Ach eins wollte ich noch schreiben (Kind kommt gleich und dann bin ich wieder offline):

Mamota, diese Zweifel... damit würdest du einen guten Theologie-Studenten abgeben. Das war hier ja mal Thema (ist verworfen, weil mein Sohn zu viel Respekt vor den drei Sprachen hat) und wir haben uns mit Pfarrern, wie auch mit Dozenten der Uni unterhalten. Die wollen nämlich gar keinen Studenten, der in seinem Glauben schon sehr fest ist. Sie wollen die Zweifler, die Hinterfrager usw. Begründung: Nur ein Theologe, der selbst all diese Zweifel durchgangen ist, kann Menschen, die den Weg verlieren, verstehen und ihnen helfen, zurückzufinden.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Polly46:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Alaska:

...

Hä?
Die wollen vielleicht gar nicht mit all den Christen ins Paradies, sondern nochmal geboren werden oder einfach ins Nirvana. Es gibt doch keine "richtige" Religion oder einen "richtigen" Glauben.
Ich glaube z.B., dass kein Katholik ins Paradies kommt, sondern dass nach dem Tod alles schwarz und leer ist. Auch für die Katholiken.

Aber so wie Zaubi es schrieb, würde der Hindu ja im ewigen Nichts (oder Fegefeuer?) verschwinden, weil er nicht an den richtigen Gott (und auch nicht an den EINEN) geglaubt hat. Dabei hat der ja auch nur seinen Eltern geglaubt, als die ihm von den hinduistischen Göttern erzählt haben. Und wie war das mit den Menschen, die lebten bevor der Monotheismus aufkam? Oder kommt jeder in das für seine Religion passende Paradies, Nirvana bzw wird wiedergeboren?

Klar. So glaube ich das.

Dann wärs aber sehr schade, an ein schwarzes "Nichts" zu glauben.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Ach eins wollte ich noch schreiben (Kind kommt gleich und dann bin ich wieder offline):

Mamota, diese Zweifel... damit würdest du einen guten Theologie-Studenten abgeben. Das war hier ja mal Thema (ist verworfen, weil mein Sohn zu viel Respekt vor den drei Sprachen hat) und wir haben uns mit Pfarrern, wie auch mit Dozenten der Uni unterhalten. Die wollen nämlich gar keinen Studenten, der in seinem Glauben schon sehr fest ist. Sie wollen die Zweifler, die Hinterfrager usw. Begründung: Nur ein Theologe, der selbst all diese Zweifel durchgangen ist, kann Menschen, die den Weg verlieren, verstehen und ihnen helfen, zurückzufinden.

Also, wenn ihm das bisschen Theologen-Graecum und die paar hebräischen Wörter schon zu viel sind, dann sollte er vielleicht gar nicht studieren, sondern eine Ausbildung machen. Geschenkt wird einem nix und die Sprachkurse für Theologen sind nicht so wahnsinnig hart. Das weiß ich nun wirklich aus erster Hand. DARAN scheitert kein Theologiestudium.
Und ja, Zweifeln gehört dazu - nicht nur in der Theologie, sondern in jeder wissenschaftlichen Disziplin. Wer meint, er wüsste, wie der Hase läuft, ist an der Uni grundsätzlich falsch und mit einer Ausbildung besser bedient.

Jetzt war ich schon abgemeldet.... aber... du kannst nicht anders, oder?

Zitat von Alaska:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Polly46:

Zitat von Schnecke510:

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Aber so wie Zaubi es schrieb, würde der Hindu ja im ewigen Nichts (oder Fegefeuer?) verschwinden, weil er nicht an den richtigen Gott (und auch nicht an den EINEN) geglaubt hat. Dabei hat der ja auch nur seinen Eltern geglaubt, als die ihm von den hinduistischen Göttern erzählt haben. Und wie war das mit den Menschen, die lebten bevor der Monotheismus aufkam? Oder kommt jeder in das für seine Religion passende Paradies, Nirvana bzw wird wiedergeboren?

Klar. So glaube ich das.

Dann wärs aber sehr schade, an ein schwarzes "Nichts" zu glauben.

Für mich wird es ein schwarzes Nichts sein. Das ist auch ok und hat nichts Schlimmes. Ich wünsche mir eine anonyme Bestattung unter einem Baum am Friedhofsgelände. Es ist dann vorbei, und das kann ich akzeptieren.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Jetzt war ich schon abgemeldet.... aber... du kannst nicht anders, oder?

Ich war mal Studienberaterin.

Latinum wird er ja haben...

Ich meins nur gut.

Zitat von Alaska:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Polly46:

Zitat von Schnecke510:

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Aber so wie Zaubi es schrieb, würde der Hindu ja im ewigen Nichts (oder Fegefeuer?) verschwinden, weil er nicht an den richtigen Gott (und auch nicht an den EINEN) geglaubt hat. Dabei hat der ja auch nur seinen Eltern geglaubt, als die ihm von den hinduistischen Göttern erzählt haben. Und wie war das mit den Menschen, die lebten bevor der Monotheismus aufkam? Oder kommt jeder in das für seine Religion passende Paradies, Nirvana bzw wird wiedergeboren?

Klar. So glaube ich das.

Dann wärs aber sehr schade, an ein schwarzes "Nichts" zu glauben.

Ich glaube nicht an ein schwarzes Nichts. Ich glaub daran, dass sämtliche Atome meines Körpers nach meinem Tode in die Ewigkeit übergehen. Jeder Teil von mir wird Teil von etwas Neuem werden. Das ist doch eine wundervolle Art und Weise unsterblich zu sein.
Natürlich wird es mein Gehirn, meine Gefühle oder das was manche von euch Seele nennen, nicht mehr geben. Aber ich, mein Wirken, mein Leben, meine Ansichten und alles was zu mir gehört wird in einem gewissen Sinne weiterleben in Erinnerungen, die meine Kinder tragen. In der Art und Weise wie ich die Welt beeinflusst habe.

Zitat von Mamota:

Wir stimmen zumindest in dem Punkt überein, dass es müßig ist.

Wobei ich nie behauptet habe, nicht zu glauben btw. Ich habe nur so den einen oder anderen Zweifel mittlerweile. Interessanterweise bestärken diese sich hier im Laufe der Diskussion mehr und mehr. Irgendwie erschrecken mich die Antworten eher als alles andere. Ich habe auch nicht das Gefühl, irgendwas Neues zu erfahren. Es kommt mir eher vor, als würde ich etwas hinterfragen und bekomme es als Antwort erneut erzählt. Du bist übrigens die Erste hier, die mir auf alle angesprochenen Punkte antwortet. Sonst wurden sich immer nur einzelne Punkte herausgepickt. Vermutlich ist es deswegen müßig für uns beide. Weil wir uns die Mühe machen.

Wie ich anfangs schon schrieb, habe ich mir vor Jahren auch die Mühe gemacht, zu erklären versucht, mir die Finger heiß getippt. Und es war damals schon müßig, deshalb mache ich das jetzt nicht mehr so ausführlich bzw. verweise eben auf den Katechismus, weil man da nachlesen kann, was MIR PERSÖNLICH auch logisch erscheint.
Das muss man nicht teilen, aber ich muss dann auch nicht wieder und wieder erklären.

Zitat von Schnecke510:

Bin zwar nicht katholisch, aber die Hölle wurde vor ein paar Jahren abgeschafft. Man ist nun nur noch im Fegefeuer - manche länger, andere weniger lang.

Das ist nicht richtig. Der glaube an die existenz Hölle ist nach wie vor Lehre der kath. Kirche. Allerdings bestimmt man durch seinen Lebenswandel selbst, ob man da reinkommt oder nicht.
Wer im fegefeuer (reinigungsort) ist, der kommt in den Himmel, er muss nur noch geläutert werden.
Was allerdings von Papst Benedikt revidiert wurde, ist der sog. "Limbus der kinder", das bedeutet, wie zaubi gesagt hat, dass kleine Kinder sofort in den Himmel kommen, ob getauft oder nicht.

Zitat von Obsidian:

Zitat von Alaska:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Polly46:

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Klar. So glaube ich das.

Dann wärs aber sehr schade, an ein schwarzes "Nichts" zu glauben.

Ich glaube nicht an ein schwarzes Nichts. Ich glaub daran, dass sämtliche Atome meines Körpers nach meinem Tode in die Ewigkeit übergehen. Jeder Teil von mir wird Teil von etwas Neuem werden. Das ist doch eine wundervolle Art und Weise unsterblich zu sein.
Natürlich wird es mein Gehirn, meine Gefühle oder das was manche von euch Seele nennen, nicht mehr geben. Aber ich, mein Wirken, mein Leben, meine Ansichten und alles was zu mir gehört wird in einem gewissen Sinne weiterleben in Erinnerungen, die meine Kinder tragen. In der Art und Weise wie ich die Welt beeinflusst habe.

Aber ich, mein Denken etc. hört auf zu existieren. Und das kann ich mir eben nicht vorstellen.

Zitat von Alaska:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Alaska:

Zitat von Schnecke510:

...

Dann wärs aber sehr schade, an ein schwarzes "Nichts" zu glauben.

Ich glaube nicht an ein schwarzes Nichts. Ich glaub daran, dass sämtliche Atome meines Körpers nach meinem Tode in die Ewigkeit übergehen. Jeder Teil von mir wird Teil von etwas Neuem werden. Das ist doch eine wundervolle Art und Weise unsterblich zu sein.
Natürlich wird es mein Gehirn, meine Gefühle oder das was manche von euch Seele nennen, nicht mehr geben. Aber ich, mein Wirken, mein Leben, meine Ansichten und alles was zu mir gehört wird in einem gewissen Sinne weiterleben in Erinnerungen, die meine Kinder tragen. In der Art und Weise wie ich die Welt beeinflusst habe.

Aber ich, mein Denken etc. hört auf zu existieren. Und das kann ich mir eben nicht vorstellen.

Nunja. Das ist die Hybris des Menschen.

Zitat von mia85:

Zitat von Schnecke510:

Bin zwar nicht katholisch, aber die Hölle wurde vor ein paar Jahren abgeschafft. Man ist nun nur noch im Fegefeuer - manche länger, andere weniger lang.

Das ist nicht richtig. Der glaube an die existenz Hölle ist nach wie vor Lehre der kath. Kirche. Allerdings bestimmt man durch seinen Lebenswandel selbst, ob man da reinkommt oder nicht.
Wer im fegefeuer (reinigungsort) ist, der kommt in den Himmel, er muss nur noch geläutert werden.
Was allerdings von Papst Benedikt revidiert wurde, ist der sog. "Limbus der kinder", das bedeutet, wie zaubi gesagt hat, dass kleine Kinder sofort in den Himmel kommen, ob getauft oder nicht.

Hm...es ist mir jetzt zu aufwendig, diese Geschichte nachzuverfolgen. Allerdings scheint da seit einigen Jahrzehnten Bewegung reinzukommen. Ich erinnere mich vage, dass bereits JP II sich dazu geäußert hatte...
Die Position der Kirche mag die Hölle vorsehen, einige maßgebliche Theologen bestreiten die Existenz der Hölle. Das ist wohl nicht ganz eindeutig.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von mia85:

Zitat von Schnecke510:

Bin zwar nicht katholisch, aber die Hölle wurde vor ein paar Jahren abgeschafft. Man ist nun nur noch im Fegefeuer - manche länger, andere weniger lang.

Das ist nicht richtig. Der glaube an die existenz Hölle ist nach wie vor Lehre der kath. Kirche. Allerdings bestimmt man durch seinen Lebenswandel selbst, ob man da reinkommt oder nicht.
Wer im fegefeuer (reinigungsort) ist, der kommt in den Himmel, er muss nur noch geläutert werden.
Was allerdings von Papst Benedikt revidiert wurde, ist der sog. "Limbus der kinder", das bedeutet, wie zaubi gesagt hat, dass kleine Kinder sofort in den Himmel kommen, ob getauft oder nicht.

Hm...es ist mir jetzt zu aufwendig, diese Geschichte nachzuverfolgen. Allerdings scheint da seit einigen Jahrzehnten Bewegung reinzukommen. Ich erinnere mich vage, dass bereits JP II sich dazu geäußert hatte...
Die Position der Kirche mag die Hölle vorsehen, einige maßgebliche Theologen bestreiten die Existenz der Hölle. Das ist wohl nicht ganz eindeutig.

Mein aktueller Stand war tatsächlich auch, dass nur der Limbus der Kinder "abgeschafft" wurde.
War da erst neulich auf einem Votrag, bei dem es aber nicht um die katholische Kirche ging.

Zitat von Obsidian:

Zitat von Alaska:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Alaska:

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Ich glaube nicht an ein schwarzes Nichts. Ich glaub daran, dass sämtliche Atome meines Körpers nach meinem Tode in die Ewigkeit übergehen. Jeder Teil von mir wird Teil von etwas Neuem werden. Das ist doch eine wundervolle Art und Weise unsterblich zu sein.
Natürlich wird es mein Gehirn, meine Gefühle oder das was manche von euch Seele nennen, nicht mehr geben. Aber ich, mein Wirken, mein Leben, meine Ansichten und alles was zu mir gehört wird in einem gewissen Sinne weiterleben in Erinnerungen, die meine Kinder tragen. In der Art und Weise wie ich die Welt beeinflusst habe.

Aber ich, mein Denken etc. hört auf zu existieren. Und das kann ich mir eben nicht vorstellen.

Nunja. Das ist die Hybris des Menschen.

Das wäre es ja nur, wenn man glauben würde, dass lediglich der Mensch eine Chance auf ein Leben nach dem Tod hat.
Daran glaub ich z.B. auch nicht. Ich mach absolut keinen Unterschied zwischen Mensch und Tier (ja, ich bin kein guter Christ). Ich seh nicht, warum irgendein Tier auf dieser Welt weniger "Wert" haben soll, als alle Menschen. Im Gegenteil. Ich empfind sie oft als viel reiner und aufrichtiger.
Und ja, ich wäre schon sehr enttäuscht, wenn nach meinem Ableben alle menschlichen Verwandten dastünden, aber kein Tier auf mich zurennt.