Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich bin keine Mama die nur für ihr Kind da ist sondern ich gehe Arbeiten obwohl mein kleiner noch kein Jahr alt ist...in der heutigen Zeit muss man nicht mehr alles "umschmeißen"nur weil mann ein Kind bekommt,vielleicht nur ein klein wenig umplanen..vielleicht hat man dann nicht soviel zeit für sein kind,als wenn es geplant gewesen wäre,aber dem kind wird es trotzdem gut gehen wenn es gut betreut wird von Oma,Tagesmutter oder Krippe.Und man selbst kann ja jahre später nochmal ein Kind bekommen und alles nachholen.Und ganz ehrlich...Wir leben im 21.Jahrhundert....kein kind muss heute nur noch von luft und liebe leben wenn die eltern sich bemühen....es gibt für ein appel und nen ei kinderklamotten...und ich hab es bei meinem kleinen gesehen....wir haben soviel geschenkt bekommen...ein arbeitskollege von meinem Mann hat uns nen ganzen Sack voll Babyklamotten geschenkt...Kinderbettchen konnten wir sehr günstig abkaufen von anderen bekannten....Mann muss halt auch mal den Mund aufmachen und sagen "Du,wir haben nicht soviel Geld.Könnten wir vielleicht dieses oder jenes günstig bekommen.."
Es zeigen sich immer wege!!

du willst irgendwie nicht verstehen, was ich sagen will... natürlich würde es vermutlich immer gehen, das kind großzukriegen... aber zu welchem preis?! und das ist die kernfrage... was für den einen akzeptabel ist, ist für den anderen vielleicht schon ein zu hoher preis.
wie gesagt - ich würd jetzt, mit 28, fester job, traummann an meiner seite, große wohnung etc. nicht mehr abtreiben, wenn ich schwanger werden würde... aber so richtig freuen könnt ich mich drüber auch nicht, weil ich mich einfach noch zu jung dazu fühle und im moment völlig andere prioritäten hab, die mir eindeutig wichtiger sind.

Zitat von zartbitter:

organspende... ein sehr interessantes thema... ist das thema einen thread wert?

Wenn du auf Verschwörungstheorien stehst, wirst du damit sicher viel Spaß haben.

Zum Thema Kinderorgane: Da weiß ich sicher, ich könnte es nicht. Wäre sie direkt bei der Geburt gestorben und ich hätte es da erst erfahren - vielleicht. Aber seit ich sie kenne, könnte ich nicht. Auch wenn das nicht rational ist. Selber spende ich nämlich einschränkungsfrei.
Und ein Kind der Organe wegen austragen - nein, das könnte ich beim besten Willen nicht. Daran würde ich ganz sicher zerbrechen. Irgendwo hat man eine Belastungsgrenze.

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich bin keine Mama die nur für ihr Kind da ist sondern ich gehe Arbeiten obwohl mein kleiner noch kein Jahr alt ist...in der heutigen Zeit muss man nicht mehr alles "umschmeißen"nur weil mann ein Kind bekommt,vielleicht nur ein klein wenig umplanen..vielleicht hat man dann nicht soviel zeit für sein kind,als wenn es geplant gewesen wäre,aber dem kind wird es trotzdem gut gehen wenn es gut betreut wird von Oma,Tagesmutter oder Krippe.Und man selbst kann ja jahre später nochmal ein Kind bekommen und alles nachholen.Und ganz ehrlich...Wir leben im 21.Jahrhundert....kein kind muss heute nur noch von luft und liebe leben wenn die eltern sich bemühen....es gibt für ein appel und nen ei kinderklamotten...und ich hab es bei meinem kleinen gesehen....wir haben soviel geschenkt bekommen...ein arbeitskollege von meinem Mann hat uns nen ganzen Sack voll Babyklamotten geschenkt...Kinderbettchen konnten wir sehr günstig abkaufen von anderen bekannten....Mann muss halt auch mal den Mund aufmachen und sagen "Du,wir haben nicht soviel Geld.Könnten wir vielleicht dieses oder jenes günstig bekommen.."
Es zeigen sich immer wege!!

du willst irgendwie nicht verstehen, was ich sagen will... natürlich würde es vermutlich immer gehen, das kind großzukriegen... aber zu welchem preis?! und das ist die kernfrage... was für den einen akzeptabel ist, ist für den anderen vielleicht schon ein zu hoher preis.
wie gesagt - ich würd jetzt, mit 28, fester job, traummann an meiner seite, große wohnung etc. nicht mehr abtreiben, wenn ich schwanger werden würde... aber so richtig freuen könnt ich mich drüber auch nicht, weil ich mich einfach noch zu jung dazu fühle und im moment völlig andere prioritäten hab, die mir eindeutig wichtiger sind.

Ich fasse es so auf, wenn ich die Kommentare lese: Hauptsache Kind lebt. Der Rest ist schnuppe (und erst recht ist es schnuppe, wie es der Mutter damit geht. Das ist total egal). Man lehnt das Kind ab? ach, man wird schon das Kind lieben. Kann doch nicht sein, daß es viele ungeliebte Kinder gibt. Man fühlt sich überfordert? He, man wächst mit seinen Aufgaben. Das Kind ist behindert? Na, da kannste wenigstens dann mal die wichtigen Werte im Leben lernen. Kind ist Ergebnis einer Gewalttat? kann doch das arme Kind nichts dafür. Da muß man nur mal die Zähne zusammenbeißen und dem Kind eine Chance geben. Wie dankbar wird es einem dafür sein?
Und wenn das alles immer noch nicht nach Deinem Geschmack ist, dann ist immer noch die Adoption da. Damit sind dann aber alle total zufrieden und glücklich und problemfrei.
Ich weiß, daß das sehr überspitzt dargestellt wird und sehr provokant, aber ich kann mit so ner Sichtweise, wo es nie Probleme gibt, niemand an Problemen zerbricht, am Ende kein Happy End dasteht merkwürdig und weltfremd

Achja was ich noch sagen wollte, so wenig das Thema für mich persönlich auch in Frage kommt, so denke ich doch das man froh sein sollte, das es solche Möglichkeiten gibt. Wenn man sich mal anguckt wieviele Kinder misshandelt, vernachlässigt oder sogar getötet werden, dann finde ich es besser die Mutter entscheidet sich vorher dagegen als SO!

Denn wenn eine Mutter (egal aus welchen Gründen) dazu gezwungen wird ein Kind auszutragen was sie nciht will und wahrscheinlich auch nicht lieben kann, was wird das wohl zur Folge haben??? Das möchte ich mir garnicht ausmalen!

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich bin keine Mama die nur für ihr Kind da ist sondern ich gehe Arbeiten obwohl mein kleiner noch kein Jahr alt ist...in der heutigen Zeit muss man nicht mehr alles "umschmeißen"nur weil mann ein Kind bekommt,vielleicht nur ein klein wenig umplanen..vielleicht hat man dann nicht soviel zeit für sein kind,als wenn es geplant gewesen wäre,aber dem kind wird es trotzdem gut gehen wenn es gut betreut wird von Oma,Tagesmutter oder Krippe.Und man selbst kann ja jahre später nochmal ein Kind bekommen und alles nachholen.Und ganz ehrlich...Wir leben im 21.Jahrhundert....kein kind muss heute nur noch von luft und liebe leben wenn die eltern sich bemühen....es gibt für ein appel und nen ei kinderklamotten...und ich hab es bei meinem kleinen gesehen....wir haben soviel geschenkt bekommen...ein arbeitskollege von meinem Mann hat uns nen ganzen Sack voll Babyklamotten geschenkt...Kinderbettchen konnten wir sehr günstig abkaufen von anderen bekannten....Mann muss halt auch mal den Mund aufmachen und sagen "Du,wir haben nicht soviel Geld.Könnten wir vielleicht dieses oder jenes günstig bekommen.."
Es zeigen sich immer wege!!

du willst irgendwie nicht verstehen, was ich sagen will... natürlich würde es vermutlich immer gehen, das kind großzukriegen... aber zu welchem preis?! und das ist die kernfrage... was für den einen akzeptabel ist, ist für den anderen vielleicht schon ein zu hoher preis.
wie gesagt - ich würd jetzt, mit 28, fester job, traummann an meiner seite, große wohnung etc. nicht mehr abtreiben, wenn ich schwanger werden würde... aber so richtig freuen könnt ich mich drüber auch nicht, weil ich mich einfach noch zu jung dazu fühle und im moment völlig andere prioritäten hab, die mir eindeutig wichtiger sind.

Ich fasse es so auf, wenn ich die Kommentare lese: Hauptsache Kind lebt. Der Rest ist schnuppe (und erst recht ist es schnuppe, wie es der Mutter damit geht. Das ist total egal). Man lehnt das Kind ab? ach, man wird schon das Kind lieben. Kann doch nicht sein, daß es viele ungeliebte Kinder gibt. Man fühlt sich überfordert? He, man wächst mit seinen Aufgaben. Das Kind ist behindert? Na, da kannste wenigstens dann mal die wichtigen Werte im Leben lernen. Kind ist Ergebnis einer Gewalttat? kann doch das arme Kind nichts dafür. Da muß man nur mal die Zähne zusammenbeißen und dem Kind eine Chance geben. Wie dankbar wird es einem dafür sein?
Und wenn das alles immer noch nicht nach Deinem Geschmack ist, dann ist immer noch die Adoption da. Damit sind dann aber alle total zufrieden und glücklich und problemfrei.
Ich weiß, daß das sehr überspitzt dargestellt wird und sehr provokant, aber ich kann mit so ner Sichtweise, wo es nie Probleme gibt, niemand an Problemen zerbricht, am Ende kein Happy End dasteht merkwürdig und weltfremd

genau so verstehe ich ihre beiträge auch....

Bei gewissen Gründen ist es gut dass es die Abtreibung zur Option gibt.
Die wurden hier auch schon genannt.
Sonst bin ich aber absoluter Gegner der Abtreibung.
Ich bin sehr jung schwanger geworden und dennoch kann ich jetzt behaupten dass es für uns das Schönste/Beste war, keinen Gedanken an eine Abtreibung verschwendet zu haben.
Für MICH eben. Für andere entscheid ich nicht & deshalb sag ich immer ''Leben & leben lassen''!
Jede die sich für oder gegen eine Abtreibung entscheidet hat den ausschlaggebenden Grund für Sie.

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Und kein kleiner...

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich muss leider schon wieder drauf rumreiten, ich wüsste noch immer gerne wie du es dir dann vorstellst wie das mim Geld gehen soll, wenn das der Grund ist warum man kein Kind mehr möchte, weil man es sich nicht leisten kann, kam noch leider keine wirkliche Antwort drauf.

Zitat von Mausi88:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich muss leider schon wieder drauf rumreiten, ich wüsste noch immer gerne wie du es dir dann vorstellst wie das mim Geld gehen soll, wenn das der Grund ist warum man kein Kind mehr möchte, weil man es sich nicht leisten kann, kam noch leider keine wirkliche Antwort drauf.

Mensch Mausi, sparste halt mal ein bißchen, wohnen halt zwei Kinder in einem Zimmer, kaufste nur gebraucht und den Rest gibt es halt vom Staat ... Problem gelöst ...
Wenn Geld so gar kein Argument ist, frage ich mich, warum Leute nach 1 oder 2 Kindern deshalb aufhören mehr Kinder zu bekommen ... Irgendwo ist es ja doch ein "Problem" ...

Zitat von zuckerlie:

Ich für mich kann nur sagen, dass ich hoffe niemals in eine Situation zu kommen, dass ich mir die Frage stellen muss, ob ich ein Kind bekommen will oder nicht.. eine schlaue Antwort à la "der Grund geht, der Grund geht nicht" könnte ich so gar nicht fällen, schon gar nicht für eine andere Frau..

Zitat von zuckerlie:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

"Pflegen"was hast du den für Vorstellungen,meinst du du musst ein Kind was eine Leichte Geistige oder körperliche Behinderung hat(z.b Down-Syndrom)pflegen wie nen bettlägerigen Opa??

diesmal muss ich mausi echt verteidigen...
kind mit down-syndrom ist sicherlich nicht bettlägrig... ABER - benötigt nunmal pflege, wird nie ein selbständiges leben führen können, wird immer auf andere angewiesen sein... ein elternteil wird sehr wahrscheinlich seinen beruf aufgeben müssen... für mich sind das alles sachen, mit denen ICH vermutlich nicht klarkommen würde.

das ist Quatsch, es gibt so gar einen Jungen Mann der einen Universitätsabschluss selbstständig erarbeitet hat und der hat das Down-Syndrom - das ist mehr, als manch "normaler" Mensch erreichen wird

Genau. Und viele "Downies" gehen auf Regelschulen und führen ein selbständiges Leben.

Gerade das Down Syndrom ist so vielfältig in der Ausprägung des Grades der Behinderung!

Zitat von Elisa:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

"Pflegen"was hast du den für Vorstellungen,meinst du du musst ein Kind was eine Leichte Geistige oder körperliche Behinderung hat(z.b Down-Syndrom)pflegen wie nen bettlägerigen Opa??

diesmal muss ich mausi echt verteidigen...
kind mit down-syndrom ist sicherlich nicht bettlägrig... ABER - benötigt nunmal pflege, wird nie ein selbständiges leben führen können, wird immer auf andere angewiesen sein... ein elternteil wird sehr wahrscheinlich seinen beruf aufgeben müssen... für mich sind das alles sachen, mit denen ICH vermutlich nicht klarkommen würde.

Also wenn man jetzt auf einzelne Behinderungen eingehen will, dann hierzu folgendes:
Bei Trisomie 21 gibt es verschiedene Formen. Einige Kinder gehen auf ganz normale Schulen und entwickeln sich tatsächlich weitesgehend normal. Als Elternteil muss man in dem Fall nicht seinen Job aufgeben. Die meisten Kinder mit Behinderung werden leider nur nicht gefordert von den Eltern, weil die Eltern selbst oft Mitleid mit den Kindern haben. Und das ist absolut falsch. Und ja, es kommt darauf an, wie normal man seine Kinder behandelt.

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich bin keine Mama die nur für ihr Kind da ist sondern ich gehe Arbeiten obwohl mein kleiner noch kein Jahr alt ist...in der heutigen Zeit muss man nicht mehr alles "umschmeißen"nur weil mann ein Kind bekommt,vielleicht nur ein klein wenig umplanen..vielleicht hat man dann nicht soviel zeit für sein kind,als wenn es geplant gewesen wäre,aber dem kind wird es trotzdem gut gehen wenn es gut betreut wird von Oma,Tagesmutter oder Krippe.Und man selbst kann ja jahre später nochmal ein Kind bekommen und alles nachholen.Und ganz ehrlich...Wir leben im 21.Jahrhundert....kein kind muss heute nur noch von luft und liebe leben wenn die eltern sich bemühen....es gibt für ein appel und nen ei kinderklamotten...und ich hab es bei meinem kleinen gesehen....wir haben soviel geschenkt bekommen...ein arbeitskollege von meinem Mann hat uns nen ganzen Sack voll Babyklamotten geschenkt...Kinderbettchen konnten wir sehr günstig abkaufen von anderen bekannten....Mann muss halt auch mal den Mund aufmachen und sagen "Du,wir haben nicht soviel Geld.Könnten wir vielleicht dieses oder jenes günstig bekommen.."
Es zeigen sich immer wege!!

du willst irgendwie nicht verstehen, was ich sagen will... natürlich würde es vermutlich immer gehen, das kind großzukriegen... aber zu welchem preis?! und das ist die kernfrage... was für den einen akzeptabel ist, ist für den anderen vielleicht schon ein zu hoher preis.
wie gesagt - ich würd jetzt, mit 28, fester job, traummann an meiner seite, große wohnung etc. nicht mehr abtreiben, wenn ich schwanger werden würde... aber so richtig freuen könnt ich mich drüber auch nicht, weil ich mich einfach noch zu jung dazu fühle und im moment völlig andere prioritäten hab, die mir eindeutig wichtiger sind.

Ich fasse es so auf, wenn ich die Kommentare lese: Hauptsache Kind lebt. Der Rest ist schnuppe (und erst recht ist es schnuppe, wie es der Mutter damit geht. Das ist total egal). Man lehnt das Kind ab? ach, man wird schon das Kind lieben. Kann doch nicht sein, daß es viele ungeliebte Kinder gibt. Man fühlt sich überfordert? He, man wächst mit seinen Aufgaben. Das Kind ist behindert? Na, da kannste wenigstens dann mal die wichtigen Werte im Leben lernen. Kind ist Ergebnis einer Gewalttat? kann doch das arme Kind nichts dafür. Da muß man nur mal die Zähne zusammenbeißen und dem Kind eine Chance geben. Wie dankbar wird es einem dafür sein?
Und wenn das alles immer noch nicht nach Deinem Geschmack ist, dann ist immer noch die Adoption da. Damit sind dann aber alle total zufrieden und glücklich und problemfrei.
Ich weiß, daß das sehr überspitzt dargestellt wird und sehr provokant, aber ich kann mit so ner Sichtweise, wo es nie Probleme gibt, niemand an Problemen zerbricht, am Ende kein Happy End dasteht merkwürdig und weltfremd

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Mausi88:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Marylou88:

ich werde meine und würde auch die organe meiner kinder spenden wenn es dazu kommen sollte...
ein menschenleben zu retten , wenn das leben sowieso zu ende ist, find ich ganz toll denn wenn es andersrum wäre wünscht man sich das auch das es jemanden gibt der dir oder deinem kind das leben rettet !!!

zum thema abtreibung, ich kannte eine mit der ich mal befreundet war , omg war die so unglaublich blöd wurde insgesamt 4 mal schwanger (wovon ich weis) weil sie zu blöd war zu verhüten und hat 3 mal davon abgetrieben , ein kind bekam sie , in der hoffnung mit dem vater zusammenzubleiben , als das nicht der fall war , schob sie die kleine zu den eltern ab !!!!
also bei solch extremen fällen wäre ich sogar für die zwangssterillisation !!!

Krass wie traurig
Ich verstehe nicht..wenn sie ihr eines kind zu ihren Eltern gegeben hat..warum hat sie die anderen kinder nicht auch bekommen und in liebevolle hände gegeben....
und meine meinung ist:wer abtreiben kann,und damit ein menschenleben auslöscht,kann das Kind auch bekommen und abgeben....

es ist aber nunmal ein unterschied....

Der Unterschied ist das man es sich mit der Abtreibung einfach leichter macht....Und das ist Sünde,ein Menschenleben auszulöschen nur um es sich leichter zu machen....
Es zeigen sich immer Wege auf...Man lernt vielleicht durch das Kind(wenn man es selbst aufzieht)Menschen kennen,die man so nie kennengelernt hätte....
Genauso ist es wen man ein behindertes Kind bekommt...Man sieht das Leben denke ich aus ganz anderen Blickwinkeln...Dinge,die einen so vielleicht belasten/nerven würden,werden nebensächlich...
Man bekommt die Möglichkeit,in eine Welt zu schauen,die so ganz anders ist,in der es nicht nur darum geht alles immer schneller,besser,schöner,nicht nur um Leistung,sondern viel mehr um Liebe und um kleine Schritte.
Ich persönlich bin davon überzeugt(und ich sage dies jetzt in vollem wissen das damit nicht jeder was anfangen kann)das Gott uns behinderte Menschen schickt,um uns Liebe und Demut zu lehren,eben das ist nicht selbstverständlich ist,das wir sehen,laufen,und "perfekt"ausdrücken können.Deswegen finde ich es sogar wichtig,das es Behinderte Menschen gibt.Sie erfüllen einen wichtigen Auftrag.

ok... deine meinung... aber kannst du dir nicht vorstellen, dass es menschen gibt, denen es eben nicht nur darum geht, ein kind zu bekommen und großzuziehen? die noch andere wünsche im leben haben (karriere, reisen, was auch immer), denen eben leistung und andere von dir genannten dinge wichtig sind? denen es nicht reicht (zumindest solang man sich dazu nicht bereit fühlt) "nur" für ein kind zu leben und nur kleine schritte zu gehen? die nicht bereit sind, ihr leben umzuschmeißen, weil die verhütung (ich rede hier von ordnungsgemäßer verhütung!!) nicht funktioniert hat?
man hat (so gehts mir zumindest) doch nen plan vom leben, will was erreichen... dafür lern ich doch, gehe in die schule, mach ausbildung, studium whatever.. um dann wegen eines fehlers, den ich nicht verschuldet hab, meinen kompletten lebensplan umzuschmeißen?! nein, wirklich nicht^^ ergibt für mich keinen sinn. zudem will ich, wenn ich denn mal ein kind bekomme, meinem kind eindeutig mehr als luft und liebe bieten können und das auf meine eigenen kosten.

Ich muss leider schon wieder drauf rumreiten, ich wüsste noch immer gerne wie du es dir dann vorstellst wie das mim Geld gehen soll, wenn das der Grund ist warum man kein Kind mehr möchte, weil man es sich nicht leisten kann, kam noch leider keine wirkliche Antwort drauf.

Mensch Mausi, sparste halt mal ein bißchen, wohnen halt zwei Kinder in einem Zimmer, kaufste nur gebraucht und den Rest gibt es halt vom Staat ... Problem gelöst ...
Wenn Geld so gar kein Argument ist, frage ich mich, warum Leute nach 1 oder 2 Kindern deshalb aufhören mehr Kinder zu bekommen ... Irgendwo ist es ja doch ein "Problem" ...

Ja, hab ja ganz vergessen das mir der Staat liebend gerne mein Leben zahlt bloß weil ich nicht abgetrieben habe, hach, schön.

Achso und nicht zu vergessen: Kinder kosten nur Geld für gebrauchtes Gewand, ein bisschen Essen, zusammenstecken in ein kleines Zimmer kann man auch 5 auf einmal und ansonsten kosten sie ja gaaar nichts.

Zitat von LenaFC:

Zitat von Pusteblume13:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von LenaFC:

Ich finde es wirklich großartig das es Frauen gibt die sich für Behinderte Kinder entscheiden, ich könnte es nicht hätte ich einfach nicht die kraft für.

Hat jemand gestern private Practise geschaut? Ja ich weiß ist eine fixtive Serie aber sowas gibt es wirklich. Die eine hat früh erfahren das ihr Baby kein gehirn hat also nicht leben kann, es würde nach der Geburt sterben. Sie hat sich für das Kind entschieden um die Organe spenden zu können um so andere Kinder zu retten...im wissen das ihr Kind nicht lange leben wird. WEr von euch könnte das?

So mein Freund würde jetzt zu mir sagen "ach, Du bist eine richtige Miesmuschel!" ... Das ist ne amerikanische Serie ... und somit nun ja ... ist man auf der sicheren Seite, wenn man das so macht und die Frau sich nicht für nen Abbruch entscheiden läßt. Und wenn es auch noch eine Hauptperson in der Serie betrifft ... man will ja nicht, daß da Sympathien (Einschaltquote) weg sind.
Mal so ganz realistisch: es ist mir zu selbstlos ... überleg Dir mal wieviele Wochen man dieses Kind in sich trägt und man weiß, es wird nie leben. Welche verzweiflung muß sich in dieser Zeit auch in einem breit machen, wie sehr muß das einen an die Grenzen der psychischen Belastbarkeit (und darüber hinaus?) bringen, um dann so einen Akt von Gutherzigkeit zu vollziehen? Ich frag mich da ein Stück: wo ist der Selbsterhaltungstrieb? Das ist einfach ne Spur zu heftig. Es mag vielleicht Menschen geben, die das durchziehen, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß dies der überwiegende Teil ist.Ich würde es jedenfalls nicht tun. Ich kenne meine psychischen Grenzen und ich hab genug Mist durchgemacht.

Da bin ich ganz deiner Meinung
.
Aber jetzt mal die Frage: Was würdet ihr machen, wenn euer Kind während der Geburt sterben würde. Würdet ihr die Organe spenden?

Ehrlich? Ich glaube nicht denn die vorstellung die nehmen da mein kind auseinander könnte ich nicht ertragen

Ich denke schon, denn mein Vater hat jahrelang auf ein Spenderherz gewartet - und ich weiß, wie diese Wartezeit für eine Familie ist.

Inzwischen wurde er übrigens von der Liste genommen, weil seine Kinder erwachsen sind und er älter als 60 Jahre alt ist.

Er wird nun also definitiv kein Herz mehr bekommen.

Wir in der Familie haben alle einen Organspendeausweis.