechte sind alles was zählt. Unter der Prämisse ein gutes Vater-Kind Verhältnis ist immer im Interesse des Kindes, wird es als "gut fürs Kind" verkauft.
Wenn dein Kind nicht mit Papa in den Urlaub will, ist das deine Schuld und nicht die des Vaters, weil er sich nicht richtig kümmert. Mama hat Schuld wegen zu geringer Bindungstoleranz.
Das hat so krankhaft groteske Ausmaße angenommen, da zweifel ich am klaren Menschenverstand.

Danke für diesen Beitrag! Habe eben mit einem Kunden meines Mannes telefoniert, familienrechtsanwalt. Seine Aussage war um genau zu sein, dass man heutzutage vor dem Familiengericht unglaubliches Glück haben muss einen Richter zu bekommen, der noch Verstand hat und nicht meint auf Teufel komm raus den Vater als Opfer hinstellt.

Ist leider auch meine persönliche Erfahrung. Schwer psychisch kranker (bipolar), alkoholabhängiger Vater. Aber laut Jugendamt sind das oft die fürsorglichsten Väter, die artig Pausenbrote schmieren, bevor sie sich während der Schulzeit besaufen.
Das schlechte Vater Kind Verhältnis war angeblich meine Schuld, weil ich mein Kind davor beschützen wollte, statt die Beziehung zu unterstützen.
Selbst Väter, die versucht haben die Mutter umzubringen haben Rechte und Mütter müssen Bindungstoleranz zeigen indem sie Fotos von dem Mann aufhängen, der versucht hat sie zu töten. Weil die Beziehung zum Vater wichtiger ist.
Kinder werden ins Heim gesteckt, wenn Mütter zu wenig Bindungstoleranz zeigen, damit der Vater ohne Einfluss der Mutter eine Beziehung zum Kind aufbauen kann.
Wer das noch als Kindeswohl bezeichnet hat keine Ahnung von Kindern.
Es ist einfach nur erschreckend und beängstigend.

Mach einen Termin beim Jugendamt, du, der Vater, das Kind. Dort sagt ihr im das das Kind nicht mit in dem Urlaub möchte und sucht nach Lösungen. Dabei könnt ihr grundsätzlich auch mal über Umgang und co reden. Euer Kind ist alt genug um dabei zu sein und es wird ja eh alles vor dem Kind diskutiert.

Habt ihr eine verbindliche schriftliche Umgangsregelung?
Hältst du alles schriftlich fest und stehst im Kontakt zum Jugendamt?
Anwaltliche Beratung?

Ich finde solche Themeninhalte immer schwierig. Wenn es doch schon so viele Probleme gibt, warum handelt ihr da nicht? Jetzt erst als es um den Urlaub geht fragst du wieder nach. Die Situation davor ist doch aber schon klärungsbedürftig.

Und dafür sind Jugendamt, Anwalt und Familiengericht die richtigen Ansprechpartner.

Zitat von _Maleficent_:

Hallo, nach stundenlangen Internetrecherchen wollte ich mal kurz bei euch nachfragen ob jemand einen Tipp hat.

Folgende Situation, kurz zusammengefasst. Schreibe den Beitrag jetzt bestimmt zum 6 mal, wird irgendwie immer zu lang. Also jetzt wirklich nur ganz knapp.

-Vater und ich seit 7 Jahren getrennt
-Gemeinsames Sorgerecht
-Kontakt sporadisch und sehr unregelmäßig
-Umzug verweigert - fordert Umgang nach 7 Jahren
-Wir zugestimmt, anfangs ok, jetzt will kind nicht mehr hin
-Gespräch sinnlos, er besteht auf seinem Recht, Wünsche des Kindes sind ihm egal
-Kind soll Ostern 1 Woche mit ihm ins Ausland und weigert sich
seine Reaktion : mir scheiss egal du musst

Gleiches Spiel bei meiner Schwester allerdings mussten meine beiden Neffen laut Jugendamt und Gericht mit ihrem Papa mit ob sie wollten oder nicht. Meine Schwester hatte dafür Sorge zu tragen, dass die Kinder mitfahren. Das würde sogar schriftlich festgehalten und vom Jugendamt so gewünscht.
Man kann also das ganze nicht verallgemeinern und sagen, dass das Kind nicht muss.
Ich fand es damals ganz schrecklich zu sehen wie meine Neffen unter Tränen ins Auto gestiegen sind und jedes Mal total verstört wieder heim kamen. Sie waren sogar deshalb in psychologischer Behandlung interessierte aber keinen. Der Vater der Kinder war gegenüber ihnen und auch meiner Schwester handgreiflich und sie hat alles dafür getan dass sie nicht mehr hin mussten hat aber alles nichts gebracht....

Zitat von Ehemaliges Mitglied:

Hallo, nach stundenlangen Internetrecherchen wollte ich mal kurz bei euch nachfragen ob jemand einen Tipp hat.

Folgende Situation, kurz zusammengefasst. Schreibe den Beitrag jetzt bestimmt zum 6 mal, wird irgendwie immer zu lang. Also jetzt wirklich nur ganz knapp.

-Vater und ich seit 7 Jahren getrennt
-Gemeinsames Sorgerecht
-Kontakt sporadisch und sehr unregelmäßig
-Umzug verweigert - fordert Umgang nach 7 Jahren
-Wir zugestimmt, anfangs ok, jetzt will kind nicht mehr hin
-Gespräch sinnlos, er besteht auf seinem Recht, Wünsche des Kindes sind ihm egal
-Kind soll Ostern 1 Woche mit ihm ins Ausland und weigert sich
seine Reaktion : mir scheiss egal du musst

Was für ein hässlicher Mensch ist dein Ex!!!!! War er immer so auch mit dir, wenn ihr zusammen wart? Hat er auch gezwungen?
Ich glaube, es gibt nur eine Option, was man hier machen kann. Du sagst ihm "mir scheiss egal. Unser Kind bleib zu Hause bei mir!" Ich hoffe, er ist nicht so dumm, um Gewalt anzuwenden??

Wie schrecklich dass überhaupt nicht auf den Wille des Kindes eingegangen wird. Traurig.
Auch die Schilderungen über manche Jugendämter machen mich sprachlos. Ein kind ist doch kein Gegenstand , den man einfach halbe halbe aufteilen kann , sondern ein Mensch mit Gefühlen.

Zitat von LauraMmK:

Ein Kind kann durchaus zum Urlaub mit dem Vater gezwungen werden. Und dir kann es unagenehm negativ ausgelegt werden, wenn du ihn nicht mit dem Vater in den Urlaub zwingst.

Mich nervt die derzeit Rechtsauslegung in Deutschland unheimlich. Man darf als Mutter nicht mehr versuchen sein Kind zu schützen oder mitbestimmen zu lassen. Väterrechte sind alles was zählt. Unter der Prämisse ein gutes Vater-Kind Verhältnis ist immer im Interesse des Kindes, wird es als "gut fürs Kind" verkauft.
Wenn dein Kind nicht mit Papa in den Urlaub will, ist das deine Schuld und nicht die des Vaters, weil er sich nicht richtig kümmert. Mama hat Schuld wegen zu geringer Bindungstoleranz.
Das hat so krankhaft groteske Ausmaße angenommen, da zweifel ich am klaren Menschenverstand.

Diese Erfahrung darf ich im Bekanntenkreis auch gerade machen... einfach nur schrecklich!

Ich denke, mann muss ganz klar trennen zwischen Erziehung und Gefährdung.
Also die nicht regelmäßigen Essens- und Schlafenszeiten sind eine Frage von Kultur und Erziehung. Auch, ob man sich mit einem Kind beschäftigt, das sich langweilt oder es vor den Fernseher oder das Handy setzt, finde ich noch Teil einer anderen Erziehungsvorstellung. Nicht positiv in meinen Augen, aber das machen echt noch viele! Streng oder nicht streng.... Auch Ansichtssache. Nicht falsch verstehen. Ich habe da auch eine ganz klare Meinung, was ich gut finde, aber für mich ist das trotzdem ein Bereich, wo ich tolerant sein muss. Es gibt immer Unterschiede. Ich finde meine Erziehung zum Beispiel gut, bin mir aber sicher, dass manche mich als vernachlässigend bezeichnen würde, weil ich meinen Kindern zum Beispiel zutraue, alleine einkaufen zu gehen. Oder an schlechten Tagen auch mal ein Video mehr laufen lasse. Zähneputzen am Morgen vergesse ich am Wochenende auch mal gerne. Da achtet mein Mann mehr drauf. Da bin ich froh, dass mir da niemand reinredet.

Etwas anderes ist körperliche und psychische Gewalt, die Gefährdung der Gesundheit.
Dazu zählt das Zähneputzen, wenn es regelmäßig so ist (einmal am Tag reicht laut vielen Zahnärzten aus). Aber auch, wenn das Kind zu lange alleine gelassen wird, geschlagen wird. Psychische Gewalt, wie dieser Spruch mit der Oma kann man halt einfach schwer nachweisen.
Ich sehe dein Dilemma und sehe auch, dass er scheinbar kein Interesse hat. Aber das was ich geschrieben habe, wird die "neutrale" Sichtweise des Jugendamtes sein.

Hach je, warum ist die TE denn weg?
Mich hätte sehr interessiert, wie das ganze ausgeht...

Zitat von Schicki.Micki:

Hach je, warum ist die TE denn weg?
Mich hätte sehr interessiert, wie das ganze ausgeht...

Ach ob es das so wirklich gab ...

Zitat von nilou:

Zitat von Schicki.Micki:

Hach je, warum ist die TE denn weg?
Mich hätte sehr interessiert, wie das ganze ausgeht...

Ach ob es das so wirklich gab ...

Meinst Du nicht? Ich bin wohl eindeutig zu gutgläubig.