Mütter- und Schwangerenforum

**August-Wunder 2021**

Gehe zu Seite:
abaddon2708
6972 Beiträge
12.02.2021 20:34
Franci88 , schön das du scheinbar den Zucker über die Ernährung in den Griff bekommst , dass ist ein guter Anfang

JuliaBaby , ich bin mir sicher, wenn da Auffälligkeiten gewesen wären, hätte der Arzt was gesagt und dich weitergeschickt oder ähnliches. Da ist bestimmt nichts, und schon gar nicht sowas gravierendes.

SabH91 , sie hat damals ihre ganzen Mädchensachen noch mit einer Jungsmama tauschen können Aber dennoch war echt einiges auf Mädchen eingestellt

Hab ich wem vergessen, wenn ja, sorry
Kartonkatze
1829 Beiträge
13.02.2021 07:34
Guten Morgen ihr Lieben,
Juki dein Set ist wieder zuckersüß, ich bin ja eher die Maritime als die Florale aber es ist dennoch sehr hübsch geworden

Ich war Donnerstag bis gestern Abend mit meiner Rakete bei den Schwiegereltern in Bad Zwischenahn. Wir sind Zug gefahren und waren gestern Abend beide echt kaputt. Nun freue ich mich auf ein ruhiges Wochenende mit meinen beiden Lieben.

Dienstag kommt meine hebi und ich freue mich Sie wiederzusehen. Sie ist so unglaublich toll.

Ich habe tatsächlich jetzt das zweite Mal innerhalb von zwei Wochen einen Herpes? Sowas braucht wirklich keiner... Ich habe sonst vielleicht einmal im Jahr einen... Aber durch die Hormone kann es in der Schwangerschaft wohl öfter vorkommen - tolle Wurst!

Habt alle ein schönes Wochenende und genießt die Zeit mit euren Lieben
Arielle30
2955 Beiträge
13.02.2021 07:46
Na klar ist stillen praktisch und vor allem gesund und kostet kein geld. Aber wenns dir mal so hunde elend dabei geht und dich eh trotzdem das schlechte gewissen plagt weil du abstillst, ich wünsche es einfach keinem dass es einem so geht
Ich hätte mir auch gewünscht dass es so toll klappt wie bei manchen freundinnen von mir wo ich sehe wie einfach es anscheinend ist oder sein kann.

Zwecks ruhezeiten hatte ich dann auch mit der flasche mehr. Stillen musste ich andauernd.. alle 2-3 stunden auch nachts, oft noch öfter.
Nach 3 wochen stillte ich ab und das kind schlief von nacht zu nacht länger am stück und als er dann zwischen 4 und 5 wochen alt war durch bis 6 uhr früh.

Plötzlich war meine schlechte laune wieder weniger und war irgendwann weg. Ich war so kurz davor in eine depression rein zu rasseln und hab noch die kurve gekratzt. Jetzt fürcht ich halt die blöden kommentare dann im krankenhaus wenn ich sage ich will nicht stillen. Dass ich mich rechtfertigen muss, was eigentlich nur MICH was angeht.
Kija
4133 Beiträge
13.02.2021 07:50
Zitat von Kartonkatze:

Guten Morgen ihr Lieben,
Juki dein Set ist wieder zuckersüß, ich bin ja eher die Maritime als die Florale aber es ist dennoch sehr hübsch geworden

Ich war Donnerstag bis gestern Abend mit meiner Rakete bei den Schwiegereltern in Bad Zwischenahn. Wir sind Zug gefahren und waren gestern Abend beide echt kaputt. Nun freue ich mich auf ein ruhiges Wochenende mit meinen beiden Lieben.

Dienstag kommt meine hebi und ich freue mich Sie wiederzusehen. Sie ist so unglaublich toll.

Ich habe tatsächlich jetzt das zweite Mal innerhalb von zwei Wochen einen Herpes? Sowas braucht wirklich keiner... Ich habe sonst vielleicht einmal im Jahr einen... Aber durch die Hormone kann es in der Schwangerschaft wohl öfter vorkommen - tolle Wurst!

Habt alle ein schönes Wochenende und genießt die Zeit mit euren Lieben


Was nimmst du? Hab gesehen compeed patches darf man nicht. Apo hat jetzt aclivorvid oder so gegeben?

Aber creme mag ich nicht
Kartonkatze
1829 Beiträge
13.02.2021 08:17
Zitat von Kija:

Zitat von Kartonkatze:

Guten Morgen ihr Lieben,
Juki dein Set ist wieder zuckersüß, ich bin ja eher die Maritime als die Florale aber es ist dennoch sehr hübsch geworden

Ich war Donnerstag bis gestern Abend mit meiner Rakete bei den Schwiegereltern in Bad Zwischenahn. Wir sind Zug gefahren und waren gestern Abend beide echt kaputt. Nun freue ich mich auf ein ruhiges Wochenende mit meinen beiden Lieben.

Dienstag kommt meine hebi und ich freue mich Sie wiederzusehen. Sie ist so unglaublich toll.

Ich habe tatsächlich jetzt das zweite Mal innerhalb von zwei Wochen einen Herpes? Sowas braucht wirklich keiner... Ich habe sonst vielleicht einmal im Jahr einen... Aber durch die Hormone kann es in der Schwangerschaft wohl öfter vorkommen - tolle Wurst!

Habt alle ein schönes Wochenende und genießt die Zeit mit euren Lieben


Was nimmst du? Hab gesehen compeed patches darf man nicht. Apo hat jetzt aclivorvid oder so gegeben?

Aber creme mag ich nicht

Ich creme mit aciclovir von ratiopharm. Habe sonst auch mal das Patch genommen aber mit Creme geht es bei mir deutlich schneller weg. Es gibt auch Pillen aber die soll man in der Schwangerschaft nicht nehmen.
JukiMase
928 Beiträge
13.02.2021 08:30
Zitat von Arielle30:

Na klar ist stillen praktisch und vor allem gesund und kostet kein geld. Aber wenns dir mal so hunde elend dabei geht und dich eh trotzdem das schlechte gewissen plagt weil du abstillst, ich wünsche es einfach keinem dass es einem so geht
Ich hätte mir auch gewünscht dass es so toll klappt wie bei manchen freundinnen von mir wo ich sehe wie einfach es anscheinend ist oder sein kann.

Zwecks ruhezeiten hatte ich dann auch mit der flasche mehr. Stillen musste ich andauernd.. alle 2-3 stunden auch nachts, oft noch öfter.
Nach 3 wochen stillte ich ab und das kind schlief von nacht zu nacht länger am stück und als er dann zwischen 4 und 5 wochen alt war durch bis 6 uhr früh.

Plötzlich war meine schlechte laune wieder weniger und war irgendwann weg. Ich war so kurz davor in eine depression rein zu rasseln und hab noch die kurve gekratzt. Jetzt fürcht ich halt die blöden kommentare dann im krankenhaus wenn ich sage ich will nicht stillen. Dass ich mich rechtfertigen muss, was eigentlich nur MICH was angeht.


Ich sehe es wie du. Ich finde stillen super toll und bewundere wenn andere Mamas das so durchziehen und das super gerne machen.
Aber allein der Gedanke,dass das Baby stundenlang nur an der Brust nuckeln möchte ,ohne wirklich richtig Hunger zu haben ,schreckt mich ab. Für mich ist das einfach nichts immer und überall meine Brust „frei“ zu machen. Ganz egal ob diskret in einem anderen Raum oder mit nem Stillschal oder oder oder. Fühle mich bei dem Gedanken einfach unwohl.
Flasche ging bei uns super. Habe damit absolut null Probleme nachts aufzustehen und eine fertig machen. Flasche geben ,wickeln und dann wieder schlafen
JukiMase
928 Beiträge
13.02.2021 08:33
Zitat von Kartonkatze:

Guten Morgen ihr Lieben,
Juki dein Set ist wieder zuckersüß, ich bin ja eher die Maritime als die Florale aber es ist dennoch sehr hübsch geworden

Ich war Donnerstag bis gestern Abend mit meiner Rakete bei den Schwiegereltern in Bad Zwischenahn. Wir sind Zug gefahren und waren gestern Abend beide echt kaputt. Nun freue ich mich auf ein ruhiges Wochenende mit meinen beiden Lieben.

Dienstag kommt meine hebi und ich freue mich Sie wiederzusehen. Sie ist so unglaublich toll.

Ich habe tatsächlich jetzt das zweite Mal innerhalb von zwei Wochen einen Herpes? Sowas braucht wirklich keiner... Ich habe sonst vielleicht einmal im Jahr einen... Aber durch die Hormone kann es in der Schwangerschaft wohl öfter vorkommen - tolle Wurst!

Habt alle ein schönes Wochenende und genießt die Zeit mit euren Lieben


Danke
Ich kann mir das Problem mit Herpes nicht vorstellen weil ich es bisher noch nie hatte. Sehe es bei anderen Freundinnen. Teilweise so lästig ,dass es über Wochen nicht wegging.
Kija
4133 Beiträge
13.02.2021 08:34
Zitat von Arielle30:

Na klar ist stillen praktisch und vor allem gesund und kostet kein geld. Aber wenns dir mal so hunde elend dabei geht und dich eh trotzdem das schlechte gewissen plagt weil du abstillst, ich wünsche es einfach keinem dass es einem so geht
Ich hätte mir auch gewünscht dass es so toll klappt wie bei manchen freundinnen von mir wo ich sehe wie einfach es anscheinend ist oder sein kann.

Zwecks ruhezeiten hatte ich dann auch mit der flasche mehr. Stillen musste ich andauernd.. alle 2-3 stunden auch nachts, oft noch öfter.
Nach 3 wochen stillte ich ab und das kind schlief von nacht zu nacht länger am stück und als er dann zwischen 4 und 5 wochen alt war durch bis 6 uhr früh.

Plötzlich war meine schlechte laune wieder weniger und war irgendwann weg. Ich war so kurz davor in eine depression rein zu rasseln und hab noch die kurve gekratzt. Jetzt fürcht ich halt die blöden kommentare dann im krankenhaus wenn ich sage ich will nicht stillen. Dass ich mich rechtfertigen muss, was eigentlich nur MICH was angeht.


Ganz wichtig: steh zu deiner Entscheidung. Ich hatte die gleichen Ängste. Als ich aufs Zimmer kam (vor Geburt) wurde ich ganz neutral gefragt und keiner hat kommentiert.

Bei einer U Untersuchung hab ich eine Babyliste gesehen aller Babys im Krankenhaus zu der Zeit. Waren ca zehn. Flasche/Stillen hielt sich die Waage.

Und:ich würde immer den Papa nach seiner Meinung fragen. Klar, mein Körper meine Entscheidung. Aber es macht es leichter wenn man mal drüber geredet hat und vielleicht bestärkt er dich ja bei deiner Entscheidung
Kija
4133 Beiträge
13.02.2021 08:35
Zitat von Kartonkatze:

Zitat von Kija:

Zitat von Kartonkatze:

Guten Morgen ihr Lieben,
Juki dein Set ist wieder zuckersüß, ich bin ja eher die Maritime als die Florale aber es ist dennoch sehr hübsch geworden

Ich war Donnerstag bis gestern Abend mit meiner Rakete bei den Schwiegereltern in Bad Zwischenahn. Wir sind Zug gefahren und waren gestern Abend beide echt kaputt. Nun freue ich mich auf ein ruhiges Wochenende mit meinen beiden Lieben.

Dienstag kommt meine hebi und ich freue mich Sie wiederzusehen. Sie ist so unglaublich toll.

Ich habe tatsächlich jetzt das zweite Mal innerhalb von zwei Wochen einen Herpes? Sowas braucht wirklich keiner... Ich habe sonst vielleicht einmal im Jahr einen... Aber durch die Hormone kann es in der Schwangerschaft wohl öfter vorkommen - tolle Wurst!

Habt alle ein schönes Wochenende und genießt die Zeit mit euren Lieben


Was nimmst du? Hab gesehen compeed patches darf man nicht. Apo hat jetzt aclivorvid oder so gegeben?

Aber creme mag ich nicht

Ich creme mit aciclovir von ratiopharm. Habe sonst auch mal das Patch genommen aber mit Creme geht es bei mir deutlich schneller weg. Es gibt auch Pillen aber die soll man in der Schwangerschaft nicht nehmen.


Ok. Das ist das was die apo mir jetzt auch empfohlen hat. Hab aber noch keinr Erfahrung dazu
Arielle30
2955 Beiträge
13.02.2021 09:23
Zitat von JukiMase:

Zitat von Arielle30:

Na klar ist stillen praktisch und vor allem gesund und kostet kein geld. Aber wenns dir mal so hunde elend dabei geht und dich eh trotzdem das schlechte gewissen plagt weil du abstillst, ich wünsche es einfach keinem dass es einem so geht
Ich hätte mir auch gewünscht dass es so toll klappt wie bei manchen freundinnen von mir wo ich sehe wie einfach es anscheinend ist oder sein kann.

Zwecks ruhezeiten hatte ich dann auch mit der flasche mehr. Stillen musste ich andauernd.. alle 2-3 stunden auch nachts, oft noch öfter.
Nach 3 wochen stillte ich ab und das kind schlief von nacht zu nacht länger am stück und als er dann zwischen 4 und 5 wochen alt war durch bis 6 uhr früh.

Plötzlich war meine schlechte laune wieder weniger und war irgendwann weg. Ich war so kurz davor in eine depression rein zu rasseln und hab noch die kurve gekratzt. Jetzt fürcht ich halt die blöden kommentare dann im krankenhaus wenn ich sage ich will nicht stillen. Dass ich mich rechtfertigen muss, was eigentlich nur MICH was angeht.


Ich sehe es wie du. Ich finde stillen super toll und bewundere wenn andere Mamas das so durchziehen und das super gerne machen.
Aber allein der Gedanke,dass das Baby stundenlang nur an der Brust nuckeln möchte ,ohne wirklich richtig Hunger zu haben ,schreckt mich ab. Für mich ist das einfach nichts immer und überall meine Brust „frei“ zu machen. Ganz egal ob diskret in einem anderen Raum oder mit nem Stillschal oder oder oder. Fühle mich bei dem Gedanken einfach unwohl.
Flasche ging bei uns super. Habe damit absolut null Probleme nachts aufzustehen und eine fertig machen. Flasche geben ,wickeln und dann wieder schlafen


Ja genau. Könnte von mir geschrieben sein. Bin ganz deiner meinung. ich mag das auch nicht, mich überall frei zu machen. Oder mich verstecken zu müssen.

Mein mann würde wollen dass ich stille. Der bestärkt mich nicht wirklich.
Eher meine mama und schwiegermama, bei denen es auch nicht wirklich geklappt hat und alle flaschenkinder waren.
abaddon2708
6972 Beiträge
13.02.2021 09:35
Da ist aber leider viel die Gesellschaft schuld, dass es als was verbotenes oder privates angesehen wird. Die Brust nur als Sexobjekt usw. Sehr schade, aber jeder muss seinen eigenen Weg gehen und das ist auch total ok. Beim ersten Kind, hab ich auch so gedacht, habe es kaum überwunden, den schmerzhaften Milcheinschuss inkl.Fieber, keine Unterstützung oder Hilfe von den Hebammen, er bekam im KH die Flasche vor lauter Hunger, habe dann recht schnell aufgehört mit Pumpen und Anlegen. Dann hab ich die Tabelle gesehen, was in Muttermilch drinnen ist, und was in Pre. So vieles was einfach fehlt. Und die Vorteile der Antikörper bei Krankheiten, die dann enthalten sind, die schmerzlindernden Eigeschaften. Das hat mich überzeugt es auch trotz anfänglicher Probleme beim Zweiten zu probieren. Es war hart, sehr hart, ich hatte Angst und musste zufüttern zu Beginn. Man kann ja auch Pumpen und es über die Flasche verfüttern. Es gibt ja echt viele Möglichkeiten. Viele Unsicherheiten kommen auch von den Empfehlungen von damals, dass man Zeit einhalten muss etc... Dennoch wollen wir alle nur, dass unsere Babys satt, gesund und zufrieden sind, und da ist es völlig egal, wie man es macht
JukiMase
928 Beiträge
13.02.2021 09:47
Zitat von abaddon2708:

Da ist aber leider viel die Gesellschaft schuld, dass es als was verbotenes oder privates angesehen wird. Die Brust nur als Sexobjekt usw. Sehr schade, aber jeder muss seinen eigenen Weg gehen und das ist auch total ok. Beim ersten Kind, hab ich auch so gedacht, habe es kaum überwunden, den schmerzhaften Milcheinschuss inkl.Fieber, keine Unterstützung oder Hilfe von den Hebammen, er bekam im KH die Flasche vor lauter Hunger, habe dann recht schnell aufgehört mit Pumpen und Anlegen. Dann hab ich die Tabelle gesehen, was in Muttermilch drinnen ist, und was in Pre. So vieles was einfach fehlt. Und die Vorteile der Antikörper bei Krankheiten, die dann enthalten sind, die schmerzlindernden Eigeschaften. Das hat mich überzeugt es auch trotz anfänglicher Probleme beim Zweiten zu probieren. Es war hart, sehr hart, ich hatte Angst und musste zufüttern zu Beginn. Man kann ja auch Pumpen und es über die Flasche verfüttern. Es gibt ja echt viele Möglichkeiten. Viele Unsicherheiten kommen auch von den Empfehlungen von damals, dass man Zeit einhalten muss etc... Dennoch wollen wir alle nur, dass unsere Babys satt, gesund und zufrieden sind, und da ist es völlig egal, wie man es macht


Das kann man aber auch nicht so pauschalisieren.
Mir geht es bei der Entscheidung nicht darum ,dass die Brust als etwas sexuelles angesehen wird und ich deswegen nicht stillen möchte.
Ich bin einfach mega empfindlich was meine Brust angeht und dadurch ,dass die auch wirklich riesig sind ,möchte ich es einfach nicht.
Ich habe sehr viele in meinem Bekanntenkreis die versucht haben zu stillen und welche die es immer noch tun seit nem Jahr.
Aber alle sind sich einig : es ist in den ersten Wochen einfach hart und bringt teilweise auch einige zur Verzweiflung bis sich alles eingespielt hat.
Wenn man so ein Durchhaltevermögen hat finde ich das sehr bemerkenswert und super.
Ich mache mich derzeit ein wenig schlau bzgl abpumpen. Ob das funktionieren würde die Milch immer abzupumpen und eben per Flasche zu füttern.
Werde mich mal mit meiner Hebamme darüber unterhalten.
Arielle30
2955 Beiträge
13.02.2021 09:54
Zitat von JukiMase:

Zitat von abaddon2708:

Da ist aber leider viel die Gesellschaft schuld, dass es als was verbotenes oder privates angesehen wird. Die Brust nur als Sexobjekt usw. Sehr schade, aber jeder muss seinen eigenen Weg gehen und das ist auch total ok. Beim ersten Kind, hab ich auch so gedacht, habe es kaum überwunden, den schmerzhaften Milcheinschuss inkl.Fieber, keine Unterstützung oder Hilfe von den Hebammen, er bekam im KH die Flasche vor lauter Hunger, habe dann recht schnell aufgehört mit Pumpen und Anlegen. Dann hab ich die Tabelle gesehen, was in Muttermilch drinnen ist, und was in Pre. So vieles was einfach fehlt. Und die Vorteile der Antikörper bei Krankheiten, die dann enthalten sind, die schmerzlindernden Eigeschaften. Das hat mich überzeugt es auch trotz anfänglicher Probleme beim Zweiten zu probieren. Es war hart, sehr hart, ich hatte Angst und musste zufüttern zu Beginn. Man kann ja auch Pumpen und es über die Flasche verfüttern. Es gibt ja echt viele Möglichkeiten. Viele Unsicherheiten kommen auch von den Empfehlungen von damals, dass man Zeit einhalten muss etc... Dennoch wollen wir alle nur, dass unsere Babys satt, gesund und zufrieden sind, und da ist es völlig egal, wie man es macht


Das kann man aber auch nicht so pauschalisieren.
Mir geht es bei der Entscheidung nicht darum ,dass die Brust als etwas sexuelles angesehen wird und ich deswegen nicht stillen möchte.
Ich bin einfach mega empfindlich was meine Brust angeht und dadurch ,dass die auch wirklich riesig sind ,möchte ich es einfach nicht.
Ich habe sehr viele in meinem Bekanntenkreis die versucht haben zu stillen und welche die es immer noch tun seit nem Jahr.
Aber alle sind sich einig : es ist in den ersten Wochen einfach hart und bringt teilweise auch einige zur Verzweiflung bis sich alles eingespielt hat.
Wenn man so ein Durchhaltevermögen hat finde ich das sehr bemerkenswert und super.
Ich mache mich derzeit ein wenig schlau bzgl abpumpen. Ob das funktionieren würde die Milch immer abzupumpen und eben per Flasche zu füttern.
Werde mich mal mit meiner Hebamme darüber unterhalten.


Ich bin auch zu schwach für dieses durchhaltevermögen.

Noch dazu hatte ich so extrem viel milch, wenn er mal nicht nach 2-3 stunden kam, wusste ich schon nicht mehr wohin mit der milch und musste abpumpen.
Und dann diese schmerzen ich bin einfach auch wirklich extrem empfindlich.

Sitz schon wieder mit stechen auf der couch und kann mich nicht bewegen.
Es fühlt sich an wie extremes seitenstechen ohne was zu tun.
abaddon2708
6972 Beiträge
13.02.2021 09:57
Zitat von JukiMase:

Zitat von abaddon2708:

Da ist aber leider viel die Gesellschaft schuld, dass es als was verbotenes oder privates angesehen wird. Die Brust nur als Sexobjekt usw. Sehr schade, aber jeder muss seinen eigenen Weg gehen und das ist auch total ok. Beim ersten Kind, hab ich auch so gedacht, habe es kaum überwunden, den schmerzhaften Milcheinschuss inkl.Fieber, keine Unterstützung oder Hilfe von den Hebammen, er bekam im KH die Flasche vor lauter Hunger, habe dann recht schnell aufgehört mit Pumpen und Anlegen. Dann hab ich die Tabelle gesehen, was in Muttermilch drinnen ist, und was in Pre. So vieles was einfach fehlt. Und die Vorteile der Antikörper bei Krankheiten, die dann enthalten sind, die schmerzlindernden Eigeschaften. Das hat mich überzeugt es auch trotz anfänglicher Probleme beim Zweiten zu probieren. Es war hart, sehr hart, ich hatte Angst und musste zufüttern zu Beginn. Man kann ja auch Pumpen und es über die Flasche verfüttern. Es gibt ja echt viele Möglichkeiten. Viele Unsicherheiten kommen auch von den Empfehlungen von damals, dass man Zeit einhalten muss etc... Dennoch wollen wir alle nur, dass unsere Babys satt, gesund und zufrieden sind, und da ist es völlig egal, wie man es macht


Das kann man aber auch nicht so pauschalisieren.
Mir geht es bei der Entscheidung nicht darum ,dass die Brust als etwas sexuelles angesehen wird und ich deswegen nicht stillen möchte.
Ich bin einfach mega empfindlich was meine Brust angeht und dadurch ,dass die auch wirklich riesig sind ,möchte ich es einfach nicht.
Ich habe sehr viele in meinem Bekanntenkreis die versucht haben zu stillen und welche die es immer noch tun seit nem Jahr.
Aber alle sind sich einig : es ist in den ersten Wochen einfach hart und bringt teilweise auch einige zur Verzweiflung bis sich alles eingespielt hat.
Wenn man so ein Durchhaltevermögen hat finde ich das sehr bemerkenswert und super.
Ich mache mich derzeit ein wenig schlau bzgl abpumpen. Ob das funktionieren würde die Milch immer abzupumpen und eben per Flasche zu füttern.
Werde mich mal mit meiner Hebamme darüber unterhalten.


Nicht du, eher die Leute rumdherum. Man fühlt sich oft beobachtet. Ich verstehe das, nach dem Milcheinschuss hatte ich gut ein F Körbchen , keine Chance die Brust irgendwie zu verstecken. Es kann schon sehr unangenehm sein, vor allem wenn man keinen Rückzugsort hat. Und Stillen soll, abgesehen von den harten Anfangswochen, was Schönes sein. Es sind echt auch einige unangenehme Dinge... Die zweite Brust lief bei mir immer wie ein Wasserfall mit, da half keine Stilleinlage mehr, selbst die reingestopfte Mullwindel war durchtränkt. Musste die Kleinen oft nur desswegen Nachts umziehen, weil ich sie nass gemacht habe :/ Genießen kann man das wirklich erst, wenn es sich eingestellt hat. Selbst da, fühlen sich nicht alle wohl. Zum Glück kann man ja auf anderes ausweichen
Kija
4133 Beiträge
13.02.2021 10:32
Was mir hier direkt auffällt: jede Meinung wird akzeptiert. Danke Mädels.

Wie oft liest man sonst in Mamagruppen Wutsmilies nur weil es unterschiedliche Meinungen gibt.

Gehe zu Seite:
  • Dieses Thema wurde 62 mal gemerkt