Zitat von silbermarie:

Marf, ich weiß, die Diskussion ist sinnlos, weil du genau so keinen Millimeter von deinem Standpunkt abrücken wirst, wie ich (und nein, es ist nicht dumm, nur weil ich es nicht kann - dann müsste ich Mathe und Chemie auch dumm finden, denn ich kann das auch nicht) - ich bleibe bei dir nur immer an einer Aussage hängen:

Zitat:
Keiner dort hat Angst vor den BJS,sie üben alle kräftig und sind motiviert.

Woher willst du das wissen? Hast du übersinnliche Kräfte und kannst in die Psyche aller Kinder an der Schule schauen?
Das glaube ich kaum. Diese Aussage ist so falsch, wie pauschal zu sagen "Alle Kinder gehen gern auf Klassenfahrt". Nur, weil man es selbst lustig fand und die eigenen Kinder auch, heißt das nicht, dass alle Kinder Spaß dran haben.
Und dass angeblich alle fleißig trainieren, muss auch nichts mit Spaß zu tun haben. Es gibt auch so etwas wie Gruppenzwang und das Bedürfnis - da haben wir es wieder - sich nicht vor seinen Freunden vollkommen zu blamieren.
Du weißt nicht, ob sich bei euch jedes Kind auf die BJS freut. Es hängt nicht jedes Kind an die große Glocke, im Gegenteil, viele schämen sich dafür. Aber ich habe den Eindruck, die Bedürfnisse dieser Kinder findest du absolut lächerlich.

Danke, genau mein Gedanke gerade. Marf, auch wenn du in einem Dorf wohnst wo jeder jeden kennt, kannst du trotzdem nicht in die Seelen jedes einzelnen Kindes bei euch an der Schule schauen, das nehm ich dir nicht ab. Aber selbst wenn, würdest du´s glaub ich nicht sehen wollen.

Und noch was: wie zum Henker kommt ihr darauf, dass ein Kind absolut unsportlich und unbeweglich ist, nur weil man gegen die (verpflichtenden) BJS ist? Ich kann ja jetzt nur für mich sprechen, aber mein Sohn ist durchaus sehr gut in der Lage, sich körperlich zu betätigen und hat sogar großen Spaß dabei Ob es nun privat, im Kindergarten oder beim Turnen ist. Ich bin also mit Sicherheit kein Sporthasser, im Gegenteil, ich gehe selbst dreimal die Woche zum Sport. Und trotzdem finde ich die BJS auf verpflichtender Basis absolut dämlich.

Ja, so im Nachhinein gedacht:
Was ist an der Aussage, dass die, die so vehement für die Beibehaltung der BJS in der jetzigen Form sind, vermutlich die sind, für die und deren Kinder das die einzige oder fast einzige Möglichkeit ist, mal durch Leistung zu glänzen, eigentlich so viel unverschämter als an der Aussage: "Du willst doch nur, dass sie abgeschafft werden, weil du darin nicht gut bist"? Es ist die gleiche Aussage, die gleiche Unterstellung, nur umgekehrt.

Zitat von Sommerkind:

Zitat von silbermarie:

Marf, ich weiß, die Diskussion ist sinnlos, weil du genau so keinen Millimeter von deinem Standpunkt abrücken wirst, wie ich (und nein, es ist nicht dumm, nur weil ich es nicht kann - dann müsste ich Mathe und Chemie auch dumm finden, denn ich kann das auch nicht) - ich bleibe bei dir nur immer an einer Aussage hängen:

Zitat:
Keiner dort hat Angst vor den BJS,sie üben alle kräftig und sind motiviert.

Woher willst du das wissen? Hast du übersinnliche Kräfte und kannst in die Psyche aller Kinder an der Schule schauen?
Das glaube ich kaum. Diese Aussage ist so falsch, wie pauschal zu sagen "Alle Kinder gehen gern auf Klassenfahrt". Nur, weil man es selbst lustig fand und die eigenen Kinder auch, heißt das nicht, dass alle Kinder Spaß dran haben.
Und dass angeblich alle fleißig trainieren, muss auch nichts mit Spaß zu tun haben. Es gibt auch so etwas wie Gruppenzwang und das Bedürfnis - da haben wir es wieder - sich nicht vor seinen Freunden vollkommen zu blamieren.
Du weißt nicht, ob sich bei euch jedes Kind auf die BJS freut. Es hängt nicht jedes Kind an die große Glocke, im Gegenteil, viele schämen sich dafür. Aber ich habe den Eindruck, die Bedürfnisse dieser Kinder findest du absolut lächerlich.

Danke, genau mein Gedanke gerade. Marf, auch wenn du in einem Dorf wohnst wo jeder jeden kennt, kannst du trotzdem nicht in die Seelen jedes einzelnen Kindes bei euch an der Schule schauen, das nehm ich dir nicht ab. Aber selbst wenn, würdest du´s glaub ich nicht sehen wollen.

Und noch was: wie zum Henker kommt ihr darauf, dass ein Kind absolut unsportlich und unbeweglich ist, nur weil man gegen die (verpflichtenden) BJS ist? Ich kann ja jetzt nur für mich sprechen, aber mein Sohn ist durchaus sehr gut in der Lage, sich körperlich zu betätigen und hat sogar großen Spaß dabei Ob es nun privat, im Kindergarten oder beim Turnen ist. Ich bin also mit Sicherheit kein Sporthasser, im Gegenteil, ich gehe selbst dreimal die Woche zum Sport. Und trotzdem finde ich die BJS auf verpflichtender Basis absolut dämlich.

Andersherum wurde ein Schuh daraus. Es hieß, alle die die BJS beibehalten wollen können sonst nicht glänzen

Zitat von silbermarie:

Ja, so im Nachhinein gedacht:
Was ist an der Aussage, dass die, die so vehement für die Beibehaltung der BJS in der jetzigen Form sind, vermutlich die sind, für die und deren Kinder das die einzige oder fast einzige Möglichkeit ist, mal durch Leistung zu glänzen, eigentlich so viel unverschämter als an der Aussage: "Du willst doch nur, dass sie abgeschafft werden, weil du darin nicht gut bist"? Es ist die gleiche Aussage, die gleiche Unterstellung, nur umgekehrt.

Weil hier keiner geschrieben hat: Alle, die wollen, dass die BJS abgeschafft werden sind zu blöd zum Sport machen. Im gegensatz zu dir. Du hast geschrieben, dass ALLE, die dafür sind, sonst nicht glänzen können.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von silbermarie:

Ja, so im Nachhinein gedacht:
Was ist an der Aussage, dass die, die so vehement für die Beibehaltung der BJS in der jetzigen Form sind, vermutlich die sind, für die und deren Kinder das die einzige oder fast einzige Möglichkeit ist, mal durch Leistung zu glänzen, eigentlich so viel unverschämter als an der Aussage: "Du willst doch nur, dass sie abgeschafft werden, weil du darin nicht gut bist"? Es ist die gleiche Aussage, die gleiche Unterstellung, nur umgekehrt.

Weil hier keiner geschrieben hat: Alle, die wollen, dass die BJS abgeschafft werden sind zu blöd zum Sport machen. Im gegensatz zu dir. Du hast geschrieben, dass ALLE, die dafür sind, sonst nicht glänzen können.

Ich habe " oftmals " geschrieben. Nicht alle...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Sommerkind:

Zitat von silbermarie:

Marf, ich weiß, die Diskussion ist sinnlos, weil du genau so keinen Millimeter von deinem Standpunkt abrücken wirst, wie ich (und nein, es ist nicht dumm, nur weil ich es nicht kann - dann müsste ich Mathe und Chemie auch dumm finden, denn ich kann das auch nicht) - ich bleibe bei dir nur immer an einer Aussage hängen:

Zitat:
Keiner dort hat Angst vor den BJS,sie üben alle kräftig und sind motiviert.

Woher willst du das wissen? Hast du übersinnliche Kräfte und kannst in die Psyche aller Kinder an der Schule schauen?
Das glaube ich kaum. Diese Aussage ist so falsch, wie pauschal zu sagen "Alle Kinder gehen gern auf Klassenfahrt". Nur, weil man es selbst lustig fand und die eigenen Kinder auch, heißt das nicht, dass alle Kinder Spaß dran haben.
Und dass angeblich alle fleißig trainieren, muss auch nichts mit Spaß zu tun haben. Es gibt auch so etwas wie Gruppenzwang und das Bedürfnis - da haben wir es wieder - sich nicht vor seinen Freunden vollkommen zu blamieren.
Du weißt nicht, ob sich bei euch jedes Kind auf die BJS freut. Es hängt nicht jedes Kind an die große Glocke, im Gegenteil, viele schämen sich dafür. Aber ich habe den Eindruck, die Bedürfnisse dieser Kinder findest du absolut lächerlich.

Danke, genau mein Gedanke gerade. Marf, auch wenn du in einem Dorf wohnst wo jeder jeden kennt, kannst du trotzdem nicht in die Seelen jedes einzelnen Kindes bei euch an der Schule schauen, das nehm ich dir nicht ab. Aber selbst wenn, würdest du´s glaub ich nicht sehen wollen.

Und noch was: wie zum Henker kommt ihr darauf, dass ein Kind absolut unsportlich und unbeweglich ist, nur weil man gegen die (verpflichtenden) BJS ist? Ich kann ja jetzt nur für mich sprechen, aber mein Sohn ist durchaus sehr gut in der Lage, sich körperlich zu betätigen und hat sogar großen Spaß dabei Ob es nun privat, im Kindergarten oder beim Turnen ist. Ich bin also mit Sicherheit kein Sporthasser, im Gegenteil, ich gehe selbst dreimal die Woche zum Sport. Und trotzdem finde ich die BJS auf verpflichtender Basis absolut dämlich.

Andersherum wurde ein Schuh daraus. Es hieß, alle die die BJS beibehalten wollen können sonst nicht glänzen

Ich war mir sicher, das irgendwo gelesen zu haben, sorry

Zitat von Sommerkind:

Zitat von silbermarie:

Marf, ich weiß, die Diskussion ist sinnlos, weil du genau so keinen Millimeter von deinem Standpunkt abrücken wirst, wie ich (und nein, es ist nicht dumm, nur weil ich es nicht kann - dann müsste ich Mathe und Chemie auch dumm finden, denn ich kann das auch nicht) - ich bleibe bei dir nur immer an einer Aussage hängen:

Zitat:
Keiner dort hat Angst vor den BJS,sie üben alle kräftig und sind motiviert.

Woher willst du das wissen? Hast du übersinnliche Kräfte und kannst in die Psyche aller Kinder an der Schule schauen?
Das glaube ich kaum. Diese Aussage ist so falsch, wie pauschal zu sagen "Alle Kinder gehen gern auf Klassenfahrt". Nur, weil man es selbst lustig fand und die eigenen Kinder auch, heißt das nicht, dass alle Kinder Spaß dran haben.
Und dass angeblich alle fleißig trainieren, muss auch nichts mit Spaß zu tun haben. Es gibt auch so etwas wie Gruppenzwang und das Bedürfnis - da haben wir es wieder - sich nicht vor seinen Freunden vollkommen zu blamieren.
Du weißt nicht, ob sich bei euch jedes Kind auf die BJS freut. Es hängt nicht jedes Kind an die große Glocke, im Gegenteil, viele schämen sich dafür. Aber ich habe den Eindruck, die Bedürfnisse dieser Kinder findest du absolut lächerlich.

Danke, genau mein Gedanke gerade. Marf, auch wenn du in einem Dorf wohnst wo jeder jeden kennt, kannst du trotzdem nicht in die Seelen jedes einzelnen Kindes bei euch an der Schule schauen, das nehm ich dir nicht ab. Aber selbst wenn, würdest du´s glaub ich nicht sehen wollen.

Und noch was: wie zum Henker kommt ihr darauf, dass ein Kind absolut unsportlich und unbeweglich ist, nur weil man gegen die (verpflichtenden) BJS ist? Ich kann ja jetzt nur für mich sprechen, aber mein Sohn ist durchaus sehr gut in der Lage, sich körperlich zu betätigen und hat sogar großen Spaß dabei Ob es nun privat, im Kindergarten oder beim Turnen ist. Ich bin also mit Sicherheit kein Sporthasser, im Gegenteil, ich gehe selbst dreimal die Woche zum Sport. Und trotzdem finde ich die BJS auf verpflichtender Basis absolut dämlich.

Es ist schön wie man hier beurteilt wird.Nur weil man das Fach Sport als genauso wichtig wie alle anderen erachtet und nicht auf jeden Zug aufspringt der von den Medien ausgebreitet wird.Ich möchte nur gerne wissen weswegen man die BJS so verteufelt jedoch jedes Deutschreferat,jede Buchbesprechung,Projekttage oder sonstige Pflichtveranstaltung mit Benotung akzeptiert.Da kam noch keine Erklärung.
Da kann es auch zu Häme, zu Mobbing kommen wenn das Kind nicht gut darin ist.Da gibt es auch kein Ausweichen und keiner fragt danach wie es im Inneren des Kindes aussieht.
Dazu geht es da um viel mehr Stunden und Situationen als der eine Sporttag im Jahr.
Erklärt es doch endlich.
Weshalb sollte man da beim Sport alle Augen zudrücken? Weil es etwas körperliches ist und eher wenig mit dem Kopf zu tun hat,nur wenige später beruflich was damit anfangen....ist es deswegen nichts, sich motorisch,gemeinschaftlich und auch diszipliniert für 1 Tag im Jahr zu bewegen und das dann einfach mit einer Urkunde,Note honoriert wird je nach Leistung?
So wie es in jedem anderen Fach auch geschieht ohne das es zu Petitionen kommt.

nur mal am Rande: ich glaub, Ihr dreht Euch im Kreis

Zitat von Anja_FFM:

nur mal am Rande: ich glaub, Ihr dreht Euch im Kreis

Mir macht das ja Spaß !

jede zelle meines körpers ist glücklich....

Also vielleicht laufen eure BJS ja anders ab, als unsere. Ich überlege mir die ganze Zeit, warum ihr den Unterschied nicht seht.

BJS = ALLE Kinder der KOMPLETTEN Schule - altersübergreifend, klassenübergreifend, manchmal, je nach Schulgröße auch schulübergreifend auf einem Sportplatz. Einzig mögliche Sportart sich zu messen = Leichtathletik. Hinter dem ganzen steckt der absolute Zwang. Wenn man sein Kind nicht gerade krank meldet o.ä. MUSS es dahin.

Und ja, es MUSS auch in den Mathe-, Deutsch- sonstwasunterricht. Es MUSS dort auch eine Leistung erbringen, für die es hin und wieder kräftig lernen muss. Es muss das Ganze dann auch vortragen, ABER NUR vor der eigenen Klasse!!!!! Der (im Optimalfall) geschützte Grenzen bietet. Da sind weder ältere, noch jüngere Kinder anwesend, keine aus anderen Schulen etc. ... der passende Wettkampf dazu, an dem eben alters-, klassen- und schulübergreifend wird, ist z. Bsp. die Matheolympiade zu der aber NICHT ALLE Kinder MÜSSEN!
(Bei Theateraufführungen, wenn denn alle mitmachen MÜSSEN, ist hier nämlcih nicht so, wird man auch nicht den Untalentiersten zur Hauptrolle zwingen..sodass er dann ins große schwitzen kommt und tagelang vorher vor Angst an nichts anderes denken kann.)

Also irgendwie kann ich gar nicht verstehen, warum man diesen Unterschied nicht sehen kann. Oder liegt es am Wollen??? DAS würde einiges erklären.

Und klar muss man die BJS nicht gleich abschaffen, sondern könnte sie einfach zur freiwilligen und vor allem ressourcenorientierten Sache machen, wie eben eine Matheolympiade auch und schon wäre doch allen geholfen. Ausgangspunkt dieses Threads war aber nun mal die bestehende Petition und die ließ nur die Wahl zwischen "Abschaffen" oder "In der jetzigen Form beibehalten".. und ja, DANN bin ich für abschaffen.

Übrigens Marf, hier übt kein Mensch für Sport. Weder für die BJS, noch für den Unterricht selbst. Und solange die Lehrpläne und vor allem die Bewertungsrichtlinien so bleiben, wie sie sind, bleibt Sport für mich das absolut unwichtigste und sogar lächerlichste Fach ansich. Sport der Spaß macht, gibts nur außerhalb der Schule. Meine Meinung. Und ich kann auch Marie eher bestätigen, dass die Sportskanonen hier MEISTENS nicht die sind, die an der Klassenspitze agieren. Außer eben im Sport, was ja auch in Ordnung ist.

Und warum genau seht ihr den Unterschied nicht? Als wäre der Sportplatz eine Bühne, auf der EIN Schüler Leichtathletik macht und 500 andere stehen rundherum und sehen zu. Man geht mit SEINER Klasse von Station zu Station und absolviert dort die Übungen während ANDERE Klassen an ANDEREN Stationen sind.

Zitat von Seramonchen:

Und warum genau seht ihr den Unterschied nicht? Als wäre der Sportplatz eine Bühne, auf der EIN Schüler Leichtathletik macht und 500 andere stehen rundherum und sehen zu. Man geht mit SEINER Klasse von Station zu Station und absolviert dort die Übungen während ANDERE Klassen an ANDEREN Stationen sind.

Richtig. Weitsprung z. Bsp. 25 Kinder aus einer Klasse toben zur Weitsprunggrube. Daneben die Sprintbahn mit einer anderen Klasse, ebenfalls 25 Kinder.

Weitsprung: Immer nur 1 Kind springt. 24 andere stehen daneben und haben unendlich Zeit z. Bsp. die Sprintbahn zu beobachten, über die sich mit viel Mühe vielleicht gerade ein Mädchen schiebt, dass schon in Klasse 8 mit einer Körbchengröße DD gestraft ist und es trotz 3 Sport BH´s nicht verhindern kann, dass es bebt. Zur Belustigung aller... u.U.

Sprintbahn: 2 Kinder laufen gegeneinander. 23 andere stehen rum udn haben Zeit. Um genau was zu tun? Dem kleinen nerdigen Jungen mit seiner Brille auf der Nase dabei zuzuschauen, wie er 2x übertritt und es beim 3. Versuch endlich schafft, dann aber nach hinten fällt und eine nur kleine Strecke gesprungen ist.

Etwas anderes ist es eben im Sportunterricht (um mal beim Sport zu bleiben). In Klasse 8 sind die Kinder nun schon 4 Jahre in einem Klassenverband. Man kennt sich, man schätzt sich, man weiß um die Stärken und die Schwächen jedes Einzelnen. Klar übertritt der kleine Nerd, das ist allen klar. Aber es wissen auch alle, dass er ihnen z. Bsp. in Mathe unheimlich gut erklären kann... usw. Das ist eine völlig andere Situation, als die oben.

Bei uns gingen die Gruppen beim Sportfest übrigens nach Jahrgang und Alphabet. Eben damit auch mal "durchgemischt" wird und nicht nur die eigene Klasse mit von der Partie ist.
Ansonsten: Siehe Zaubis Posting über mir

Zitat von Seramonchen:

Und warum genau seht ihr den Unterschied nicht? Als wäre der Sportplatz eine Bühne, auf der EIN Schüler Leichtathletik macht und 500 andere stehen rundherum und sehen zu. Man geht mit SEINER Klasse von Station zu Station und absolviert dort die Übungen während ANDERE Klassen an ANDEREN Stationen sind.

Vielleicht ist es ja da so.Es wird nicht geübt,gibt nur Projekte vor der eigenen Klasse und die Klassenbesten sind alle Versager im Sport.Kann ja sein.
Ich werde erst ab nächstem Jahr die Weiterführenden beurteilen können, ich rede augenblicklich über Grundschule.
Da bin ich echt froh das es bei uns anders war und ist.Und meine Kinder sich am Sport freuen können sowie an den anderen Fächer (wo sie auch gute Noten haben).