Mütter- und Schwangerenforum

Leihgabe wird nicht zurückgegeben

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26.12.2018 21:53
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ihr streitet euch um eine uralte gitarre???????

GitarreN! Ne ganze LKW-Ladung voll! Sie kann 'nen Musikladen aufmachen!

Sorry, das musste jetzt sein.
26.12.2018 21:54
Zitat von Baluga2011:

Zitat von Elsilein:

Die Frage ist: Worum geht es euch?
Um die Instrumente an sich? (Wie viele sind es denn? Zwei?)
Um den Wert der Instrumente?
Ums Prinzip?
Ums recht haben?
Um Vergeltung, wegen eures Streits?
Oder um den emotionalen Wert der Gitarren?

Letzteres ist meiner Meinung nach der einzige nachvollziehbare Grund, warum man die Instrumente auf Teufel komm raus nach so vielen Jahren zurückfordern wollte; es sei denn, es handelt sich um Jimi Hendrix' erste Konzertgitarre oder so. Allerdings frage ich mich da schon, wo der emotionale Wert nach 27 Jahren so plötzlich her kommt

Ihr könntet natürlich jetzt zum Anwalt gehen und das Ganze schlimmstenfalls vor Gericht bringen, Hunderte von Euros hinblättern und euch am Ende darüber freuen, dass ihr Recht bekommen habt. Wäre natürlich eine Genugtuung nach so einem Streit.

Oder ihr bestellt euch bei Amazon für 50,- eine andere Gitarre und erfreut euch der lieblichen Laute, die diese so von sich gibt und verbucht das Ganze als Erfahrung fürs Leben.


Nein es ist der emotionale Wert. Da bringt mir eine von Ama... wenig ?
Und ja auch nach so langer Zeit noch. Wir hatten immer ein gutes Verhältnis zu meiner Cousine. Aber es gab nun mal sehr drastische Vorfälle (die ich hier nicht erläutern werde) wo es für uns alle nicht mehr nur dem Gewissen zu vereinbaren ist, dass sie in ihrem Besitz sind.
Sind 2.

Naja gut, ich kann (und werde!) die Situation als Außenstehende nicht bewerten. Klingt aber schon ein bisschen nach "So, jetzt bin ich sauer auf dich, jetzt will ich die Gitarren wieder haben."
Ich persönlich würde mir ganz genau überlegen, ob es die Sache wert ist. Da seinen Willen und sein Recht durchzusetzen, kostet Zeit, Geld, Nerven und Familienfrieden. Ich persönlich würde da ja eher aussteigen und mir den Ärger sparen. Im Endeffekt ist es dann doch "nur" ein Gegenstand. Die eigentliche Erinnerung hat man im Herzen, auch ohne die Instrumente.
26.12.2018 21:54
Nach 27 Jahren? Ehrlich, das kann ich nicht ernst nehmen. Da enthalte ich mich dann lieber wieder.
Baluga2011
731 Beiträge
26.12.2018 21:54
Zitat von Hummelbrummel:

Zitat von Baluga2011:

Zitat von Elsilein:

Die Frage ist: Worum geht es euch?
Um die Instrumente an sich? (Wie viele sind es denn? Zwei?)
Um den Wert der Instrumente?
Ums Prinzip?
Ums recht haben?
Um Vergeltung, wegen eures Streits?
Oder um den emotionalen Wert der Gitarren?

Letzteres ist meiner Meinung nach der einzige nachvollziehbare Grund, warum man die Instrumente auf Teufel komm raus nach so vielen Jahren zurückfordern wollte; es sei denn, es handelt sich um Jimi Hendrix' erste Konzertgitarre oder so. Allerdings frage ich mich da schon, wo der emotionale Wert nach 27 Jahren so plötzlich her kommt

Ihr könntet natürlich jetzt zum Anwalt gehen und das Ganze schlimmstenfalls vor Gericht bringen, Hunderte von Euros hinblättern und euch am Ende darüber freuen, dass ihr Recht bekommen habt. Wäre natürlich eine Genugtuung nach so einem Streit.

Oder ihr bestellt euch bei Amazon für 50,- eine andere Gitarre und erfreut euch der lieblichen Laute, die diese so von sich gibt und verbucht das Ganze als Erfahrung fürs Leben.


Nein es ist der emotionale Wert. Da bringt mir eine von Ama... wenig ?
Und ja auch nach so langer Zeit noch. Wir hatten immer ein gutes Verhältnis zu meiner Cousine. Aber es gab nun mal sehr drastische Vorfälle (die ich hier nicht erläutern werde) wo es für uns alle nicht mehr nur dem Gewissen zu vereinbaren ist, dass sie in ihrem Besitz sind.
Sind 2.


Was is wenn jeder eine kriegt?


Hab ich auch schon versucht. Aber da ist sie leider stur.
juuLes
5319 Beiträge
26.12.2018 22:28
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ihr streitet euch um eine uralte gitarre???????

GitarreN! Ne ganze LKW-Ladung voll! Sie kann 'nen Musikladen aufmachen!

Sorry, das musste jetzt sein.


Unglaublich wie empathielos manche Menschen sein können.
26.12.2018 22:38
Ich befürchte ihr werdet schlechte Karten haben die Gitarren zurückzubekommen.
Warum genau braucht/wollt ihr die denn jetzt? 27 Jahre waren sie nicht da und keiner hat sie vermisst.
26.12.2018 22:40
Zitat von juuLes:

Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ihr streitet euch um eine uralte gitarre???????

GitarreN! Ne ganze LKW-Ladung voll! Sie kann 'nen Musikladen aufmachen!

Sorry, das musste jetzt sein.


Unglaublich wie empathielos manche Menschen sein können.

Weil du mich auch so gut kennst und weißt wie ich wirklich bin.
juuLes
5319 Beiträge
26.12.2018 22:46
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von juuLes:

Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ihr streitet euch um eine uralte gitarre???????

GitarreN! Ne ganze LKW-Ladung voll! Sie kann 'nen Musikladen aufmachen!

Sorry, das musste jetzt sein.


Unglaublich wie empathielos manche Menschen sein können.

Weil du mich auch so gut kennst und weißt wie ich wirklich bin.


Sich über jemanden lustig machen, den man nicht kennt und dessen Beweggründe man nicht kennt reicht mir.
Alaska
18847 Beiträge
26.12.2018 22:49
Ich versteh die TS total und wunder mich ernsthaft über die vielen spöttischen und teils geschmacklosen Kommentare hier.

Selbstverständlich würde ich auch um die Gitarren kämpfen. 27 Jahre im Besitz der Cousine sind ja ok, sofern die Beziehung gut ist. Aber sobald der Kontakt abbricht sieht man auch die Gitarren nicht wieder und somit täte mir das sehr wohl im Herzen weh. Aber scheinbar kennen hier viele User auch nicht, dass man emotional sehr an Gegenständen Verstorbener hängen kann.

Ich würde ein Schreiben an sie aufsetzten, dass sie bis Datum XY Zeit hat, die Gitarren herauszugeben und du ansonsten rechtliche Schritte einleitest.
Du hast praktisch zwar kaum eine Chance, es sei denn, es gibt Zeugen, aber oft reicht heiße Luft schon aus um genügend Druck aufzubauen.

Viel Glück!
Baluga2011
731 Beiträge
26.12.2018 22:52
Zitat von Alaska:

Ich versteh die TS total und wunder mich ernsthaft über die vielen spöttischen und teils geschmacklosen Kommentare hier.

Selbstverständlich würde ich auch um die Gitarren kämpfen. 27 Jahre im Besitz der Cousine sind ja ok, sofern die Beziehung gut ist. Aber sobald der Kontakt abbricht sieht man auch die Gitarren nicht wieder und somit täte mir das sehr wohl im Herzen weh. Aber scheinbar kennen hier viele User auch nicht, dass man emotional sehr an Gegenständen Verstorbener hängen kann.

Ich würde ein Schreiben an sie aufsetzten, dass sie bis Datum XY Zeit hat, die Gitarren herauszugeben und du ansonsten rechtliche Schritte einleitest.
Du hast praktisch zwar kaum eine Chance, es sei denn, es gibt Zeugen, aber oft reicht heiße Luft schon aus um genügend Druck aufzubauen.

Viel Glück!


Oh vielen Dank.
Das ist eine super Idee mit dem Schreiben. Bin ich noch gar nicht drauf gekommen.
Vielen Dank für die lieben Worte.
Juliane2011
3646 Beiträge
26.12.2018 23:01
Zitat von juuLes:

Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Ihr streitet euch um eine uralte gitarre???????

GitarreN! Ne ganze LKW-Ladung voll! Sie kann 'nen Musikladen aufmachen!

Sorry, das musste jetzt sein.


Unglaublich wie empathielos manche Menschen sein können.


Hab ich mir auch gedacht. Wenn man nichts nettes zu sagen hat...
26.12.2018 23:09
Wer nichts zum Thema beizutragen hat hält sich bitte mal zurück.
26.12.2018 23:18
Wenn deine Cousinen davon ausgegangen sind, dass es ihre Gitarren sind, haben sie mittlerweile durch Ersitzung Eigentum an den Gitarren erworben.

Wenn sie von einer Leihe ausgingen, dann wird der Nachweis einer Leihe nach 27 Jahren vermutlich sehr schwierig zu führen sein. Denn die Darlegungs-und Beweislast für den Herausgabeanspruch habt ihr.

Von daher würde ich an deiner Stelle um die Herausgabe bitten und an das Mitgefühl wegen persönlicher Bedeutung etc appellieren und das mit den rechtlichen Schritten vergessen. Da wirst du zu (ich schätze mal rein nach den Infos aus deinem Text) 95% unterliegen.
26.12.2018 23:23
Zitat von Obsidian:

Uffa. Eine rechtliche Grundlage dürfte da in keinster Weise vorliegen. Davon mal abgesehen klingt das wirklich nach allerunterstem menschlichem Niveau....


Natürlich gibt es da mögliche Herausgabeansprüche.
LauraMmK
1004 Beiträge
26.12.2018 23:27
Zur rechtlichen Lage kann ich nicht viel sagen.
Aber ich weiß, dass es in der jetzigen aufgeheizten Stimmung auf gar keinen Fall eine gute Idee ist, zu ihr zu fahren!

Atmet tief durch. Betrauert die blöde Situation, blödes Verhalten und erstmal auch die Gitarren, die offensichtlich einen sentimentalen Wert für euch haben.

Aber macht keine überstürzten Eintreibungsversuche.

Wenn euch die Gitarren wirklich sooooo wichtig sind, dann schreibt im neuen Jahr einen Brief.
Haltet euch mit Vorwürfen zurück und bleibt bei euch. Wie wichtig euch das Andenken an euren Vater ist und so.

Falls auch nach dem freundlichen Brief keine Rückmeldung kommt (so drei vier Wochen), dann könnt ihr euch überlegen ob es euch die Gitarren wert sind, zu einem Anwalt zu gehen und euch beraten zu lassen.

Ich sage nicht, dass sie im Recht ist, aber egal wie sehr ihr euch gerade im Recht fühlt, da jetzt aufzulaufen und Ärger zu machen kann nur nach hinten los gehen und wird euch IMMER negativ ausgelegt werden, sollte es dazu kommen, dass ihr einen gerichtlichen Weg geht.
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