Zitat von Titania:

Zitat von DieW:

Guten Morgen!

Ap wird irgendwie ,so scheint es mir,teilweise falsch interpretiert.
Ich glaube die meisten Familien leben so,denn man orientiert sich doch an den Bedürfnissen die man innerhalb einer Familie hat.Sicher nicht alle,aber doch wohl die meisten.Es geht doch nicht darum,sich von den Kindern "auf der Nase"rumtanzen zu lassen, sondern zu gucken,wie und was jeder Einzelne braucht und kann.

Zum Beispiel das Thema Schlaf.Hier gehen die Kinder zu einer bestimmten Uhrzeit in ihre Zimmer,weil ich einfach mal Feierabend haben möchte.Ob sie dann gleich schlafen,oder lesen,oder malen ist mir egal.Denn ich kann sie nicht zwingen zu schlafen,wenn sie noch nicht können.Und ohne dass ich es kontrollieren muss,schlafen sie dann,wie ich es vorgeben würde,wenn ich vorgeben wollen würde.
Also ein guter Kompromiss für uns alle und alle Bedürfnisse werden befriedigt.

Ich finde es wichtig,dass man mit Kindern auf Augenhöhe ist,sich auch mal belehren lassen darf von einem Kind und ihre Meinung und Ansichten auch ernst nimmt und nicht einfach so beiseite wischt,weil es eben Kinder sind.

Für mich gehört auch ein Rahmen(so nenn ich es immer)dazu,an dem Kinder sich orientieren können.Der muss aber nicht immer gleich sein,sondern darf mal größer,mal kleiner,mal rund mal eckig sein.
Und auch diesen Rahmen wird jede Familie haben-zumindest wenn man arbeitet und die Kinder in den Kindergarten oder zur Schule gehen,irgendwann in Vereine oder so was.Und auch die meisten Eltern werden immer gleich auf Situationen reagieren.Ich werde immer sauer,wenn man mich anschwindelt oder wenn jemand unpünktlich ist- egal ob es meine Kinder sind,oder Freunde oder Familie. Das wissen die Kinder und gibt wahrscheinlich auch Sicherheit,weil sie nicht überrascht sind von meiner Reaktion(also ein Rahmen).

Ich finde übrigens völlig schräg,dass sich hier in der Mc solche Lager bilden.
Warum kann man nicht akzeptieren,dass es verschieden Wege und Möglichkeiten gibt und vielleicht auch mal was annehmen,anstatt immer gleich dagegen zu sein.

Toleranz ist übrigens etwas ,was ich meinen Kinder mit auf den Weg geben möchte....

Menschen sind Gewohnheitstiere. Zum Schlaf zwingen kann man sicherlich niemanden, wenn man aber gewohnt ist z. B. täglich um 20.00 Uhr ins Bett zu gehen dann schläft man auch meistens wirklich um diese Zeit ein.

Wir haben das von Anfang an so praktiziert und es gibt deswegen weder Gemeckere noch dass Kinder ständig rauskommen, weil sie nicht schlafen können.
Vielleicht haben wir einfach auch Glück, und unsere Kleine wird anders sein. Wobei sie momentan auch immer ungefähr zur gleichen Zeit ins Bett geht und (meistens) auch nach kurzer Zeit einschläft.

Ich glaube eher, dass Kinder weniger damit klar kommen, wenn es zu großen Unregelmäßigkeiten kommt und es sich deshalb so schwierig gestaltet. Ist natürlich jetzt nur eine reine Vermutung

Meine Kinder gehen im Alltag auch immer zu gleichen Zeit in ihre Zimmer.Das brauch ich für mich und gibt den Kindern die Möglichkeit nochmal in Ruhe runter zu kommen.Wiei ch ja schrieb,sie schlafen dann aber von alleine ein.Ohne Stress,einfach weil sie müde sind.Ich schätze es ist ein Zeitfenster von ca.30 Minuten,der für mich absolut okay Ist.

Zitat von cooky:

Zitat von Skorpi:

Zitat von cooky:

Zitat von Skorpi:

...

Ich frag wirklich nach einem konkreten Beispiel, weil ich keins weiß.
Allein hier wurde doch jetzt schon so oft wieder gesagt, dass es bei vielen Grenzen und Reglen gibt.
Allein wird wir bei uns vier Personen sind ist das.

Ich schmeiße ja auch nicht jeden in einem Topf. Dich meine ich z.B. auch rein gar nicht, zumindest habe ich von dir sowas nie gelesen.

Falls ich später mal Zeit habe, suche ich dir gerne konkrete Beispiele raus. Ansonsten in den nächsten Tagen.

Ich hab mich auch nicht angesprochen gefühlt, ich war einfach interessiert

Ich denke mir halt, wenn ich glaube da implizit angegriffen zu werden, dann frag ich einfach noch mal nach.
In mich reinzugrummeln und zu denken, was eine blöde Kuh die ignoriere ich nun, trägt nicht zur Lösung bei. Besonders wenn es vielleicht wirklich einfach auch nicht richtig aufgefasst wurde.

Nein darum geht es gar nicht. Es geht nicht darum, dass ich mich angegriffen fühle. Es geht einfach wirklich darum, dass ich vieles eben doch kritisch sehe. Zumal man tatsächlich ja auch aufpassen muss, was man nachfragt und ich das hier teilweise zumindest bei einigen Usern mittlerweile tatsächlich lieber lasse.

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Zitat von Marf:

Zitat von Lana_Fey:

Zitat von Skorpi:

Ich für mich kann auch nur nochmal erklären, dass es mir gar nicht wirklich um den Erziehungsstil AP selber geht. Ich schrieb ja schon gestern, dass ich viele Ansätze gut finde. Was ich aber wirklich kritisch sehe ist das, was es mit einigen Müttern macht. Wie einige sich da reinsteigern und wie Alaska schon gestern schrieb, Mütter verzweifeln, wenn es mal nicht so geklappt hat, wie AP es eben "vorschreibt". Und Aussagen, die ich nun z.B. in den letzten Wochen auch gelesen haben, waren eben so Dinge wie: ".... Und es werden immer mehr, die sich AP anschließen und ich hoffe, dass noch ganz viele folgen werden". Warum? Warum, wenn andere doch super ohne diese AP-Richtung leben? Wir haben z.B. kein Familienbett. Was aber ja nicht heißt, dass sie abends nicht zu uns kommen dürfen, wenn sie eben mal bei uns schlafen wollen. Hier hatten meine Mädels aber nie das Problem im Zimmer zu schlafen. Es geht ihnen trotzdem gut. Meine Große habe ich nicht getragen. Warum? Weil sie es nicht mochte. Es geht ihr aber gut. Ebenfalls das mit den Grenzen und Regeln. Brauchen meine Kinder, es würde meinen Mädels nicht gut gehen, wenn dies plötzlich wegfallen würden. Sie brauchen diese Routine am Tag, feste Zeiten. Aber wie oft wird das von den AP Leuten kritisiert? Regeln und Grenzen werden als was ganz schlimmes dargestellt und wer das leugnet, sollte vielleicht mal genauer hinsehen. Wie oft kommt darauf eine Antwort wie: "Also, meine Kinder werden nicht gezwungen, meine Kinder dürfen frei ihre Meinungen sagen, diskutieren". Ähm sorry, meine Kinder haben zwar Regeln und Grenzen, dürfen aber trotzdem frei ihre Meinungen äußern und diskutieren. Ganz dringend sogar! Genauso sehe ich diese selber entscheiden Geschichte kritisch. Dabei geht es mir gar nicht darum, dass Kinder niemals was selber entscheiden dürfen, aber Kinder wollen eben auch nicht immer alles selber entscheiden. Da muss man eben doch etwas aufpassen, dass man da von den Kindern eben nicht zu viel verlangt. Wie oft lese ich raus, dass Kinder einfach überfordert mit der Situation sind.

Und das ist eben nur ein kleiner Teil, den ich kritisch sehe. Ich habe eine ganze Zeit im AP-Thread mitgelesen und mit geschrieben, weil ich es sehr interessant und ansprechend fand. Distanziert habe ich mich dann, als ich merkte, dass es eben doch zu extrem wurde.

*unterschreib*

Lana...alles freidlich bei dir?

Bis 12 Uhr nur ein Kind zuhause. Könnte glatt einschlafen

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
E rklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

gutes Argument. Ich finde nämlich auch, dass man andere teilweise dabei vergisst. Man zieht sein Ding durch und gut ist, und achtet die Gefühle anderer überhaupt nicht.
Wenn dann aber eine Oma z. B. genervt von Kindern ist, dann ist das widerrum verwerflich und sie kinderfeindlich..
Es dreht sich eben immer alles ums Kind. Andere scheinen egal zu sein.

Zitat von DieW:

Guten Morgen!

Ap wird irgendwie ,so scheint es mir,teilweise falsch interpretiert.
Ich glaube die meisten Familien leben so,denn man orientiert sich doch an den Bedürfnissen die man innerhalb einer Familie hat.Sicher nicht alle,aber doch wohl die meisten.Es geht doch nicht darum,sich von den Kindern "auf der Nase"rumtanzen zu lassen, sondern zu gucken,wie und was jeder Einzelne braucht und kann.

Zum Beispiel das Thema Schlaf.Hier gehen die Kinder zu einer bestimmten Uhrzeit in ihre Zimmer,weil ich einfach mal Feierabend haben möchte.Ob sie dann gleich schlafen,oder lesen,oder malen ist mir egal.Denn ich kann sie nicht zwingen zu schlafen,wenn sie noch nicht können.Und ohne dass ich es kontrollieren muss,schlafen sie dann,wie ich es vorgeben würde,wenn ich vorgeben wollen würde.
Also ein guter Kompromiss für uns alle und alle Bedürfnisse werden befriedigt.

Ich finde es wichtig,dass man mit Kindern auf Augenhöhe ist,sich auch mal belehren lassen darf von einem Kind und ihre Meinung und Ansichten auch ernst nimmt und nicht einfach so beiseite wischt,weil es eben Kinder sind.

Für mich gehört auch ein Rahmen(so nenn ich es immer)dazu,an dem Kinder sich orientieren können.Der muss aber nicht immer gleich sein,sondern darf mal größer,mal kleiner,mal rund mal eckig sein.
Und auch diesen Rahmen wird jede Familie haben-zumindest wenn man arbeitet und die Kinder in den Kindergarten oder zur Schule gehen,irgendwann in Vereine oder so was.Und auch die meisten Eltern werden immer gleich auf Situationen reagieren.Ich werde immer sauer,wenn man mich anschwindelt oder wenn jemand unpünktlich ist- egal ob es meine Kinder sind,oder Freunde oder Familie. Das wissen die Kinder und gibt wahrscheinlich auch Sicherheit,weil sie nicht überrascht sind von meiner Reaktion(also ein Rahmen).

Ich finde übrigens völlig schräg,dass sich hier in der Mc solche Lager bilden.
Warum kann man nicht akzeptieren,dass es verschieden Wege und Möglichkeiten gibt und vielleicht auch mal was annehmen,anstatt immer gleich dagegen zu sein.

Toleranz ist übrigens etwas ,was ich meinen Kinder mit auf den Weg geben möchte....

Zitat von Titania:

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
E rklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

gutes Argument. Ich finde nämlich auch, dass man andere teilweise dabei vergisst. Man zieht sein Ding durch und gut ist, und achtet die Gefühle anderer überhaupt nicht.
Wenn dann aber eine Oma z. B. genervt von Kindern ist, dann ist das widerrum verwerflich und sie kinderfeindlich..
Es dreht sich eben immer alles ums Kind. Andere scheinen egal zu sein.

Mir ist das wichtig das meine Kinder das erkennen.Es ist ok wenn sie die Hand nicht geben,aber sie müssen dann auch damit umgehen wenn ihr Gegenüber deswegen angesäuert ist.

Ernsthaft Schnecke?

Ich mein ich hab Nummer 2 und 3 auch getragen die meiste Zeit - aber wann ich mit dem Kinderwagen mit den Öffis fahr is meine Entscheidung und mein gutes Recht das zu tun wann ich möchte. Wär ja ned so als würd ich ned das gleiche Geld dafür zahlen wie die "armen" Leute die von der Arbeit heimfahren.

Abgesehen davon das man auch genug Termine oder sonstige Dinge hat zu denen man vielleicht mal muss.

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Ehrlich gesagt kam es noch nicht dazu ,das erklären zu müssen,weil ich meinen Kindern das Recht NEIN zusagen nicht zerreden möchte.
Ich erkläre dann den anderen Leuten,dass die Kinder nicht die Hand geben müssen.
Es ist ihr Körper,ihr Körperkontakt und da muss ich ein NEIN immer akzeptieren,auch wenn andere es unhöflich finden.
Das alles nämlich weiter ausgeführt,kommt der nette Onkel und möchte ein Küssi"solltest Du aber,sonst ist der Onkel"traurig usw.

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Ehrlich gesagt kam es noch nicht dazu ,das erklären zu müssen,weil ich meinen Kindern das Recht NEIN zusagen nicht zerreden möchte.
Ich erkläre dann den anderen Leuten,dass die Kinder nicht die Hand geben müssen.
Es ist ihr Körper,ihr Körperkontakt und da muss ich ein NEIN immer akzeptieren,auch wenn andere es unhöflich finden.
Das alles nämlich weiter ausgeführt,kommt der nette Onkel und möchte ein Küssi"solltest Du aber,sonst ist der Onkel"traurig usw.

Aber die Gefühle des anderen zu erklären ist doch keine Unterbindung auf das Recht Nein zu sagen.
Andersherum....Kind springt freudig zur Oma um sie zu begrüßen und die dreht sich weg und schüttelt den Kopf.
Nur weil die Oma erwachsen ist,ist das Gefühl doch trotzdem mies wenn man abgewiesen wird.
Das gehört einfach erklärt....weil es eine Reaktion hervorruft die ein Kind (meist) nicht versteht.

@ Schnecke: Schau mal, da bist du ja eigentlich eine Attachment Parenting-Mutter. Das man Babys nicht schreien lässt, ist leider wirklich nicht selbstverständlich. Es ist toll, dass du das so empfunden hast, aber es gibt viele junge Mütter, die von Eltern und Großeltern hören, dass Schreien doch die Lunge stärkt und sie die Kinder doch nicht immer sofort hochnehmen sollen. Und für diese Mütter ist es gut, dass es diesen Begriff des Attachment Parenting gibt. Sie merken, dass sie eben nicht verrückt sind, wenn sie ihre Kinder so behandeln. Und sie können sehen, dass es sogar wissenschaftlich untersucht ist, dass es schlecht ist, wenn Babys weinen.
Es geht bei dem Begriff doch nicht darum, sich als besser als andere Mütter hinzustellen, sondern darum, eine Basis für den Austausch zu schaffen. Man findet sich im Internet einfach leichter, wenn man einen Überbegriff hat.
Stillen halte ich übrigens auch nicht für essentiell. Aber die Wissenschaft untermauert, dass es im Normalfall die bessere Ernährung für Babys ist. Aber jede Mutter hat auch das Recht selbst über ihren Körper zu bestimmen und es gibt auch darüber hinaus im Einzelfall viele Gründe, die gegen das Stillen sprechen. Das ist in Ordnung und da kann die Flasche eben goldrichtig sein!
Die Sitiation mit den Kinderwägen in der Bahn hat doch mit AP überhaupt nichts zu tun. Und natürlich ist es nicht ok, wenn man jemandem damit anfährt. Aber vielleicht ist ja auch das nicht mit Absicht. Vielleicht kommt die Mutter ja auch gerade vom Kinderarzt, nachdem sie die halbe Nacht wach war, oder, oder....

@ Marf: Das Problem ist, das oft das Unbehagen der Kinder übergangen wird. Und das dann mit einem 'Ach, das ist doch gar nicht schlimm.' oder 'Tante Erna ist aber sonst traurig.' Und ich finde es wichtig, dafür zu sensibilisieren, dass das Gefühl der Kinder da nicht dem der Erwachsenen unterstellt wird. Die Gefühle der Kinder sind ja nicht falsch, nur weil unsere anders sind. Und auch dasage ich wieder nicht, dass ihr das so macht, sondern dass es eben immer noch Familien gibt, in denen da komplett über das Gefühl der Kinder hinweggegangen wird.

@ Pusteblume: Die Gruppenbildung dient doch gar nicht dazu, sich als besser hinzustellen. Es geht darum, eine Basis für einen Austausch zu schaffen. Und gewaltfrei beinhaltet nicht nur körperliche Gewalt, sondern eben auch verbale. Körperliche Gewalt ist tatsächlich zu einem großen Teil verschwunden. Trotzdem wird die Frage, ob man einem Kind einen Klaps geben darf, noch häufig mit einem 'hat mir doch auch nicht geschadet' beantwortet. Und da sieht man leider, dass das Thema nicht unwichtig geworden ist.

@ Titania: Ja, das ist tatsächlich der Kernpunkt.

@ Skorpi: Ganz ehrlich, ich glaube, dass du dich da einfach zu sehr an diesen Begriffen Regeln und Grenzen aufhängst. Du hörst doch zum Beispiel von Cooky, dass sie abends Ruhe zum Arbeiten braucht und die Kinder deswegen nicht im Wohnzimmer rumwuseln sollen. Das ist aber ihr ganz persönliches Bedürfnis und kein 'Kinder müssen abends um acht schlafen'. Und das mit dem selber entscheiden, ist doch wieder eine total subjektive Sache von dir. Du fühlst dich irgendwie davon angegriffen und sprichst dann anderen ab, dass sie merken, wie viel die eigenen Kinder entscheiden können. Es gibt doch auch viele im AP-Thread, die gewisse Dinge für die Kinder einschränken. Aber wo es möglich ist, sollen die Kinder eben selber entscheiden.
Und ja, es gibt die Mütter, die sich völlig in den Wünschen ihrer Kinder verlieren. Das bestreitet doch keiner. Aber da wurde das Attachment Parenting einfach falsch verstanden.

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Ehrlich gesagt kam es noch nicht dazu ,das erklären zu müssen,weil ich meinen Kindern das Recht NEIN zusagen nicht zerreden möchte.
Ich erkläre dann den anderen Leuten,dass die Kinder nicht die Hand geben müssen.
Es ist ihr Körper,ihr Körperkontakt und da muss ich ein NEIN immer akzeptieren,auch wenn andere es unhöflich finden.
Das alles nämlich weiter ausgeführt,kommt der nette Onkel und möchte ein Küssi"solltest Du aber,sonst ist der Onkel"traurig usw.

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

...

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Ehrlich gesagt kam es noch nicht dazu ,das erklären zu müssen,weil ich meinen Kindern das Recht NEIN zusagen nicht zerreden möchte.
Ich erkläre dann den anderen Leuten,dass die Kinder nicht die Hand geben müssen.
Es ist ihr Körper,ihr Körperkontakt und da muss ich ein NEIN immer akzeptieren,auch wenn andere es unhöflich finden.
Das alles nämlich weiter ausgeführt,kommt der nette Onkel und möchte ein Küssi"solltest Du aber,sonst ist der Onkel"traurig usw.

Aber die Gefühle des anderen zu erklären ist doch keine Unterbindung auf das Recht Nein zu sagen.
Andersherum....Kind springt freudig zur Oma um sie zu begrüßen und die dreht sich weg und schüttelt den Kopf.
Nur weil die Oma erwachsen ist,ist das Gefühl doch trotzdem mies wenn man abgewiesen wird.
Das gehört einfach erklärt....weil es eine Reaktion hervorruft die ein Kind (meist) nicht versteht.

Na ich erkläre ja .Ich erkläre der gebenend Hand ,dass mein Kind es nicht muss,weil.So wie ich dem Kind erklären würde,dass Oma grad nicht kuscheln möchte.
Aber ich erkläre weder Kind ,noch Oma ,dass ihr Gefühl oder Recht NEIN zu sagen ,weh tut oder verletzt.

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Zitat von DieW:

Zitat von Marf:

Bestehen da so große Unterschiede?
Wenn Kind nicht Hand geben will,ist das so.Das ist seine freie Entscheidung.Bei meinen zumindest.... ich habe ihnen die Bedeutung dieser Geste erklärt,sie wissen das nichts passiert und geben daher ohne Scheu die Hand - ohne Zwang ,das muss ja immer betont werden.
Vielleicht aber genau da der Unterschied --ich sehe nicht in jeder Forderung an Kinder o.überhaupt an einen Menschen ,sofort einen Übergriff.
Ich gestehe da jedem eine freie Entscheidung zu,immer aber mit dem Blick darauf das die Handlung,das Tun erklärt wurde und nicht einfach abgewiesen wird.Den auch eine Zurückweisung einer dargereichten Hand ist ein Eingriff,eine Herabsetzung....beide Seiten müssen da eine Rolle spielen und gerade dem Kind begreiflich gemacht werden.

Ich finde grade das Hand geben eine sehr persönliche Sache .ICH mag nicht jedem die Hand geben,es mir einfach unangenehm,weil ich nicht jeden Menschen berühren mag.Grad Hände,die immer und überall zugange sind...
Und dieses Recht haben auch meine Kinder.
Ein freundliches Hallo ,oder Auf Wiedersehen finde ich dem Alter entsprechend aber durchaus wichtig.Aber wenn ich nun ein extrem zurückhaltens Kind habe,und dann verlange,dass es Tschüß sagen muss,finde ich es nicht okay.
DANN ist meine Aufgabe als Mutter,meinem Kind diese unangenehme Situation zu erleichtern.

Nichts anderes gilt hier auch....nur eben das ich Wert darauf lege beide Seiten zu erklären.
Erklärst du deinem Kind dann auch ,das der andere sich dadurch vielleicht zurückgewiesen vorkommt?

Ehrlich gesagt kam es noch nicht dazu ,das erklären zu müssen,weil ich meinen Kindern das Recht NEIN zusagen nicht zerreden möchte.
Ich erkläre dann den anderen Leuten,dass die Kinder nicht die Hand geben müssen.
Es ist ihr Körper,ihr Körperkontakt und da muss ich ein NEIN immer akzeptieren,auch wenn andere es unhöflich finden.
Das alles nämlich weiter ausgeführt,kommt der nette Onkel und möchte ein Küssi"solltest Du aber,sonst ist der Onkel"traurig usw.

man weiß doch aber teilweise gar nicht, ob ein Kind das möchte oder nicht. z. B. greifen viele bereits schon ein, wenn ein Kind an der Hand berührt wird. Ein Kind bekommt somit die Reaktion der Mutter mit und übernimmt es somit. Obwohl es das vielleicht ohne eine heftige Reaktion ihrerseits gar nicht gestört hätte?

Ich finde es wichtig, ein Kind aufzuklären, aber bei jedem Lächeln o. ä. gleich an einen potenziellen Kinderschänder zu denken, finde ich übertrieben.
Denn die meisten Täter kommen aus dem engeren Familien/Bekanntenkreis. Es sind eben keine Fremden.