Zitat von Obsidian:

Ich finds eine sehr produktive Diskussion bisher, die auch erstaunlich sachlich geblieben ist meistens. Danke mal dafür.
Zu den religiösen Aspekten kann und mag ich nichts sagen, wer mich manchmal liest, weiß ja, wie ich dazu stehe
Mamote, ich möchte dir gerne mal sagen, wie wunderbar ich deine Beiträge finde. Wenn in einem Thread die übliche Mischung aus Bissigkeit, Eitelkeit, Sturhaftigkeit und all dem anderen aufkommt, dann wirken deine Posts auf mich immer wie klares Wasser in der Wüste. Ich finde das immer wieder sehr erholsam.

Was Louanne betrifft, gebe ich dir völlig recht: Einer vergewaltigten Frau, die abgetrieben hat und offenbar ein tiefes Trauma mit sich rumträgt seine eigene, in dem Fall für sie klar brutal verletzende Meinung vor den Latz zu knallen ist schon stark...dann braucht man sich nicht wundern, wenn diejenige verwundet um sich beißt.

Eine Meinung habe ich immer noch nicht - neige aber dazu, in Manveris Richtung zu tendieren....

Vllt sollte man aber mal etwas weiter denken, denn woher soll ich wissen, dass es Louanne betrifft?

Ich habe, wie angekündigt bzw geschrieben, meine Meinung geschrieben, selbst Marie stimmte zu. Ich habe niemanden persönlich angesprochen und auch ehrlicher Weise nur deinen Eingangsbeitrag gelesen und darauf geantwortet - Louanne hat nicht das Recht sich in die Mitte zu werfen und alles aufzusaugen, dass Sie das tut, ok, aber dafür kann ich eben nichts. Und es entschuldigt auch nicht ihr Geschehen, aber man selber sollte dennoch auch mal über den Tellerrand gucken und nicht um sich schlagen und alles auf sich persönlich zu beziehen. Meinungen hin oder her.

Zudem habe ich ebenfalls erwähnt aus eigenen Erfahrung sprechen zu können (ohne Abtreibung!), aber darauf würde ich nicht weiter eingehen, da frage ich mich auch, wer will hier was lesen. Wenn man doch selber verlangt, es soll sachlich und fair bleiben, dann bitte, aber eben auch mal selber genauer lesen und dabei bleiben.

Das wollte ich noch mal dazu sagen.

Nun, meine Meinung habe ich geschrieben, auch zu Fällen wie mit dem 10 jährigen Mädchen.

Ich wünsche Euch dennoch einen ruhigen Abend

Zitat von Angi93:

Ich bin gegen Abtreibung, warum weil ich sage das auch dieser ''Zellklumpen'' eine seele hat vom ersten moment an,
es gibt aber ausnahmen wo ich es verstehen kann z.B Vergewaltigung.

aber was ist dann mit mastschweinen? milchkühen? fliegen? haben die keine?

Zitat von Mamota:

*hust* Scheinbar niemand? Hast du mich auf Igno, Zaubi?

Nur für's Protokoll noch einmal: Ganz deiner Meinung.

Doch stimmt.. du hast s ähnlich geschrieben.

Und nein, ich habe dich nicht auf Igno... eher friert die Hölle zu. (das wollte ich schon immer mal sagen)

Erst mal danke, Obsidian. Ich bin grad voll rot im Gesicht (kann aber auch von meinen Angiödemen kommen; irgendwas war heute wohl im Abendessen ). Mit Lob kann ich doch nicht umgehen. Nachdem es mir mit deinen Beiträgen aber auch gern mal so geht, kann ich das aber so hinnehmen.

Zum Religiösen kann ich nur sagen: Ich hab da für mich meine Richtlinien, die ich aber nur mir zu befolgen auferlege (Gut, auch nicht so streng, wie es eigentlich angesagt wäre *hust*). Eine Meinung auf meine eigenen Belange bezogen, kann jederzeit auf Glauben basieren. Bei allgemeingültigen Belangen halte ich Denken für eine geeignetere Grundlage. (Übersetzt in Hausfrauenlatein: Ich finde, die Browns machen es besser als die Duggars. ) Im Fall von Abtreibung taugt aber beides nicht zufriedenstellend. Daher habe ich wie du weiterhin keine klare Meinung dazu. Der Einzelfall mag es vielleicht zeigen...

Zitat von Lucas_Mama:

Zitat von Obsidian:

Ich finds eine sehr produktive Diskussion bisher, die auch erstaunlich sachlich geblieben ist meistens. Danke mal dafür.
Zu den religiösen Aspekten kann und mag ich nichts sagen, wer mich manchmal liest, weiß ja, wie ich dazu stehe
Mamote, ich möchte dir gerne mal sagen, wie wunderbar ich deine Beiträge finde. Wenn in einem Thread die übliche Mischung aus Bissigkeit, Eitelkeit, Sturhaftigkeit und all dem anderen aufkommt, dann wirken deine Posts auf mich immer wie klares Wasser in der Wüste. Ich finde das immer wieder sehr erholsam.

Was Louanne betrifft, gebe ich dir völlig recht: Einer vergewaltigten Frau, die abgetrieben hat und offenbar ein tiefes Trauma mit sich rumträgt seine eigene, in dem Fall für sie klar brutal verletzende Meinung vor den Latz zu knallen ist schon stark...dann braucht man sich nicht wundern, wenn diejenige verwundet um sich beißt.

Eine Meinung habe ich immer noch nicht - neige aber dazu, in Manveris Richtung zu tendieren....

Vllt sollte man aber mal etwas weiter denken, denn woher soll ich wissen, dass es Louanne betrifft?

Ich habe, wie angekündigt bzw geschrieben, meine Meinung geschrieben, selbst Marie stimmte zu. Ich habe niemanden persönlich angesprochen und auch ehrlicher Weise nur deinen Eingangsbeitrag gelesen und darauf geantwortet - Louanne hat nicht das Recht sich in die Mitte zu werfen und alles aufzusaugen, dass Sie das tut, ok, aber dafür kann ich eben nichts. Und es entschuldigt auch nicht ihr Geschehen, aber man selber sollte dennoch auch mal über den Tellerrand gucken und nicht um sich schlagen und alles auf sich persönlich zu beziehen. Meinungen hin oder her.

Zudem habe ich ebenfalls erwähnt aus eigenen Erfahrung sprechen zu können (ohne Abtreibung!), aber darauf würde ich nicht weiter eingehen, da frage ich mich auch, wer will hier was lesen. Wenn man doch selber verlangt, es soll sachlich und fair bleiben, dann bitte, aber eben auch mal selber genauer lesen und dabei bleiben.

Das wollte ich noch mal dazu sagen.

Nun, meine Meinung habe ich geschrieben, auch zu Fällen wie mit dem 10 jährigen Mädchen.

Ich wünsche Euch dennoch einen ruhigen Abend

Louanne macht das genauso wenig mit Absicht, wie du sie absichtlich getriggert hast. Ist halt wirklich schwierig, wenn du damit gar nichts anfangen konntest. In dem Fall war es ja dann ohne Absicht bei euch beiden. Deshalb hat sich das so hochgepeitscht.

Zitat von Cappotella:

Zitat von Angi93:

Ich bin gegen Abtreibung, warum weil ich sage das auch dieser ''Zellklumpen'' eine seele hat vom ersten moment an,
es gibt aber ausnahmen wo ich es verstehen kann z.B Vergewaltigung.

aber was ist dann mit mastschweinen? milchkühen? fliegen? haben die keine?

Klar haben die auch eine Seele, auf was möchtest du hinaus ?

Ich versteh gerade den zusammenhang nicht

Ich habe da früher auch anders drüber gedacht... Es sind eben die eigenen Erfahrungen und Werte die die eigene Meinung in solchen Dingen beeinflussen. Ich würde mir aber niemals anmaßen jemand anderem meine Meinung aufzuzwingen oder gar zu behaupten, meine Meinung ist die einzig wahre / die richtige.
Ich akzeptiere und toleriere es wenn jemand eine andere Meinung hat, auch wenn ich sie evtl nicht oder nur teilweise nachvollziehen / verstehen kann.

Meine Meinung mittlerweile : ich begrüße Abtreibung nicht, ich verteufle sie aber auch nicht.
Was mich selbst betrifft, stellt sich mir die Frage hin und wieder und es ist tatsächlich Tagesform abhängig ob ich denke ich könnte/würde es tun oder nicht. Ich meine mit Tagesform hier keine Laune. Ich habe jetzt 4 Kinder, wovon mindestens 2 besonders sind. Wie es bei Nummer 4 wird, kann man jetzt noch nicht sagen. Wohin der weg bei meiner 3. Maus führt kann mir bisher keiner genau sagen. Bei meiner 2. Tochter ist allerdings klar, dass sie nicht geheilt oder mit Tabletten behandelt werden kann. Sie wird für immer damit leben müssen und sie wird Einschränkungen haben. Ob sie jemals in der Lage sein wird ganz für sich allein zu sorgen ist nicht klar bzw stehen die Karten hierfür sehr schlecht. Ich habe also viele Termine, Arztbesuche, Therapien unterzubringen und auch einen erhöhten Pflegeaufwand für Nr. 2 und einen leicht erhöhten für Nr. 3. Einen Mann der selbst nicht in der Lage ist sein Ego hinten anzustellen und daher oft keine Hilfe, weshalb ich bald allein sein werde mit den Mäusen. Es gibt Tage, wenn die 2. Mäuse eine schlechte Phasen habe, da gehe ich regelmäßig über meine Grenzen und habe ja trotzdem noch die anderen beiden hier. An solchen Tagen denke ich würde ich mit Abtreibung klar kommen. Läuft es aber relativ gut, bin ich mir eben nicht so sicher.
Ich bin erst 26 und das ist denke ich auch ein Vorteil, da es mir körperlich und nervlich leichter fällt, alles zu tun was notwendig ist um meine Mäuse bestmöglich zu fördern und glücklich zu machen. Ich denke mit 45 würde mir das viel mehr abverlangen.
Allerdings habe ich, weil ein weiteres Kind weder gut für mich noch fair gegenüber den Kindern wäre, mich sterilisieren lassen und verhüte trotzdem noch extra. Sollte es trotzdem passieren, ich könnte nicht ausschließen abzutreiben.
Ja adoption gäbe es auch noch, aber trotzdem müsste ich Schwanger meinen Alltag wuppen und wenn das Kind dann auch noch besonders wird, hat es fast 0 Chance in diesem System.
Irgendwer schrieb ja dann muss man das System halt ändern, sicher muss man das! Sowas lässt sich aber eben nicht mal so schnell machen, es bedarf eines stetigen Kampfes gegen Windmühlen!

Zitat von MissMel:

Zitat von Louanne:

Ich habe abgetrieben!

Ich war damals 22 Jahre alt und mein Ex Freund hatte es sich zum Hobby gemacht mich regelmässig zu verprügeln, die Treppe runter zu schmeissen, mich auf der Strasse anzuspucken und mich möglichst klein und hilflos zu halten, so dass ich unter keinen Umständen fähig gewesen wäre damals ein Kind zu bekommen, geschweige denn gross zu ziehen. Zumal mir von Anfang an von ihm und seiner Familie gedroht wurde, wenn ich das Kind bekommen sollte, würde man es mir eh wegnehmen und es würde bei seiner Familie aufwachsen und ich würde nie wieder Kontakt zu ihm oder ihr bekommen!

Ich habe mit Mifegyne abgetrieben und es war die Hölle, sowohl die Abtreibung und die Zeit danach. Ich habe ewig gebracht um darüber hinweg zu kommen.

Jeder hat zu dem Thema eine andere Meinung, nur ich finde, es gibt 1000 Gründe warum man ein Kind nicht bekommen kann, die Aussagen, die ist zu blöd zum verhüten, wer ... kann auch das Kind bekommen etc. einfach nur dumm! Heute dank einer Therapie, weiss ich, dass ich extrem mutig war meinem ungeborenen Kind grosses Leid zu ersparen und mir vermutlich auch. Ich weiss, dass es mir verziehen hat und lebt eventuell in einem meiner anderen Kinder weiter, die allesamt gewollt waren und in einer liebevollen Umgebung und mit einem Papa aufwachsen, der sie über alles liebt.

Das ist eine sehr traurige Geschichte Das tut mir undendlich leid für dich. Ich finde dich sehr mutig. Und du hast für dich das beste getan und das was du in dieser Situation tun kannst. Ich denke aber nicht das diese Seele in eines deiner anderen Kinder weiter lebt. Sowas finde ich eher ist Wunschdenken aus Angst was falsches getan zu haben. ( Sorry ist meine Meinung).

Ich find es immer sehr schade das sich Frauen nicht sofort Hilfe holen. Er hat dir was schlimmes angetan und da hättest du dich nicht als Opfer hingeben sollen sondern selbst tätig werden und handeln. In Deutschland wirst du als Frau nicht alleine gelassen. Caritas, Frauenhaus, Psychologen usw...gibt doch so viele Anlaufstellen. Pro Familia. ( Die Kirche lassen wir mal weg)...halte ich nix von....
Ich denke mir aber auch das du Hilfe bekommen hättest Juristisch gesehen weil er eine Gefährdung für dich und das Kind gewesen wäre. In Deutschland hat jede Mutter das Recht auf Hilfe besondern in solchen Delikten wo du hättest ihn Anzeigen können.

Es sagt sich von Außen immer so leicht, dass man sich Hilfe holen sollte und das man Unterstützung bekommt. Formal gesehen hast du natürlich vollkommen recht. Anzeige klingt immer super. Nur etwas 10% der angezeigten Vergewaltiger werden überhaupt verurteilt. Ich finde dieses Plakat da immer sehr eindrücklich:
https://www.frauen-gegen-gewalt.de/zahlen-und-fakt en-zum-plakat-vergewaltigung-verurteilen.html
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Beratungsstellen sind toll, aber können halt auch nur beraten, evtl. Mut für den Neuanfang machen. Aber sie können nicht beschützen. Und bei einem gewalttätigen Partner braucht man oft eben auch das: physischen Schutz und das auch für die eigene Familie(Geschwister, Eltern) und enge Freunde.
Von den psychologischen Dingen, die sich da abspielen ganz zu schweigen. Da rational zu bleiben ist fast unmöglich. Leider.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Lucas_Mama:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

...

Das liest man doch klar heraus, warum sie Lucas Mama so angeht. Die Meinung von Lucas Mama triggert Louanne. Es geht hier nicht mehr um Meinung haben oder nicht haben. Hier geht es gerade um mehr. Ich lese erstmal weiter und hoffe, dass MC einmal soviel Empathie aufbringen kann und Rücksicht auf Louanne nehmen kann.

....weil Du auch die Glaskugel gerieben hast?!

Sie akzeptiert meine Entscheidung und Meinung nicht, urteilt über mich, obwohl sie mich gar nicht kennt, gar "bevormundet" sie mich sogar in einer Aussage - das geht ja wohl gar nicht!

Und mir geht es nicht um Ihr Geschehen, sondern es wurde hier allgemein gefragt, wie man dazu steht und das habe ich geäußert und natürlich tut es mir für sie persönlich leid, aber sie brauch in mir nicht den Sündenbock sehen, denn ich habe damit nichts zu tun, was ihr passiert ist! Genauso bin ich nicht der Typ, jeden einzelnen Fall auch einzeln zu bewerten, denn wie gesagt, es ging hier um eine allgemeine Frage, dich ich im allgemeinen beantwortet habe und Sie mich aber gleich angegangen ist.....

Aber, ich habe ja gesagt, zu dieser Unterhaltung bin ich nicht mehr bereit, speziell auf Louanne bezogen.

Nein, ich habe natürlich keine Glaskugel gerieben, hab nämlich keine. Ich meinte damit nur, dass sich alle auf Louanne gestürzt haben. Und scheinbar niemand mehr zwischen ihren Zeilen gelesen hat. Deine Meinung war Auslöser dafür, dass sie getriggert wurde. Da hast du gar keine Schuld dran, denn das geht so schnell. Ein Wort, eine Geste, ein Satz und Zack: triggert man einen Menschen und will es gar nicht. Aber sie hat es geschrieben. Und das ist dann der Moment, wo ICH denke: Stop. Es kämpft da jetzt jemand richtig am anderen Ende des Bildschirms, denn aus Versehen wurde er getriggert. Und wer das noch nie erlebt hat (ich kenne es auch nur berufsbedingt, zum Glück bin ich frei davon, weil ich noch nie was Schlimmes erlebt habe) weiß vielleicht nicht, was da bei diesem Menschen abgeht. Und ja, da wünsche ich mir von MC, dass sie es einfach auf sich beruhen lassen. Es geht mir nicht um irgendeine Meinung. Du kannst deine haben und sie ihre und jemand wieder eine ganz andere und ich selbst könnte gar nicht sagen, was ich tun würde, wäre ich in der Situation, habe also keine eigene Meinung dazu.
Vielleicht magst du "triggern" mal nachlesen, um zu verstehen, worum es eigentlich geht. Es geht weder um dich, noch um mich, noch um sonstwen oder eine Meinung. Da ist gerade in ihr etwas losgetreten und dann finde ich es eben Scheiße, wenn man nicht aufhört und plötzlich IHR nahelegen, warum, wieso, weshalb usw.

Weißt du, was ich meine? Ich kann mich nicht besser ausdrücken.

LG Zaubi

Sehr schön geschrieben/erklärt. Danke dafür.
Darf ich fragen, was du beruflich machst?

----------------
Ich habe Louannes Beitrag leider erst zu spät gelesen (hatte nur allgemein mitbekommen, dass es auch um Vergewaltigung ging).
Das blöde am Triggern ist ja, dass selbst wenn man seinen Auslöser kennt, man ihm nur ausweichen kann, aber in den seltensten Fällen kann man verhindern, dass unkontrolliert der immer gleiche Film abläuft. Ist echt schwierig.

Zitat von Pixeline86:

Zitat von MissMel:

Zitat von Louanne:

Ich habe abgetrieben!

Ich war damals 22 Jahre alt und mein Ex Freund hatte es sich zum Hobby gemacht mich regelmässig zu verprügeln, die Treppe runter zu schmeissen, mich auf der Strasse anzuspucken und mich möglichst klein und hilflos zu halten, so dass ich unter keinen Umständen fähig gewesen wäre damals ein Kind zu bekommen, geschweige denn gross zu ziehen. Zumal mir von Anfang an von ihm und seiner Familie gedroht wurde, wenn ich das Kind bekommen sollte, würde man es mir eh wegnehmen und es würde bei seiner Familie aufwachsen und ich würde nie wieder Kontakt zu ihm oder ihr bekommen!

Ich habe mit Mifegyne abgetrieben und es war die Hölle, sowohl die Abtreibung und die Zeit danach. Ich habe ewig gebracht um darüber hinweg zu kommen.

Jeder hat zu dem Thema eine andere Meinung, nur ich finde, es gibt 1000 Gründe warum man ein Kind nicht bekommen kann, die Aussagen, die ist zu blöd zum verhüten, wer ... kann auch das Kind bekommen etc. einfach nur dumm! Heute dank einer Therapie, weiss ich, dass ich extrem mutig war meinem ungeborenen Kind grosses Leid zu ersparen und mir vermutlich auch. Ich weiss, dass es mir verziehen hat und lebt eventuell in einem meiner anderen Kinder weiter, die allesamt gewollt waren und in einer liebevollen Umgebung und mit einem Papa aufwachsen, der sie über alles liebt.

Das ist eine sehr traurige Geschichte Das tut mir undendlich leid für dich. Ich finde dich sehr mutig. Und du hast für dich das beste getan und das was du in dieser Situation tun kannst. Ich denke aber nicht das diese Seele in eines deiner anderen Kinder weiter lebt. Sowas finde ich eher ist Wunschdenken aus Angst was falsches getan zu haben. ( Sorry ist meine Meinung).

Ich find es immer sehr schade das sich Frauen nicht sofort Hilfe holen. Er hat dir was schlimmes angetan und da hättest du dich nicht als Opfer hingeben sollen sondern selbst tätig werden und handeln. In Deutschland wirst du als Frau nicht alleine gelassen. Caritas, Frauenhaus, Psychologen usw...gibt doch so viele Anlaufstellen. Pro Familia. ( Die Kirche lassen wir mal weg)...halte ich nix von....
Ich denke mir aber auch das du Hilfe bekommen hättest Juristisch gesehen weil er eine Gefährdung für dich und das Kind gewesen wäre. In Deutschland hat jede Mutter das Recht auf Hilfe besondern in solchen Delikten wo du hättest ihn Anzeigen können.

Es sagt sich von Außen immer so leicht, dass man sich Hilfe holen sollte und das man Unterstützung bekommt. Formal gesehen hast du natürlich vollkommen recht. Anzeige klingt immer super. Nur etwas 10% der angezeigten Vergewaltiger werden überhaupt verurteilt. Ich finde dieses Plakat da immer sehr eindrücklich:
https://www.frauen-gegen-gewalt.de/zahlen-und-fakt en-zum-plakat-vergewaltigung-verurteilen.html
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Beratungsstellen sind toll, aber können halt auch nur beraten, evtl. Mut für den Neuanfang machen. Aber sie können nicht beschützen. Und bei einem gewalttätigen Partner braucht man oft eben auch das: physischen Schutz und das auch für die eigene Familie(Geschwister, Eltern) und enge Freunde.
Von den psychologischen Dingen, die sich da abspielen ganz zu schweigen. Da rational zu bleiben ist fast unmöglich. Leider.

Ich möchte da kurz ergänzen: eine bekannte von mir hat ihren Ex-Partner angezeigt, nachdem er das erste Mal gegen sie gewalttätig wurde, und das war schon recht massiv. Also Anzeige, wie alle ihr gut zuredeten. Am Ende wurde die Klage abgrwiesen mit der Begründung, dass es ja ein einmaliger Vorfall war. Das ist alles sehr wünschenswert mit Unterstützung und Hilfe. Wie das in Einzelfall aussieht, sieht dann manchmal auch anders aus. und wer hat das Recht da im Einzelfall über andere, deren Situation und Entscheidungen zu urteilen. So eben auch im Fall einer Abtreibung ... Weiss ich, wie sich die Situation der jeweiligen Frau anfühlt? Nein ... Habe ich dann ein Recht, diese Frauen zu verurteilen?

Zitat von Pixeline86:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Lucas_Mama:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

...

....weil Du auch die Glaskugel gerieben hast?!

Sie akzeptiert meine Entscheidung und Meinung nicht, urteilt über mich, obwohl sie mich gar nicht kennt, gar "bevormundet" sie mich sogar in einer Aussage - das geht ja wohl gar nicht!

Und mir geht es nicht um Ihr Geschehen, sondern es wurde hier allgemein gefragt, wie man dazu steht und das habe ich geäußert und natürlich tut es mir für sie persönlich leid, aber sie brauch in mir nicht den Sündenbock sehen, denn ich habe damit nichts zu tun, was ihr passiert ist! Genauso bin ich nicht der Typ, jeden einzelnen Fall auch einzeln zu bewerten, denn wie gesagt, es ging hier um eine allgemeine Frage, dich ich im allgemeinen beantwortet habe und Sie mich aber gleich angegangen ist.....

Aber, ich habe ja gesagt, zu dieser Unterhaltung bin ich nicht mehr bereit, speziell auf Louanne bezogen.

Nein, ich habe natürlich keine Glaskugel gerieben, hab nämlich keine. Ich meinte damit nur, dass sich alle auf Louanne gestürzt haben. Und scheinbar niemand mehr zwischen ihren Zeilen gelesen hat. Deine Meinung war Auslöser dafür, dass sie getriggert wurde. Da hast du gar keine Schuld dran, denn das geht so schnell. Ein Wort, eine Geste, ein Satz und Zack: triggert man einen Menschen und will es gar nicht. Aber sie hat es geschrieben. Und das ist dann der Moment, wo ICH denke: Stop. Es kämpft da jetzt jemand richtig am anderen Ende des Bildschirms, denn aus Versehen wurde er getriggert. Und wer das noch nie erlebt hat (ich kenne es auch nur berufsbedingt, zum Glück bin ich frei davon, weil ich noch nie was Schlimmes erlebt habe) weiß vielleicht nicht, was da bei diesem Menschen abgeht. Und ja, da wünsche ich mir von MC, dass sie es einfach auf sich beruhen lassen. Es geht mir nicht um irgendeine Meinung. Du kannst deine haben und sie ihre und jemand wieder eine ganz andere und ich selbst könnte gar nicht sagen, was ich tun würde, wäre ich in der Situation, habe also keine eigene Meinung dazu.
Vielleicht magst du "triggern" mal nachlesen, um zu verstehen, worum es eigentlich geht. Es geht weder um dich, noch um mich, noch um sonstwen oder eine Meinung. Da ist gerade in ihr etwas losgetreten und dann finde ich es eben Scheiße, wenn man nicht aufhört und plötzlich IHR nahelegen, warum, wieso, weshalb usw.

Weißt du, was ich meine? Ich kann mich nicht besser ausdrücken.

LG Zaubi

Sehr schön geschrieben/erklärt. Danke dafür.
Darf ich fragen, was du beruflich machst?

----------------
Ich habe Louannes Beitrag leider erst zu spät gelesen (hatte nur allgemein mitbekommen, dass es auch um Vergewaltigung ging).
Das blöde am Triggern ist ja, dass selbst wenn man seinen Auslöser kennt, man ihm nur ausweichen kann, aber in den seltensten Fällen kann man verhindern, dass unkontrolliert der immer gleiche Film abläuft. Ist echt schwierig.

Doch man kann das lernen, aber es ist ein langer Weg. Ja, es ist möglich, Triggern ihren Einfluss zu nehmen.

Zitat von Anja_FFM:

Zitat von Pixeline86:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Lucas_Mama:

...

Nein, ich habe natürlich keine Glaskugel gerieben, hab nämlich keine. Ich meinte damit nur, dass sich alle auf Louanne gestürzt haben. Und scheinbar niemand mehr zwischen ihren Zeilen gelesen hat. Deine Meinung war Auslöser dafür, dass sie getriggert wurde. Da hast du gar keine Schuld dran, denn das geht so schnell. Ein Wort, eine Geste, ein Satz und Zack: triggert man einen Menschen und will es gar nicht. Aber sie hat es geschrieben. Und das ist dann der Moment, wo ICH denke: Stop. Es kämpft da jetzt jemand richtig am anderen Ende des Bildschirms, denn aus Versehen wurde er getriggert. Und wer das noch nie erlebt hat (ich kenne es auch nur berufsbedingt, zum Glück bin ich frei davon, weil ich noch nie was Schlimmes erlebt habe) weiß vielleicht nicht, was da bei diesem Menschen abgeht. Und ja, da wünsche ich mir von MC, dass sie es einfach auf sich beruhen lassen. Es geht mir nicht um irgendeine Meinung. Du kannst deine haben und sie ihre und jemand wieder eine ganz andere und ich selbst könnte gar nicht sagen, was ich tun würde, wäre ich in der Situation, habe also keine eigene Meinung dazu.
Vielleicht magst du "triggern" mal nachlesen, um zu verstehen, worum es eigentlich geht. Es geht weder um dich, noch um mich, noch um sonstwen oder eine Meinung. Da ist gerade in ihr etwas losgetreten und dann finde ich es eben Scheiße, wenn man nicht aufhört und plötzlich IHR nahelegen, warum, wieso, weshalb usw.

Weißt du, was ich meine? Ich kann mich nicht besser ausdrücken.

LG Zaubi

Sehr schön geschrieben/erklärt. Danke dafür.
Darf ich fragen, was du beruflich machst?

----------------
Ich habe Louannes Beitrag leider erst zu spät gelesen (hatte nur allgemein mitbekommen, dass es auch um Vergewaltigung ging).
Das blöde am Triggern ist ja, dass selbst wenn man seinen Auslöser kennt, man ihm nur ausweichen kann, aber in den seltensten Fällen kann man verhindern, dass unkontrolliert der immer gleiche Film abläuft. Ist echt schwierig.

Doch man kann das lernen, aber es ist ein langer Weg. Ja, es ist möglich, Triggern ihren Einfluss zu nehmen.

Klar KANN man das. Ich kenne nur leider sehr wenige Gewaltopfer, die diesen Punkt vollständig erreicht haben. Darum schrieb ich selten. Hängt sicher auch damit wie stark die Traumatisierung war/ist, etc.

Zitat von Pixeline86:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Lucas_Mama:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

...

....weil Du auch die Glaskugel gerieben hast?!

Sie akzeptiert meine Entscheidung und Meinung nicht, urteilt über mich, obwohl sie mich gar nicht kennt, gar "bevormundet" sie mich sogar in einer Aussage - das geht ja wohl gar nicht!

Und mir geht es nicht um Ihr Geschehen, sondern es wurde hier allgemein gefragt, wie man dazu steht und das habe ich geäußert und natürlich tut es mir für sie persönlich leid, aber sie brauch in mir nicht den Sündenbock sehen, denn ich habe damit nichts zu tun, was ihr passiert ist! Genauso bin ich nicht der Typ, jeden einzelnen Fall auch einzeln zu bewerten, denn wie gesagt, es ging hier um eine allgemeine Frage, dich ich im allgemeinen beantwortet habe und Sie mich aber gleich angegangen ist.....

Aber, ich habe ja gesagt, zu dieser Unterhaltung bin ich nicht mehr bereit, speziell auf Louanne bezogen.

Nein, ich habe natürlich keine Glaskugel gerieben, hab nämlich keine. Ich meinte damit nur, dass sich alle auf Louanne gestürzt haben. Und scheinbar niemand mehr zwischen ihren Zeilen gelesen hat. Deine Meinung war Auslöser dafür, dass sie getriggert wurde. Da hast du gar keine Schuld dran, denn das geht so schnell. Ein Wort, eine Geste, ein Satz und Zack: triggert man einen Menschen und will es gar nicht. Aber sie hat es geschrieben. Und das ist dann der Moment, wo ICH denke: Stop. Es kämpft da jetzt jemand richtig am anderen Ende des Bildschirms, denn aus Versehen wurde er getriggert. Und wer das noch nie erlebt hat (ich kenne es auch nur berufsbedingt, zum Glück bin ich frei davon, weil ich noch nie was Schlimmes erlebt habe) weiß vielleicht nicht, was da bei diesem Menschen abgeht. Und ja, da wünsche ich mir von MC, dass sie es einfach auf sich beruhen lassen. Es geht mir nicht um irgendeine Meinung. Du kannst deine haben und sie ihre und jemand wieder eine ganz andere und ich selbst könnte gar nicht sagen, was ich tun würde, wäre ich in der Situation, habe also keine eigene Meinung dazu.
Vielleicht magst du "triggern" mal nachlesen, um zu verstehen, worum es eigentlich geht. Es geht weder um dich, noch um mich, noch um sonstwen oder eine Meinung. Da ist gerade in ihr etwas losgetreten und dann finde ich es eben Scheiße, wenn man nicht aufhört und plötzlich IHR nahelegen, warum, wieso, weshalb usw.

Weißt du, was ich meine? Ich kann mich nicht besser ausdrücken.

LG Zaubi

Sehr schön geschrieben/erklärt. Danke dafür.
Darf ich fragen, was du beruflich machst?

----------------
Ich habe Louannes Beitrag leider erst zu spät gelesen (hatte nur allgemein mitbekommen, dass es auch um Vergewaltigung ging).
Das blöde am Triggern ist ja, dass selbst wenn man seinen Auslöser kennt, man ihm nur ausweichen kann, aber in den seltensten Fällen kann man verhindern, dass unkontrolliert der immer gleiche Film abläuft. Ist echt schwierig.

Ich bin Erzieherin und Sozialpädagoge (nur ohne Diplom ) und arbeite als Sozialpäd. Familienhelferin.
Das dieser Vorgang "triggern" heißt, weiß ich auch noch nicht soooo lange. Aber der Vorgang selbst ist mir eben inzwischen sehr vertraut. Erst zum Jahresanfang habe ich, auch aus Versehen, ein Mädchen, das ich betreue getriggert. Einfach nur, weil ich an der Türklingel geklingelt habe, statt, wie vorher immer, anzurufen, dass ich da bin. Gab eben auch einen Vorfall, der das Mädel traumatisiert hat und bei ihr mit der Türklingel verknüpft war. Inzwischen ist die Klingel dauerhaft aus, was im Alltag oft schwierig ist. Aber Mutti hat eben zu oft vergessen, die Klingel zum Schulschluss wieder abzustellen.

Und zum Thema ansich: NIEMAND von uns, der noch nicht in der Situation war, kann genau sagen, was er tun würde, wenn sie ein Kind aus einer Vergewaltigung erwarten würde. Man kann da zwar eine feste Meinung zu haben und ich glaube, dass man das auch zu 100% glaubt, aber in der Situation ist es dann eben doch was anderes. Und niemand weiß, was er tun würde.

Ich hab nicht alles gelesen...

Für mich beginnt das menschliche leben mit dem herzschlag. Ab diesem zeitpunkt bin ich gegen eine abtreibung, da es für mich einem mord gleich käme. Ich mache da keinen unterschied ob das baby noch im mutterleib ist oder draußen.

Ich bin gegen abtreibung - einzige ausnahme wenn es durch eine vergewaltigung passierte. Aber oft sind es für mich keine triftigen gründe - falscher partner (warum poppt man dann mit ihm?), falscher zeitpunkt ( es gibt doch eigentlich nie den richtigen?), verhütungspanne (meist auf eigenes fehlverhalten zurück zu führen. Wirklich sehr sehr selten unverschuldet) usw... alles gründe die man hätte vermeiden können wenn man vorher etwas nachgedacht hätte. Oder die man mit unterstützung, die es hier zuhauf gibt, doch meistern kann.

Zitat von Pixeline86:

Zitat von Anja_FFM:

Zitat von Pixeline86:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

...

Sehr schön geschrieben/erklärt. Danke dafür.
Darf ich fragen, was du beruflich machst?

----------------
Ich habe Louannes Beitrag leider erst zu spät gelesen (hatte nur allgemein mitbekommen, dass es auch um Vergewaltigung ging).
Das blöde am Triggern ist ja, dass selbst wenn man seinen Auslöser kennt, man ihm nur ausweichen kann, aber in den seltensten Fällen kann man verhindern, dass unkontrolliert der immer gleiche Film abläuft. Ist echt schwierig.

Doch man kann das lernen, aber es ist ein langer Weg. Ja, es ist möglich, Triggern ihren Einfluss zu nehmen.

Klar KANN man das. Ich kenne nur leider sehr wenige Gewaltopfer, die diesen Punkt vollständig erreicht haben. Darum schrieb ich selten. Hängt sicher auch damit wie stark die Traumatisierung war/ist, etc.

Ich glaube eher, dass es damit zusammenhängt, wie stark das Umfeld ist, in dem der/ die Betroffene lebt. Wie stark der Rückhalt ist, die Akzeptanz dessen, was eben beeinträchtigt, dass der Weg sehr lang sein kann. Und nicht zuletzt, wie stark auch der/ die Betroffene selbst ist. Nicht jede(r) wird einen solch langen Atem haben.