Organspende
16.01.2020 22:42
Ich hab wie gesagt mit meinen geredet.Klar geht das erst ab einem gewissen Alter,aber so habe ich auch ihre Ansichten dazu gehört und könnte,im Ernstfall,in ihrem Ermessen handeln.
Sie würden spenden.Sie sagen ,die Organe sind so nicht verplempert.Retten Leben und sie würden so ja auch ein wenig weiterleben.
Ich selber empfinde dafür großen Respekt und freue mich das sie so denken.Ich hoffe das ich niemals in eine Situation komme wo ich dies entscheiden muss.Oder jemand von uns eine Spende benötigt und wir vor Warten verrückt werden.
Leider aber wird niemand gezwungen sich damit auseinanderzusetzen,weil es freiwillig ist und bleibt.Vielleicht wären dann viele in solch einer Situation nicht so überfordert,eben weil man sich VORHER damit beschäftigen müsste.
Sie würden spenden.Sie sagen ,die Organe sind so nicht verplempert.Retten Leben und sie würden so ja auch ein wenig weiterleben.
Ich selber empfinde dafür großen Respekt und freue mich das sie so denken.Ich hoffe das ich niemals in eine Situation komme wo ich dies entscheiden muss.Oder jemand von uns eine Spende benötigt und wir vor Warten verrückt werden.
Leider aber wird niemand gezwungen sich damit auseinanderzusetzen,weil es freiwillig ist und bleibt.Vielleicht wären dann viele in solch einer Situation nicht so überfordert,eben weil man sich VORHER damit beschäftigen müsste.
17.01.2020 08:37
Alsonwir haben die "erweiterte" Widerspruchslösung.
Es reicht, wenn der Verstorbene seinen angehörigen mündlich bescheid gegeben hat, dass er es nicht möchte.
Es reicht, wenn der Verstorbene seinen angehörigen mündlich bescheid gegeben hat, dass er es nicht möchte.
17.01.2020 09:38
Zitat von Sonnenblume20:
Alsonwir haben die "erweiterte" Widerspruchslösung.
Es reicht, wenn der Verstorbene seinen angehörigen mündlich bescheid gegeben hat, dass er es nicht möchte.
Na da kann dann ja jeder machen was er möchte.
17.01.2020 09:45
Ich kann beide Seiten irgendwie verstehen... und sogar grob verstehen, warum man nicht spenden möchte.
Ich bin da halt recht leidenschaftslos... es ist eine Hülle... wenn kein "Strom" mehr durchgeht, ists nutzlos... außer es wird gespendet. Mein Mann und meine Mutter sind da auch so... von daher ist auch klar, dass auch bei unseren Kindern da kein unterschied gemacht würde. Macht einen Menschen ja nicht weniger tot, wenn noch ein lebloses Herz oder ne Lunge drin rumoxidiert
Wenn es nun keine Regelung gibt, dass man automatisch spendet wenn man nicht Nein gesagt hat... dann hoffe ich inständig, dass die Menschen wenigstens gezwungen werden, eine Entscheidung zu treffen. Denn es ist ja okay, nicht spenden zu wollen... aber dieses "oh, ich will mich damit nicht beschäftigen und ignoriere das lieber" kostet unzählige Menschenleben... da reicht auch fleißiges Spenderausweise verschicken nichts (ich hab schon das 3. Mal von der KK einen bekommen und bin kurz davor, mir ein "Fürs Jenseits gibt's keinen Gepäckschein, kann alles hierbleiben." auf die Brust zu tättowieren, dass ich nicht dauernd neue Ausweise ausfüllen muss
). Nein, da muss Aufklärung hin, schon in die Schulen und eine Pflicht zur Entscheidung...
Außerdem gehört das System überarbeitet... es gibt wohl Organspendezentren, die zwar könnten, aber in denen es dann keiner auf die Reihe bekommt, diese unangenehme Frage zu stellen und sich zu kümmern. Da sind andere Länder wohl weiter als wir
Ich bin da halt recht leidenschaftslos... es ist eine Hülle... wenn kein "Strom" mehr durchgeht, ists nutzlos... außer es wird gespendet. Mein Mann und meine Mutter sind da auch so... von daher ist auch klar, dass auch bei unseren Kindern da kein unterschied gemacht würde. Macht einen Menschen ja nicht weniger tot, wenn noch ein lebloses Herz oder ne Lunge drin rumoxidiert
Wenn es nun keine Regelung gibt, dass man automatisch spendet wenn man nicht Nein gesagt hat... dann hoffe ich inständig, dass die Menschen wenigstens gezwungen werden, eine Entscheidung zu treffen. Denn es ist ja okay, nicht spenden zu wollen... aber dieses "oh, ich will mich damit nicht beschäftigen und ignoriere das lieber" kostet unzählige Menschenleben... da reicht auch fleißiges Spenderausweise verschicken nichts (ich hab schon das 3. Mal von der KK einen bekommen und bin kurz davor, mir ein "Fürs Jenseits gibt's keinen Gepäckschein, kann alles hierbleiben." auf die Brust zu tättowieren, dass ich nicht dauernd neue Ausweise ausfüllen muss
). Nein, da muss Aufklärung hin, schon in die Schulen und eine Pflicht zur Entscheidung... Außerdem gehört das System überarbeitet... es gibt wohl Organspendezentren, die zwar könnten, aber in denen es dann keiner auf die Reihe bekommt, diese unangenehme Frage zu stellen und sich zu kümmern. Da sind andere Länder wohl weiter als wir
17.01.2020 12:09
Zitat von Darwin27:
Zitat von Sonnenblume20:
Alsonwir haben die "erweiterte" Widerspruchslösung.
Es reicht, wenn der Verstorbene seinen angehörigen mündlich bescheid gegeben hat, dass er es nicht möchte.
Na da kann dann ja jeder machen was er möchte.![]()
Ja soweit ich das jetzt rausgelesen habe, werden die Verwandten trotzdem immer nach Erlaubnis gefragt, obwohl es nicht notwendig wäre und dann entscheidet im Prinzip auch dieser und nicht ich als verstorbene Person.
18.01.2020 10:11
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
18.01.2020 10:19
Zitat von CrazyMya:bei dem Punkt bin ich voll bei dir. Wer selbst kein Spender ist, sollte auch kein Empfänger werden. Der hält ja dann nix von Organspende
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
18.01.2020 10:40
Zitat von Christen:
Zitat von CrazyMya:bei dem Punkt bin ich voll bei dir. Wer selbst kein Spender ist, sollte auch kein Empfänger werden. Der hält ja dann nix von Organspende
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
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Das würde aber dann heißen,wenn ein passendes Herz gefunden ist und derjenige nicht selber spendet,dass Herz abe nur ihm passt, kommt es weg? Also umsonst gestorben,gespendet....
Schwierig....also ich bin eher dafür das jeder ein Recht auf ein Organ hat der eines benötigt.Den es entscheidet ja ob das Organ kompatibel ist und nicht wo man auf der Liste sich befindet.
18.01.2020 10:46
Zitat von Marf:ich glaube ja, dass kein Organ weg geschmissen werden würde. Irgendwo auf der Welt wartet doch immer jemand..
Zitat von Christen:
Zitat von CrazyMya:bei dem Punkt bin ich voll bei dir. Wer selbst kein Spender ist, sollte auch kein Empfänger werden. Der hält ja dann nix von Organspende
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
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Das würde aber dann heißen,wenn ein passendes Herz gefunden ist und derjenige nicht selber spendet,dass Herz abe nur ihm passt, kommt es weg? Also umsonst gestorben,gespendet....
Schwierig....also ich bin eher dafür das jeder ein Recht auf ein Organ hat der eines benötigt.Den es entscheidet ja ob das Organ kompatibel ist und nicht wo man auf der Liste sich befindet.
18.01.2020 10:50
Zitat von Marf:nee wieso? Du entscheidest ja selbst, ob du auf die eurotransplantliste kommst. Wenn du dagegen bist, Organe zu geben, dann musst du dich nicht auf diese Liste setzen lassen.
Zitat von Christen:
Zitat von CrazyMya:bei dem Punkt bin ich voll bei dir. Wer selbst kein Spender ist, sollte auch kein Empfänger werden. Der hält ja dann nix von Organspende
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
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Das würde aber dann heißen,wenn ein passendes Herz gefunden ist und derjenige nicht selber spendet,dass Herz abe nur ihm passt, kommt es weg? Also umsonst gestorben,gespendet....
Schwierig....also ich bin eher dafür das jeder ein Recht auf ein Organ hat der eines benötigt.Den es entscheidet ja ob das Organ kompatibel ist und nicht wo man auf der Liste sich befindet.
18.01.2020 11:16
Zitat von CrazyMya:
Zitat von Marf:nee wieso? Du entscheidest ja selbst, ob du auf die eurotransplantliste kommst. Wenn du dagegen bist, Organe zu geben, dann musst du dich nicht auf diese Liste setzen lassen.
Zitat von Christen:
Zitat von CrazyMya:bei dem Punkt bin ich voll bei dir. Wer selbst kein Spender ist, sollte auch kein Empfänger werden. Der hält ja dann nix von Organspende
Ich habe einen Ausweis, seit ich 16 bin. Ich habe eine Empfängerin in der Verwandtschaft und habe selbst gesehen, was für eine Lebensqualität ein Empfänger hat.
Ich bin auch für die Widerspruchslösung, da sich dann jeder mal Gedanken darüber machen muss.
Ausserdem bin ich der Meinung, man darf nur empfangen, wenn man selbst spender ist (bereit wäre zu spenden). Alles andere wäre verlogen.
Ich würde auch die Organe der Kinder und des Mannes freigeben.
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Das würde aber dann heißen,wenn ein passendes Herz gefunden ist und derjenige nicht selber spendet,dass Herz abe nur ihm passt, kommt es weg? Also umsonst gestorben,gespendet....
Schwierig....also ich bin eher dafür das jeder ein Recht auf ein Organ hat der eines benötigt.Den es entscheidet ja ob das Organ kompatibel ist und nicht wo man auf der Liste sich befindet.
Nene...ich rede von den Wartenden.
So ein Herz passt ja nicht jedem,verstehst du.
Und falls es jemanden andren passen würde und der aber zu weit weg lebt ,wäre es verschwendet.
Ich weiß nicht wie lange man das frischhalten kann ....aber ich denke das der Weg ins Ausland nur schwer machbar ist,je nach Lage.
Deswegen sollten auch Nichtspender erhalten dürfen.Wo ich eventuell Einschränkungen sehe, wäre das Alter oder auch ob man die Leberzirrose,Lungenkrebs selbst verschuldet hat.Aber auch da finde ich es unmoralisch,nur unter dem Blick der Rationalität ist es ok.
18.01.2020 11:50
Zitat:
Zitat von shelyra:man kann ja auch nur einen Teil, die nicht so lebenswichtigen Organe spenden.
Und wenn das Herz drin bleibt dabei sein wenn die Maschinen abgestellt werden.
Das meine ich mit der romantischen Sicht der Organspende.
Das funktioniert so nicht. Du kannst nicht alle Organe bis auf das Herz rausnehmen und dann die Eltern wieder zum Kind lassen, damit die sich verabschieden, wenn das Herz aufhört zu schlagen.
Zitat:
Um die Organe entnehmen zu können, werden der Brust- und der Bauchraum eröffnet. Dann werden die Organe inspiziert und abgetastet, um ein letztes Mal ihre Eignung für die Empfänger zu prüfen. Dann wird die eigentliche Entnahme vorbereitet. Das wichtigste dabei: Die Organe müssen blutleer sein, denn wenn das Blut in den Organen stockt und nicht mehr fließt, bilden sich überall Blutgerinnsel, die es für eine Transplantation unbrauchbar machen. Deshalb muss das gesamt Blut im Körper des toten Spenders durch eine kalte Konservierungslösung ersetzt werden.
Für diese Konservierungslösung wird eine Kanüle in die Hauptschlagader eingeführt. Das Herz des toten Spenders schlägt derweil weiter. Dann wird die große Hohlvene aufgeschnitten. Das Blut strömt sehr schnell in den Brust- und Bauchraum, wo es abgesaugt wird. Gleichzeitig läuft die Konservierungslösung über die Kanüle in die Hauptschlagader und damit in den Kreislauf. Das Herz des toten Spenders wird langsamer und hört schließlich auf zu schlagen. Um die Organe möglichst schnell herunter zu kühlen, wird zusätzlich steriles Eiswasser in den Brust- und Bauchraum gegossen. Nach kurzer Zeit wird so das gesamte Blut durch die klare Konservierungslösung ersetzt. Die Haut des toten Spenders verliert dadurch ihre Farbe und wirkt wächsern. Der hirntote Organspender wird zum Leichnam.
Quelle:https://www.swr.de/odysso/organentnahme-org ane-spenden-neues-leben/-/id=1046894/did=18714870/ nid=1046894/nyctm6/index.html
Eltern müssen sich von einem warmen, atmendem Kind verabschieden, es sieht aus als würde es nur schlafen. Klar es ist an Maschinen.
Der Mensch ist am Sterben, vom Hirntod kann man nicht wieder aufwachen, das ist klar. Aber wir Menschen haben diesen Vorgang vom Sterben auch immer noch nicht ganz verstanden. Ich finde es irgendwie falsch in diesen Sterbevorgang einzugreifen.
Es ist eine schwierige Entscheidung und genau deshalb habe ich mich damit auch näher befasst.
Ich bin für mich selbst dagegen, bei meinen Kindern weiß ich es nicht genau. Aber ich möchte lieber bei ihnen sein und sie begleiten.
Ich habe meinen Schwiegervater begleitet, er wurde auch für Hirntod erklärt, seine Organe waren durch die Leukämie direkt von einer Spende ausgeschlossen. Es hat keine 24h gedauert, da ist er friedlich entschlafen.
Ich finde gut, das weiterhin jeder aktiv sagen muss, ob er die Organe geben will oder nicht. Es sollte eine bewusste Entscheidung bleiben und nicht vom Staat bestimmt.
Ich verstehe nicht, warum nicht mehr Menschen einen Ausweis haben, wenn es doch alle gut finden, laut Befragungen. Also da passt doch auch etwas nicht ganz zusammen.
Dann wollen sie vielleicht doch lieber nicht spenden, ich glaube nicht dass es Faulheit ist. Weil ich bekomme auch oft einen Ausweis von meiner Krankenkasse zugeschickt, da dürfte es doch eigentlich keine Ausreden geben.
18.01.2020 12:32
Zitat von Marf:wir Deutschen bekommen viele Organe aus dem Ausland. Die werden mit einem Linienflug hergebracht.
Zitat von CrazyMya:
Zitat von Marf:nee wieso? Du entscheidest ja selbst, ob du auf die eurotransplantliste kommst. Wenn du dagegen bist, Organe zu geben, dann musst du dich nicht auf diese Liste setzen lassen.
Zitat von Christen:
...
Das würde aber dann heißen,wenn ein passendes Herz gefunden ist und derjenige nicht selber spendet,dass Herz abe nur ihm passt, kommt es weg? Also umsonst gestorben,gespendet....
Schwierig....also ich bin eher dafür das jeder ein Recht auf ein Organ hat der eines benötigt.Den es entscheidet ja ob das Organ kompatibel ist und nicht wo man auf der Liste sich befindet.
Nene...ich rede von den Wartenden.
So ein Herz passt ja nicht jedem,verstehst du.
Und falls es jemanden andren passen würde und der aber zu weit weg lebt ,wäre es verschwendet.
Ich weiß nicht wie lange man das frischhalten kann ....aber ich denke das der Weg ins Ausland nur schwer machbar ist,je nach Lage.
Deswegen sollten auch Nichtspender erhalten dürfen.Wo ich eventuell Einschränkungen sehe, wäre das Alter oder auch ob man die Leberzirrose,Lungenkrebs selbst verschuldet hat.Aber auch da finde ich es unmoralisch,nur unter dem Blick der Rationalität ist es ok.
Die von dir angesprochenen Menschen bekommen in der Regel sowieso "minderwertige" Organe.
18.01.2020 12:37
Bei uns in Österreich muß man sich aktiv in das Widerspruchsregister eitnragen lassen. Dh. bei uns ist jeder automatisch Organspender, und ich finde die Lösung toll. Wenn jemand nicht will, daß einem nach dem Tod die Organe entnommen werden, der kann sich ja in dieses Register eintragen lassen.
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