Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Zitat von Lillan:

mir ging es speziell um diese aussagen:

Zitat:
Ein Kind auf die Welt zu bringen, macht keine gute Mutter aus und vielen Kindern bliebe einiges erspart wenn gerade Frauen mit sozial schwachem Hintergrund eine intelligentere Entscheidung getroffen hätten!

die aussage (formolierung) alleine ärgert mich.
ich finde bei abtreibung geht es generell nicht um (nicht) intelligent sondern um herz oder vernunftentscheidung und ich finde das sollte man nicht verurteilen.

und um die aussage:

Zitat:
Ich kanns einfach nicht respektieren,das ne Frau nen bisschen rumheult,sagt ja ich hab abgetrieben,weil wir nicht viel Geld haben oder weil mein Kerle abgehauen is oder sonstwas und die Leute das nicht verurteilen bzw.noch "mitfühlen"
Würde eine Frau aus meinem Freundeskreis aus solchen oder ähnlichen Gründen abtreiben,und ich kriege das mit,wäre diejenige für mich gestorben,da gibts für mich Null Toleranz.Wirklich Null.

das is in meinen augen sowieso unmenschlich und primitiv.

Ganz ehrlich, ich glaube, Menschen die solche Aussagen taetigen, waren noch nie wirklich in dieser Situation, die wissen nicht, wie es ist, wenn man in der Woche nur von ner Tuete Kartoffeln und ner Packung Keksen leben muss und nicht weiss, wie man zur Arbeit kommt, weil kein Geld da war..... Wie will man da ein Kind ernaehren.
Und das, was ich hier teilweise sehe ist noch schlimmer, da leben die Frauen auf der Strasse, saufen, nehmen Drogen, schlagen sich und so jemand bekommt ein Kind und das Kind MUSS auch auf der Strasse leben mehr als traurig. Sorry in solchen Situationen verstehe ich Frauen, die Abtreiben

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von nani26mz:

Finde es schon sehr fragwürdig, was hier teilweise vom Stapel gelassen wird. Nur weil man eine andere Meinung vertritt, ist man nicht verschlossen, intolerant und menschenverachtend! Jeder hat nun mal seine eigene Meinung zu einem Thema, so auch zum Thema Abtreibung. Verstehen muss man das nicht immer, aber es ist kein Grund dann solche Äußerungen zu tätigen, denn in diesem Moment seid ihr selbst intolerant und verschliesst euch vor einer anderen Sichtweise. Ihr könnt keine Offenheit und Toleranz einfordern, wenn ihr euch selbst nicht daran halten wollt/könnt. Wenn ihr so etwas einfordet, dann für alle Seiten und nicht nur für eure eigene, weil ihr diese als einzig richtige seht. Ich selbst bin auch gegen Abtreibung, verstehe dennoch die Argumentation, die in euren Augen dafür spricht, denn für euch gibt es Gründe, für andere aber halt eben nicht.

Nee, Moment mal. Hier geht es nicht um Toleranz einfordern und keine geben. Wenn eine Frau sagt, sie ist schwanger von weiß ich wem, hat keine emotionale und finanzielle Unterstützung und will das Kind dennoch bekommen, dann würde ich für mich sagen, dass ich es eben nicht würde, dennoch respektiere ich ihre Entscheidung auch wenn sie nicht meinem Lebensweg entspricht. Wenn es meine Freundin wäre, würde ich auch versuchen sie zu unterstützen.
Madame hier hingegen verleugnet die Lebenswege anderer Frauen, würde sogar vielleicht eine langjährige Freundin verstoßen. Sie respektiert niemanden, der nicht wie sie denkt. Wie ich schon sagte, wenn sie ihren Körper und ihre Seele für jede etwaige Schwangerschaft hergeben möchte, dann soll sie das tun. Das spricht ihr doch niemand ab. Ist doch ihre Entscheidung.
Aber ebenso muss sie auch langsam aufwachen und erkennen, dass eben nicht jeder die gleiche Ausgangslage hat und somit auch nicht die gleichen Entscheidungen treffen wird.
.
Ich toleriere maximal ihre Intoleranz nicht. Ihren Lebensweg hingegen toleriere ich. Zwar kopfschüttelnd, aber ich toleriere ihn.

Garkeine Finanzielle Unterstützung ist hier in Deutschland ja wohl sehr utopisch.Ne Wohnung bekommt man,H4 bekommt man(wenns auch zum Leben zu wenig und zum Sterben zuviel ist,aber um nicht zu verhungern wirds reichen),Geld für z.b Erstaustattung bekommt man...Und das emotionale also ich glaub es gibt kaum einen Menschen der garkeinen hat,der ihn lieb hat,und wenns ne gute Freundin ist die sich mal die Schwierigkeiten anhört und Tipps gibt

Und Was gibts über meinen Lebensweg den kopf zu schütteln?

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Zitat von zartbitter:

was wären für euch gründe, die das rechtfertigen?

wenn das kind schwerkrank und somit keine lange lebens-chance hätte

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

wieso die vertrauenspersonen? eine vertrauensperson sollte IMMER objektiv bleiben und egal wie die frau sich entscheidet dahinter stehen, das macht es doch aus warum diese person sich vertrauensperson nennen darf oder nicht? das ist eine entscheidung die eine frau für sich treffen muss ob sie nach so einer tat ein kind bekommt. wenn eine freundin zu mir käme und sagen würde sie wurde vergewaltigt und lässt nen abbruch machen würde ich das niemals verurteilen, niemals, weil ich nicht wissen möchte wie groß ihr seelisches leid wäre müsste sie es austragen, würde sie sagen sie bekommt es trotzdem würde ich genauso hinter ihr stehen....

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

Erklärungen stehen mit im Text, Nachfragen bei Nichtverständnis macht dann mehr Sinn als nur Wiederholung von platten Aussagen, was ich persönlich dann auch sehr verletzend finde, weil ich keinen Bock habe auf Seelenstriptease, um mir danach Plattheiten durchzulesen wie, daß Frauen die abtreiben (also auch Frauen, die so was wie ich erleben mußten, einfach nur ein bißchen rumheulen). Wir haben verstanden, daß Du Depressionen hattest, trotzdem ist das was anderes ... Oder ist ein Herzinfarkt das gleiche wie ein Schlaganfall? Und das gilt es einfach zu verstehen: es gibt Sachen, die Du selbst nciht erlebt hast und zum Glück nie erleben wirst, die Frauen dazu bringen. das ist das einzige, worum es geht. Man sollte sich einfach bewußt sein, daß die meisten Menschen anders ticken als man selbst, Dinge anders empfinden, andere Grenzen haben, ein anderes Umfeld und andere Belastungsgrenzen ... und deshalb kommen sie auch zu anderen Entscheidungen ... Diese Entscheidung kann anders sein als meine in der Situation, aber ich finde es einfach schrecklich, wenn man diese Frauen einfach aburteilt.

Zitat von Vreni85:

[....]

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Und du meinst eine Frau die durch ne Vergewaltigung schwanger wird
ist nicht in der Lage für sich selbst zu entscheiden das sie dieses Kind nicht
kriegen möchte? Ich glaub kaum das sie das so an die große Glocke hängt
das "Vertrauenspersonen" ihr da reinreden ala das kann nicht gutgehen.
*
Die wenigsten Frauen reden darüber wenn sie vergewaltigt worden sind und
wenn dann auch noch ein Kind dabei "rauskommt" denk ich schämen sie sich
noch mehr als ohnehin schon....

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

ja aber für manche frauen ist es nicht denkbar ein kind ohne partner zu bekommen oder den partner deswegen aufzugeben, mag man nicht verstehen weil man andrer meinung ist aber so ist dass.. mein vater z.b hat noch 2 kinder und seine frau will nich das er kontakt zu denen hat und? er hält sich brav dran, versteh ich auch nicht

Zitat von Vreni85:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Klar das Mein Beitrag wo ich mal ein paar Positive Seiten aufgezeigt habe nicht aufgegriffen wurde

Weil niemand davon redet, daß es nie im Leben Probleme gibt...Ich würde es nie erstrebenswert finden, meinen Kindern eine Welt vorzugaukeln, wo es nie Probleme und Schwierigkeiten gibt. Das ist Schwachsinn und realitätsfern, aber Du willst es doch eh nicht verstehen. Du willst Dich emotional überhaupt nicht darauf einlassen. Also was soll das?! ... Aber da Du auf viele andere Sachen auch nicht eingehst... Du Frauen, die echte Probleme haben oder denen Gewalt angetan wurde als Frauen, die ein bißchen rumheulen titulierst, kann ich Deine Argumentation nicht erst nehmen. Außerdem wurden von anderen auf den letzten beiden Seiten einige Punkte angeschrieben .

Auf was bin ich den nicht eingegangen...

in den letzten Seiten wurden teilweise Diskussionen weitergeführt ... dann hatten wir das Thema mit Therapien, Folgen von Straftaten, kulturelle/religiöse Sachen ... Alles, wo Du auf einmal eine andere Form von Auseinandersetzung hättest beginnen müssen als "alles wird toll und gut" anwenden müßtest, um mal richtig pauschalisierend zu werden ... Ach ja ... alternativ fängst Du an, diese Frauen abzuwerten
Auf so einer Ebene kann man nicht diskutieren ...

Ich hab niemals gesagt,das ne Vergewaltigung nix furchtbares ist.Es ist eine schlimme Tat,keine Frage.Ich glaube aber das wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird und abtreibt,auch ihre Vertrauenspersonen eine Mitschuld tragen,weil die dann denk ich mal oft Pauschal sagen,"Das Kind muss weg das kann nicht gutgehen",anstatt alles was in ihrer Macht steht versuchen,und ihr nen besseren Weg aufzuzeigen.
Ich führe gerne mit dir darüber ne Diskussionen auch auf ordentlicher Basis,dazu bin ich schon in der Lage.

Nein, bist Du nicht ... weil Du schon damit wertest, daß Du "besserer Weg" sagst ... Weil Du nicht wirklich verstehst, was das anrichtet, wie die Hilfesituation wirklich ist... hast Du irgendwas verstanden, was wir von Triggern/Flashbacks und sowas erzählt haben, wirklich oder wenigstens ansatzweise verstanden? ...
Und dafür können Vertrauenspersonen gar nichts. Das ist absoluter Blödsinn. Und wieso sollte die Frau nur abtreiben in dem Moment, weil es andere sagen? Die Frau will das vielleicht selbst?

Ich kenne mich natürlich mit diesen Fachausdrücken nicht aus,wohl aber weiß ich wie es ist wenn es einem wirklich seelisch schlecht geht,zwar aus nicht ganz so krassen gründen aber ich weiß es.ich weiß wie es ist ,wenn man nachts schweißgebadet aufwacht,herzrasen hat,ich weiß wie es ist wenn einem nichts mehr freude macht,wenn man stinkt weil man noch nicht mal lust hat baden zu gehen und dazu gezwungen werden muss sich zu baden....wenn man auf ner brücke steht und überlegt runterzuspringen..Ja,das weiß ich...
Und da bin ich hochschwanger gewesen..Also sag nicht ich weiß nicht wie es ist wenn es einem seelisch schlecht geht
Ich will auch einsehen,das bei einer Vergewaltigung vielleicht wirklich manchmal Abtreibung ein allerletzter Ausweg ist...
Aber nicht bei anderen Sachen

egal bei welcher sache muss eine frau das für sich wissen ob man es gut heisst oder nicht, interessiert die frau nicht. es gibt nur gründe da sollte man ein einsehen haben und auch als krasser gegner sagen ok da kann ich es vll verstehen. finanzen,partner oder oder oder sind sachen da denk ich auch bei einigen sachen das MUSS nicht sein in meinen augen....

Jede Frau die in einer schwierigen Situation nen Kind bekommt hat ganz großen Respekt verdient
Und wieso sollte man wegen nem Partner das Kind abtreiben?In allen Zeiten haben schon Frauen ohne Mann ihre Kinder großbekommen,und ich denke mal heute schaut kaum einer noch ne Frau schief an die alleinerziehend ist.Und man findet auch wieder nen Neuen Mann,man muss nicht allein bleiben.Und selbst wenn der Vater Stress macht,das ist sein Problem,man ist da als Mutter in der besseren Lage..Will er z.b nicht zahlen kann es bis zur Lohnpfändung gehen....Und so weiter

Warum trotz Mann?
Szenario 1: Frau krank, mittel-bis langfristig keine Gesundung in Sicht,zwei Kinder schon da, keine Eltern, die helfen können in der Nähe, Vater muß voll arbeiten und kümmert sich um einen Großteil ds Haushalts und die Kinder, Verhütung versagt ...
szenario 2: Mann hat der Frau Gewalt angetan
Szenario 3: Mann will auf Teufel komm raus (und zwar beide) kein weiteres Kind

Nur mal zwei Szenarien ... es gibt noch zahlreiche andere ... und wieder: niemand Außenstehendes wird das volle Bild bekommen und somit auch die einzelnen Gründe, warum jemand so entscheidet, und es ist einfach ihre Entscheidung ... die man so nicht selbst treffen würde, aber respektieren muß.

Du verstehst nicht, das es eine Gefühlsentscheidung dem Ungeborenen gegenüber ist ob man es bekommt oder nicht.

Wenn ich es als Mutter nicht will/möchte aus welchem Grund auch immer, bekommt das Kind nicht das Leben das es verdient!

Und das ist der Punkt!

Da ist Geld oder ein Partner meist völlig egal!

Zitat von Julikind:

Du verstehst nicht, das es eine Gefühlsentscheidung dem Ungeborenen gegenüber ist ob man es bekommt oder nicht.

Wenn ich es als Mutter nicht will/möchte aus welchem Grund auch immer, bekommt das Kind nicht das Leben das es verdient!

Und das ist der Punkt!

Da ist Geld oder ein Partner meist völlig egal!

ja aber da agt vreni dann soll man das kind weggeben und andren ne freude machen