Zitat von Mamota:

Zitat von Fruehstuecksclub:

Es ist tatsächlich so, dass die Lese- und Schreibkompetenz deutscher Schüler beunruhigend nachlässt. Schuld daran ist garantiert die digitalisierte SMS- und Internetwelt , die auf Abkürzungen, Anglizismen u.ä. setzt. Und natürlich hilft Lesen dabei, die eigene Orthographie und Grammatik zu verbessern. Im Umkehrschluss führt das Lesen falscher Blog- und Foreneinträge ja auch zu einer Nachlässigkeit im Umgang mit der eigenen Rechtschreibung.
Ich bin ebenfalls beunruhigt, wohin die deutsche Allgemeinsprache, die eigentlich eine der durchdachtesten der Welt ist, führt.

Japp, der Ansatz passt mit den Studienergebnissen zusammen, die saagen, dass die katastrophe Rechtschreibung mit ca. 13 Jahren beginnt.
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Okay... ich werde meinem Kind nie wieder ein Buch aus der hand nehmen...
Mein Sohn ist fast 13. ich muß aber sagen, dass sich seine rechtschreibung in den letzten 2-3 Jahren deutlich verbessert hat... einfach durch das Nichtstun... und er schreibt halt viel, allerdings am PC. Er liest aber eben auch sehr, sehr viel. Das er da ein Exot ist, weiß ich. Und manchmal, wenn er schon 2 Stunden gelesen hat und draussen das schönste Wetter ist, dann nehme ich ihm tatsächlich das Buch weg, damit er raus geht.

Zitat von Mamota:

Zitat von Annachristin93:

Das kann schon sein aber ich würde mich nie über so etwas aufregen finde es einfach unnötig ich rege mich eher über sowas auf wie meine schwestern haben nur einen Hauptschulabschluss das du anscheinend darauf zurückführst weil sie noch nie in ihrem leben ein buch gelesen haben oder weil du sie dumm findest (entschuldige bitte wenn ich da was falsch verstanden habe) weil ein Schulabschluss nichts damit zu tun hat wieviel man in seinem leben gelesen hat oder wie dumm man ist sondern mit fleiß!! So sehe ich das zumindest!

Oh, Lesen erspart viel Fleiß. Wer viel liest, tut sich bei Vielem leichter.

Seh ich genauso.
Ich habe auch nicht immer die perfekte Aussprache oder Rechtschreibung und Grammatik, aber durch das Lesen, würde ich schon behaupten, dass man sich viele Wörter, einfach leichter einprägt. Das fängt schon in der Kindheit an. Aber ganz ehrlich. Es werden doch gar nicht mehr so viele Bücher wie früher gekauft. Ich habe als Kind total Nesthäcken und Trotzkopf verschlungen. Das kennt doch kaum noch ein Kind heute. Wenn man sich mal umguckt, dann haben doch ganz viele Kinder ihre Nintendo DS usw. in der Hand oder hocken vor der Playstation,.... Aber nicht nur das Lesen verschwindet. Man sieht doch kaum noch Kinder auf dem Hof draußen spielen oder im Herbst Kastanien sammeln.

Oh, dank Phänomenen wie Harry Potter und Twilight gibt es immer noch einige lesende Jugendliche. Auch an Hauptschulen. Sogar in den Pausen.
Wenn er exotisch ist, dann, weil er andere Bücher liest als die anderen.

Als ich an der RS+ war, ging ein wahrer Bücherboom durch die 8. Klassen, weil jemand festgestellt hat, dass es da keine FSK gibt und die Eltern sich null dafür interessieren, wie viel Sex und Gewalt da drinsteht. Die haben sich gegenseitig Seiten markiert.

Zitat von page_82:

Zitat von Mamota:

Zitat von Annachristin93:

Das kann schon sein aber ich würde mich nie über so etwas aufregen finde es einfach unnötig ich rege mich eher über sowas auf wie meine schwestern haben nur einen Hauptschulabschluss das du anscheinend darauf zurückführst weil sie noch nie in ihrem leben ein buch gelesen haben oder weil du sie dumm findest (entschuldige bitte wenn ich da was falsch verstanden habe) weil ein Schulabschluss nichts damit zu tun hat wieviel man in seinem leben gelesen hat oder wie dumm man ist sondern mit fleiß!! So sehe ich das zumindest!

Oh, Lesen erspart viel Fleiß. Wer viel liest, tut sich bei Vielem leichter.

Seh ich genauso.
Ich habe auch nicht immer die perfekte Aussprache oder Rechtschreibung und Grammatik, aber durch das Lesen, würde ich schon behaupten, dass man sich viele Wörter, einfach leichter einprägt. Das fängt schon in der Kindheit an. Aber ganz ehrlich. Es werden doch gar nicht mehr so viele Bücher wie früher gekauft. Ich habe als Kind total Nesthäcken und Trotzkopf verschlungen. Das kennt doch kaum noch ein Kind heute. Wenn man sich mal umguckt, dann haben doch ganz viele Kinder ihre Nintendo DS usw. in der Hand oder hocken vor der Playstation,.... Aber nicht nur das Lesen verschwindet. Man sieht doch kaum noch Kinder auf dem Hof draußen spielen oder im Herbst Kastanien sammeln.

Ich weiß nicht. Ganz ehrlich, ich glaube, da ist auch viel unser Blickwinkel etwas eng. Ich bekomme jeden Herbst tütenweise Kastanien gezeigt. Ich sehe Kinder gummihüpfen und Fußball spielen. Ich bekomme coole neue Irgendwasboarde gezeigt, auf denen sie eine Körperbeherrschung vom Feinsten zeigen. Und selber habe ich meine Sommerferien früher mit dem Gameboy, Ladekabel in der Steckdose, verbracht. Ich denke, das kann man so klar nicht sagen. Wobei ich dir tendentiell recht gebe. Zu tolle Spielzeuge verleiten dazu, viel Zeit damit zu verbringen, die man auch draußen nutzen könnte.

Naja, ich sehe es halt nur bei uns in der Gegend. Da ist kaum noch ein Kind draußen und spielt. Und wir haben direkt vor dem Haus ganz viele Kastanienbäume. Da hab ich leider noch nie ein Kind gesehen, um die braunen Kullern einzusammeln.
Aber vielleicht ist es auch von Region zu Region unterschiedlich.

Das liegt an der Methode, wie den Kindern das Lesen und Schreiben beigebracht wird.
Es gibt da die ach so tolle Methode, dass die Kinder zunächst einfach so schreiben, wie sie es für richtig halten. Nach dem Motto: Egal was du schreibst, Hauptsache du schreibst.
Man lässt ihnen also die falsche Schreibweise durchgehen, sie lernen es also erst mal falsch. Und erst später wird ihnen dann versucht die richtige Schreibweise einzuhämmern. Was natürlich schief geht.

Ich habe die Grundschule für meinen Sohn danach gewählt, wie ihm das Lesen und Schreiben beigebracht wird. Ich habe eine gefunden und das war gar nicht mal so leicht, wo es noch nach der guten alten Methode gelehrt wird.
Von vorneherein richtig und Punkt.

Allerdings muss ich schon sagen, dass ich in Foren o.ä. gar nicht mehr wirklich darauf achte, ob jemand falsch oder richtig schreibt. Das würde mich zu sehr aufregen, wenn ich das jedes mal bewusst bemerken würde.
Ich sitze nur sehr oft vor meinem Rechner und frage mich, was der Autor mir nur mit seinem Buchstabensalat sagen will. Besonders wenn zu den ganzen Schreibfehlern auch noch kein einziges Satzzeichen kommt.

Ich bin auch immer wieder schockiert.
Bin da eigentlich echt nicht pingelig, denn auch ich mache mal nen Fehler oder schreibe mal aus Faulheit alles klein.
Die Ausreden wie Leserechtschreibschwäche und doofe Tastatur etc. finde ich auch blöd.
Dann hätten ja locker 50% hier ne Leserechtschreibschwäche. Und was die Tastatur betrifft: Ich finde, man kann sehr gut unterscheiden was Tippfehler sind und was nicht.

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von -Steffchen-:

Zitat von SarahBS1982:

Manchmal bin ich wirklich entsetzt, wieviele Menschen nicht richtig schreiben...

Ich meine damit nicht Flüchtigkeitsfehler oder Buchstabendreher! Und hin und wieder haut man da einen Schnitzer rein, benutzt Umgangssprache usw., das passiert jedem mal.

Ich meine wirklich falsche Rechtschreibung, Grammatik, die Nutzung von Satzzeichen, Groß- und Kleinschreibung, ...

Gut, in Foren achtet man da auch nicht so drauf. manche schreiben zum beispiel alles klein.

Aber solche setze ließt mann auch oft und da frag ich mich worann dass ligt .

Ganz ehrlich?? Es gibt einfach Leute die haben eine Rechtschreibschwäche. Finde diesen Thread total unsinnig..!

Dann müsste aber meiner Enschätzung nach MINDESTENS die Hälfte der MC-Userinnen eine Rechtschreibschwäche haben und das halte ich für eher unwahrscheinlich.
Ich sehe es selber immer wieder, wieviele keine vernünftige Rechtschreibung beherrschen und ich rede jetzt hier nicht von LRS Betroffenen.

wie viele<<neue deutsche Rechtschreibung...
Wer kritisiert sollte auch selber ohne Fehler sein....

Zitat von Turboprinzessin:

Das liegt an der Methode, wie den Kindern das Lesen und Schreiben beigebracht wird.
Es gibt da die ach so tolle Methode, dass die Kinder zunächst einfach so schreiben, wie sie es für richtig halten. Nach dem Motto: Egal was du schreibst, Hauptsache du schreibst.
Man lässt ihnen also die falsche Schreibweise durchgehen, sie lernen es also erst mal falsch. Und erst später wird ihnen dann versucht die richtige Schreibweise einzuhämmern. Was natürlich schief geht.

Ich habe die Grundschule für meinen Sohn danach gewählt, wie ihm das Lesen und Schreiben beigebracht wird. Ich habe eine gefunden und das war gar nicht mal so leicht, wo es noch nach der guten alten Methode gelehrt wird.
Von vorneherein richtig und Punkt.

Allerdings muss ich schon sagen, dass ich in Foren o.ä. gar nicht mehr wirklich darauf achte, ob jemand falsch oder richtig schreibt. Das würde mich zu sehr aufregen, wenn ich das jedes mal bewusst bemerken würde.
Ich sitze nur sehr oft vor meinem Rechner und frage mich, was der Autor mir nur mit seinem Buchstabensalat sagen will. Besonders wenn zu den ganzen Schreibfehlern auch noch kein einziges Satzzeichen kommt.

Meine Meinung dazu -> siehe fast sämtliche Posts vorher.

Zitat von butterfly1987w:

Zitat von -Steffchen-:

Zitat von butterfly1987w:

Zitat von Jezzy:

Zitat von butterfly1987w:

man darf auch nicht vergessen das viles am oc geschriebenw ird und der ja praktischerweise die korrektur übernimmt. und schule....wie lang merkt man sich das wirklich wenn mans nichtoft braucht? bis zur prüfung und das wars doch

Lesen und Rechtschreibung braucht man nicht oft? lol ahja Ich dachte das wären dann eher die komplizierten Matheformeln, aber doch nicht lesen und schreiben... damit wird mn täglich konfrontiert!! Und wers nötig hat seine Texte von einem Korrekturprogramm prüfen zu lassen.. najaaa

also in meinem beruf brauch ichs gar ned. und bei briefen bekomm ichs klar hin, hier nehm ichs ned so genau. naja und wenn man ned gern liest dann brauch mans ned oder? reden is ja nochmal was anderes als es dann auch schrieben zu können. also ich brauchs ned oft.
ich les aber gern und kann wie gesagt wenn ich will

Ok, nun muss ich meine Meinung auch etwas ändern... Aber das ist doch echt der größte Blödsinn !!
Rechtschreibung ist wichtig und wenn man es kann ist es doch nun nicht wirklich ansträngend richtig zu schreiben
Allein schon für deine Kinder ist es wichtig, es zu nutzen!!!

lustiger zufall

wenn man es beruflich nicht braucht und nicht gern liest privat, dann braucht man es nicht! man muss sich dann bewusst entscheiden und sich damit befassen aber das ist kein brauchen. das ist ein bewusstes damit befassen. für mich is das ein unterschied. ich sag ja nich das es nich wichtig is. aber wenn ich etwas täglich brauche dann merk ich mir das automatisch. brauch ich etwas nur selten dann muss ich mich bewusst dasmit auseinandersetzen.

Was ist denn dann mit Generation Smartphone? Dort wird doch den ganzen Tag getickert und gelesen... In der Bahn, in der Schule, zuhause, unterwegs mit Freunden...

Zitat von anakey:

Zitat von Pünktchennr3:

Was mir aufgefallen ist: wie es in den Schulen beigebracht wird!
Als ich zur Schule ging und das schreiben erlernte, wurde von Anfang an auf eine Korrekte Rechtschreibung geachtet!
Mein Sohn(6 Klasse) und meine Tochter(2 Klasse) können und dürfen so schreiben wie sie es hören.Die Lehrer erwähnten auch immer auf Elternabenden wir dürften die KInder nicht verbessern, die würden das irgendwann von alleine lernen...........Tun sie das?
Ich bin hinter das Prinzip noch nicht ganz hintergestiegen und weiß nur das die REchtschreibung meines Sohnes zum Teil noch Unterirdisch ist.

Ganz ehrlich? da wär mir das Prinzip der Schule mal sowas von komplett egal- ich würde meine Kinder verbessern. Denn ich glaube nicht, das die Kinder das lernen ohne das sie korrigiert werden. und wie sollen die Kinder mit Migrationshintergrund es richtig lernen, wenn es ihnen niemand zeigt, wie's richtig ist?
Hätten wir es ohne Korrektur gelernt? Ich behaupte nein.
Warum müssen Sachen, die gut funktionieren auf teufel komm raus geändert werden wollen? Ich versteh das nicht.

An der Stelle muss ich mal sagen, dass selbst ich - die dieses Prinzip ja unterrichten muss - diese Vorgehensweise nicht 100%ig gut finde.

Es geht dabei unter anderem darum, den Erfolgsdruck von den Schülern zu nehmen und Ihnen Spaß am Umgang mit Sprache beizubringen, Spaß daran, sich auszudrücken.

Auf der anderen Seite wird ihnen auf dem Weg zum Abi ein Jahr genommen und der Druck somit wieder erhöht.

Irgendwie widersprüchlich ...

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Pünktchennr3:

Was mir aufgefallen ist: wie es in den Schulen beigebracht wird!
Als ich zur Schule ging und das schreiben erlernte, wurde von Anfang an auf eine Korrekte Rechtschreibung geachtet!
Mein Sohn(6 Klasse) und meine Tochter(2 Klasse) können und dürfen so schreiben wie sie es hören.Die Lehrer erwähnten auch immer auf Elternabenden wir dürften die KInder nicht verbessern, die würden das irgendwann von alleine lernen........... Tun sie das?
Ich bin hinter das Prinzip noch nicht ganz hintergestiegen und weiß nur das die REchtschreibung meines Sohnes zum Teil noch Unterirdisch ist.

NEIN, wenn sie die Wörter einmal so lernen und schreiben, dann ist das drin und das Umdenken später fällt extrem schwer. Wenn man einmal was lernt, dann is das nunmal so drin. Meine Freundin ist Lehrerin für die gymnasiale Oberstufe und die findet dieses Konzept absolut FALSCH und FURCHTBAR, weil dadurch die Kinder später keine vernünftige Rechtschreibung beherrschen. Was meinst du, wie meine Freundin sich jedes Mal über diese Lehrweise aufregt.

Genau das ist das Problem. Mit dem Sprung aus der Grundschule in die weiterführenden Schulen werden die Anforderungen plötzlich ganz anders. Und wer's bis dahin nicht drauf hat, hat einen unglaublich schweren Start!!!

Zitat von Annachristin93:

Das kann schon sein aber ich würde mich nie über so etwas aufregen finde es einfach unnötig ich rege mich eher über sowas auf wie meine schwestern haben nur einen Hauptschulabschluss das du anscheinend darauf zurückführst weil sie noch nie in ihrem leben ein buch gelesen haben oder weil du sie dumm findest (entschuldige bitte wenn ich da was falsch verstanden habe) weil ein Schulabschluss nichts damit zu tun hat wieviel man in seinem leben gelesen hat oder wie dumm man ist sondern mit fleiß!! So sehe ich das zumindest!

Wieso ist hier aufregen unnötig aber du regst dich über deine Schwestern auf? Meinst du die die hier so übel schreiben haben Abi? Das hängt doch alles zusammen. Und ich habe sicher nicht geschrieben, dass sie dumm sind, nur weil sie keine Bücher lesen. ABER auch das hängt wieder zusammen, sie interessieren sich einfach nicht für sowas wie lesen, schreiben etc.. Natürlich hat man dann auch keinen Ehrgeiz diesbezüglich viel zu reißen, und lesen und schreiben sind in der Schule halt Grundvoraussetzungen, um zB zu lernen. Ergo, wer nicht gerne liest wird auch nicht viel lernen, da das zwangsläufig oft miteinander zu tun hat.
Und Fleiß alleine reißt auch nicht alles raus.. Meinste auf der Hauptschule sind keine fleißigen Schüler?? Manche haben einfach nicht das Verständnis für gewisse Sachen, da können die üben was sie wollen.
Ich war zB nie fleißig, hab NIE gelernt, nicht mal für die Abiprüfungen. Hab Hausaufgaben oft noch kurz vor der Stunde irgendwo abgeschrieben oder hingeschmiert Von daher muss das ja auch was mit Veranlagung zu tun haben.

Zitat von Mamota:
Für mich haben Akzeptanz, Hinterfragen und Freundlichkeit weit mehr mit Bildung zu tun als die korrewkte Benutzung von Abkürzungen. So hat halt jeder seinen Blickwinkel und kann nicht anders.

Das hat aber nichts mit dem Thema zu tun. Was du beschreibst ist die "soziale Intelligenz". Natürlich ist die auch sehr wichtig! Ich hatte mal was mit nem Chemiker (studiert), aus sehr gutem Hause.. Aber menschlich konnteste den abschreiben, der war absolut gefühlskalt und weltfremd. Da muss schon beides zusammenspielen. Aber hier gehts ja nicht um den perfekten Menschen sondern wirklich nur um Bildung (und da hängt nichts soziales dran)! Und was bringts dir zB in gewissen Jobs wenn du total nett und sympathisch bist, aber an Bildung ist kaum was vorhanden? Seien wir ehrlich, das schränkt die Jobauswahl doch sehr ein.. Will nicht wissen was täglich für Bewerbungen auf dem Tisch von Chefs landen... Und es geht ja nicht nur um Abkürzungen.. Schau dir mal an was hier teilweise abgelassen wird.. Da wären die noch das kleinste Übel!!

Naja, aber bringt ja auch nix, das Diskutieren... jeder lebt so wie er meint. Aber schaden könnts einigen sicher nicht, sich mal mehr damit zu befassen.. wiegesagt, Mutter zu sein ist der wichtigste und verantwortungsvollste Job der Welt!! Und sollten wir nicht alle wollen, dass unsere Kinder mal zufrieden leben können? Ohne Existenzängste und Geldnot? Da hängt natürlich viel mehr dran als nur Rechtschreibung, aber das gehört dazu! Umso weniger Bildung, desto weniger Chancen in unserer heutigen Welt!

Zitat von butterfly1987w:

ich verdreh in letzter zeit sehr viel. also tipp die buchstaben in falscher reihenfolge. warum auch immer. oft seh ichs sogar aber bin zu faul zum ausbessern. ich gebs zu außerdem is bekannt das man problemlos wörter lesen kann die völlig wirr sind, solange der erste und letzte buchstabe an richtiger stelle sind kann man problemlos lesen weil das wort als ganzes erfasst wird und nicht als einzelne buchstsaben , also wozu die mühe?!
ich ärger mich oft wenn ich zu langsam tippe und meine antwort dann schon von einer anderen person getippt wurde. deshalb tipp ich schnell und mach fehler.

und nun geh ich ins bettchen

Achtung, jetzt folgt ein nicht ganz ernst gemeinter, provokanter Satz

Menschen mit LRS können genau das häufig nicht! Und davon gibt es hier ja so viele...

Zitat von Mamota:

Zitat von Turboprinzessin:

Das liegt an der Methode, wie den Kindern das Lesen und Schreiben beigebracht wird.
Es gibt da die ach so tolle Methode, dass die Kinder zunächst einfach so schreiben, wie sie es für richtig halten. Nach dem Motto: Egal was du schreibst, Hauptsache du schreibst.
Man lässt ihnen also die falsche Schreibweise durchgehen, sie lernen es also erst mal falsch. Und erst später wird ihnen dann versucht die richtige Schreibweise einzuhämmern. Was natürlich schief geht.

Ich habe die Grundschule für meinen Sohn danach gewählt, wie ihm das Lesen und Schreiben beigebracht wird. Ich habe eine gefunden und das war gar nicht mal so leicht, wo es noch nach der guten alten Methode gelehrt wird.
Von vorneherein richtig und Punkt.

Allerdings muss ich schon sagen, dass ich in Foren o.ä. gar nicht mehr wirklich darauf achte, ob jemand falsch oder richtig schreibt. Das würde mich zu sehr aufregen, wenn ich das jedes mal bewusst bemerken würde.
Ich sitze nur sehr oft vor meinem Rechner und frage mich, was der Autor mir nur mit seinem Buchstabensalat sagen will. Besonders wenn zu den ganzen Schreibfehlern auch noch kein einziges Satzzeichen kommt.

Meine Meinung dazu -> siehe fast sämtliche Posts vorher.

Alle rausgesucht, alle durchgelesen und nu kommts

Ich selbst habe nach dem "alten" Prinzip gelernt, logisch. Da gabs sowas wie heute noch nicht und mir hat das nicht geschadet. Im Gegenteil. Ich schaffe es meine Texte zu 99% ohne eine Rechtschreibüberprüfung durch den Computer korrekt zu verfassen.

Ich habe hier auch Beiträge von Eltern gelesen, deren Kinder nach dem "Schreib wie du hörst Prinzip" lernen und das sie auch jenseits der 5. Klasse noch sehr viele Fehler machen.
Und ich glaube nicht, dass das an der mangelnden Intelligenz der Kinder liegt und auch sicher nicht am fehlenden Fleiß.

Ich persönlich finde es ein Unding, wenn ein Kind nach der Grundschule nicht richtig schreiben kann. LRS-Kinder ausgeschlossen. Nach dem alten Prinzip waren es aber tatsächlich fast nur LRS-Kinder, die es nach der Grundschule nicht gut konnten, nach dem neuen Prinzip sind es wesentlich mehr.

Aber es schrieb auch wer - warst das sogar du? - das man das System der Lehrer unterstützen soll.
Und weil ich dieses "Schreib wie du hörst" absolut nicht unterstützen kann, habe ich mir ja auch eine Schule gesucht die darauf verzichtet und es so lehrt, wie ich es gelernt habe. Und das kann, will und werde ich unterstützen.